Te festosh pavarsine dhe te marresh bekimin tek kulti i sulltaneve.

[ilia spiro]

Myslimanet kan me festu pavarsine dhe mbasi te ken dal prej xhamis me emrin e sulltanit. Ata qe se pelqejn te plasin e te cirren nga inati. Se ca ka bo cezari , sulltani apo akili askujt spo ja ni. Sa papa kan vra e cjerr te pafajshem e prap ato jan heronjt e krishterimit. Per ne sulltani eshte hero i myslimanizmit. Sna e nin hic neqoftese disa prej antareve behen me zemer. Ishalla i plaste nga marazi.

po, kjo eshte te pakten nje pergjigje e sinqerte,..... por, qe kane me shkue me qejf me festu pavaresine, kjo nuk besohet, se s`ka si te festosh clirimin, prej atij qe ju e quani "hero i myslimanizmit", ..mos ki merak se nuk plas njeri nga inati,..vetem te sqarohet problemi per neootomanizmin dhe aleancen turke (faqezi)

[Akili-A]

Myslimanet kan me festu pavarsine dhe mbasi te ken dal prej xhamis me emrin e sulltanit. Ata qe se pelqejn te plasin e te cirren nga inati. Se ca ka bo cezari , sulltani apo akili askujt spo ja ni. Sa papa kan vra e cjerr te pafajshem e prap ato jan heronjt e krishterimit. Per ne sulltani eshte hero i myslimanizmit. Sna e nin hic neqoftese disa prej antareve behen me zemer. Ishalla i plaste nga marazi.

nese ti feston sulltanin si hero, atehere ti nuk ke cfare te festosh per qin vjetorin. sepse pavaresia e shqiperise, ishte pavaresi ndaj sulltanit.
kjo quhet hipokrizi dhe absurditet.\

[Nuh Musa]

Nganjeher, ta marr edhe ty per te madhe qe bisedon me njerez te tille. Leri te qirren e plasin qfare te doje se vetem kjo ju ka mbetur...

Tung Sami,

Mos ma mer per kusure. Ka nevoje edhe kajher "fundamentalisteve" tane, apo "talibaneve" tane, te ja u nxjerim "kompetencat" ne pah. Pra, ne mungese te argumenteve, shperthejn ne ate qe dijn me se miri, per te cilen jane te prire, dhe per te cilen jane edhe ketu ne forum, per me u hamend dhe per me ofenduar. Kurse kulmi eshte, se jane te mendimit se bejne dicka me vlere, dhe se u takon e drejta absolute per te gjykuar mbi pyetjet, kush eshte shqiptare, si duhet te jete shqiptari, dhe cka cilesohet shqiptare. Me nje fjale, edhe ketu ka tallava, jo vetem ne kafehane.

Tung

[Antiproanti]

otomanet i shperfytyruan shqiptaret ne kulture dhe fe, duke i vecuar ata nga kontinenti i europes, dhe shqiptaret sot shihen si delja e zeze ne europe, mjafton ky
fakt per te kuptuar demin qe otomanet i sollen ketij kombi.
te tjerat jane arsyetime kalamanjsh. jo vrau 500, e jo 20000. se gjoja po e gjete ti ekzakt se sa ka vrare do ndryshoje historia.
futja pordhes me rigon.

Ai qe thote se armiku (edhe pse para 500 vitesh) ka pre 30.000 apo 20.000 koka shqipetare brenda nje dite, nuk e ben kete pa qellim.
Progaganda, dhe fatkeqesisht shpesh edhe e verteta, shitet shume me lehte permes fotografive selektive, ngjarjeve selektive dhe numrave fiks, sesa permes nje analize te mirfillte te ngjarjeve dhe konsekuencave...

Pavaresisht kesaj, kur nuk ke as dite, as date, as vite dhe as burim te besueshem, nuk guxon te pohosh se kishte 20.000 te vrare.
Sepse nuk ke cfare te diskutosh ne baze te te dhenave apo numrave te imagjinuar.
Eshte ceshtje tjeter se njeriu ka mundesi te injoroje postime te tille. Por, anetare ne fjale me ishte drejtuar direkt mua me akuza te renda, te cilat i arsyteonte me numrat ne fjale.

[Nuh Musa]

Une te permenda nje intermeco te shkeputur sa per shembull,...se sulltanet e tu i kane ndyer duart me gjakun e qindra mijra te pafajshmeve, kane perdhunuar grate masivisht, u kane marre femijet nga gjiri dhe i kane bere jenicere,...et,....une s`kam ndermend te te jap shembuj shume sepse historia jone dihet,...ty s`te pelqen historia jone por ajo e osmanllinjve,..qe s`ka te beje aspak me kombin dhe interesat e shqiptareve.
Pra rasti i Manastirit eshte nje pike uje ne oqeanin e genocidit turk ndaj shqiptareve, qe doni apo s`doni juve eshte dhe mbetet fakt i pamohueshem 500 vjecar....
Shko dhe meso edhe historine e Shqiperise vec asaj te turqise, (nese nuk je vete pjesetar i kesaj se dytes)...

E din cka, provoje edhe nje here, vetem me nje forme tjeter. Mund kete qe ma shkruan, ta artikulosh edhe ndryshe ???

tung

[agonny]

Hhahahah jeni qu peshe o Grekofil me do tema vk tu munu mi qit nhije festimet e 100vjetorit. O veq lodheni se kemi me "KALL" Vloren, Tiranen, Prishtinen, Shkupin, Tetoven edhe secilin vend ku shkel kamga Shqiptarit.. PLASNI

[@0o0@]

po, kjo eshte te pakten nje pergjigje e sinqerte,..... por, qe kane me shkue me qejf me festu pavaresine, kjo nuk besohet, se s`ka si te festosh clirimin, prej atij qe ju e quani "hero i myslimanizmit", ..mos ki merak se nuk plas njeri nga inati,..vetem te sqarohet problemi per neootomanizmin dhe aleancen turke (faqezi)

Sulltanit ja dim per ner qe na solli myslimanizmin. Ato qe e kundershtun e hongren. Keshtu ka qen koha atehere. Duam apo sduam ne me e pranu sot. Ne 1912 perandoria osmane nuk ishte me superfuqi keshtuqe shqiptaret u mblodhen myslimon e te krishtere per me mor pavarsine. Ktu mblidhen ca kalamaj dhe diskutojne pse ka vra sulltoni para 600 vjetesh dhe sa ka vra. Kujt po i hy ne pune ajo gjo edhe sikur te ket vra. Sot ne 2012 e sguxo njeri me kundershtu Berishen se ja ngre kembet nga dielli e jo me sulltani qe ti ngrente dhe menderet nga dielli.

[Gon!]

otomanet i shperfytyruan shqiptaret ne kulture dhe fe, duke i vecuar ata nga kontinenti i europes, dhe shqiptaret sot shihen si delja e zeze ne europe, mjafton ky
fakt per te kuptuar demin qe otomanet i sollen ketij kombi.
te tjerat jane arsyetime kalamanjsh. jo vrau 500, e jo 20000. se gjoja po e gjete ti ekzakt se sa ka vrare do ndryshoje historia.
futja pordhes me rigon.

Mos tejkaloni ato shkrime te cila nuk iu konvenojne se zben te tregoheni kaq shpirtzinj. Ne kohen e Otomaneve shqiptaret i kane pasur punet me se miri ne ballkan e ne europe, paqka tash kane ndryshuar gjerat dhe neve nuk na pershtaten. Njesoj, edhe Amerika po te largohet nga Ballkani, shqiptaret ne pergjithesi do t'a pesojne edhe me zi nga fqinjet dhe Europa. Kurse nje pakice e sotme antiamerikane, sidomos ne Kosove, ne te ardhmen do te shpallen heronj, kurse proamerikanet do te shpallen tradhetar, sepse kane bashkpunuar me 'okupuesin' amerikan. Duhet ditur te bejme dallimet ne mes te okupuesve. Okupuesit sllav i njohim mire e me mire qe nga shekujt VIII-IX e deri tani se cfare gjerash na bene, sa shqiptar asimiluan, sa te tjere vrane, prene e masakruan, dhe nga sllavet e greket plaget qe u shkaktuan tek shqiptaret ende jane te fresketa dhe verehen leht, si ne Kosove, Maqedoni, Lugine te Presheves, Cameri e Mal te Zi. Histori duhet te jete me fakte dhe argumenta te shumta e te kompletuara ne menyre qe te besohet plotesisht, sepse vetem faktet dhe argumentat flasin. Shifeni kete pjese te shkrimit qe une e solla me pare dhe ju e anashkaluat qellimisht, sepse e verteta juve nuk iu intereson. Juve iu intereson te beni dredhi, shpifje, tradhetia etj., sepse jeni te pa bese dhe zemren e keni te nxire. Nuk po mund te durohem me, se cfare mendimesh paskan disa shqiptar atje ne Shqiperi per vellezerit e tyre ne Kosove dhe Maqedoni, duke shpifur ndaj ketyre te fundit gjithqka e zeze qe ekziston kjo nuk kaperdihet lehte!! Shikoni pra kete citat te shkrimit qe kam postuar me pare ne kete teme:

Pashtriku: Nisur nga këndvështrimi juaj si specialiste, a mendoni se studimi i fondit osman paraqet interes për historinë e shqiptarëve?

Ayten Krasniqi’Ardel: Jo vetëm si specialiste e osmanishtes apo si punonjëse shkencore e Arkivit, por edhe si shqiptare mund të them se vlerat e studimit të këtyre fondeve për shqiptarët janë të patjetërsueshme. Në këto fonde që heshtin, fshihet e gjithë historia që flet, prandaj mjafton të kesh dëshirën dhe vullnetin e mirë për t’i nxjerrë në dritë dhe për t’i studiuar këto dokumenta dhe atëherë do të gjesh para vetes shumë të vërteta që i mungojnë aktualisht historisë së shqiptarëve. Po të thellohesh në studimin e tyre do të gjesh si ka qenë ndërtuar jeta sociale, shoqërore, kulturore e trojeve të banuara etnikisht nga shqiptarët.

Pashtriku: Ekziston mendimi se populli shqiptar ka vuajtur dhe ka hequr shumë nën sundimin e Perandorisë Osmane. Si qëndron e vërteta e këtij mendimi, parë nën dritën e dokumentave historike?

Ayten Krasniqi’Ardel: Ky mendim është totalisht i gabuar dhe nuk ka asnjë bazë shkencore apo historike. Në fund të fundit ky mbetet mendim i atyre “studiuesve” dritëshkurtër që të gjitha arsyet për prapambetjen aktuale të kombit shqiptar ja mveshin Perandorisë Osmane. E parë nga këndvështrimi i së vërtetës histrorike, faktet flasin krejt ndryshe. Historia e të gjitha qytetërimeve të lashta dhe të reja është shkruar bazuar në trashëgimitë kulturore të këtyre qytetërimeve. Një prej burimeve kryesore, tepër të besueshme të këtyre trashëgimive, janë edhe arkivat. Në këtë kontekst, Arkivat Osmane janë një prej burimeve më të rëndësishme botërore, të historisë 560 vjeçare, nga mesjeta e deri në fillimet e shekullit të 20’të. Nëse dokumentat flasin ndryshe, atëherë pse duhet t’u besojmë fjalëve të paargumentuara të disa pseudostudiuesve? Për të shkruar historinë e një kombi duhet të bazohemi tek e vërteta dhe për hir të kësaj të vërtete duhet të pranojmë edhe ato gjëra që ndoshta nuk na shkojnë për shtat. Është fakt i pamohueshëm se shqiptarët, si komb, kanë qenë shumë të privilegjuar në kohën e qeverisjes së Perandorisë Osmane. Për këtë flet qartë fakti se në Qeverinë Osmane kanë shërbyer me mijëra nëpunës shqiptarë, të cilët kanë patur ofiqe të ndryshme, që nga nëpunës i thjeshtë e deri në rang Ministrash dhe Kryeministrash.

Pashtriku: Pra në një farë mënyre mund të themi se shqiptarët kanë qenë të përkëdhelurit e Perandorisë, apo jo?

Ayten Krasniqi’Ardel: Po, tamam ashtu, kanë qenë kimetlinjtë e Perandorisë. Kjo edhe për shkak të vlerave të mëdha që kanë patur shqiptarët si komb. Dokumentat pohojnë se Kryeministrat-kryevezirët ose sadrazamët, numri i të cilëve ka kapur shifrën 40, ministrat-vezirët dhe pashallarët-gjeneralët e komandantët ushtarakë më të vlefshëm, kanë qenë me origjinë shqiptare. Në qoftëse Perandoria, është udhëhequr nga shqiptarët atëherë si mund të pretendohet se ajo është bërë pengesë në përparimin e vendit? Jo vetëm kaq por sipas dokumentave, në urdhëresat e Sulltanit gjejmë kontribut të shpeshtë financiar në ndërtimin apo meremetimin e kishave të ndryshme, fakt ky që hedh poshtë tezën e myslimanizimit të popullsisë me dhunë, siç pretendohet nga disa pseudostudiues.

Pashtriku: Ju përmendët faktin se në Administratën Osmane ka patur shumë shqiptarë. A mund të na përmendni këtu diçka konkrete për të argumentuar mendimin tuaj?

Ayten Krasniqi’Ardel: Në secilin fond do të gjesh diçka që flet për këtë të vërtetë, mjafton t’i shfletosh ato. Administrata Osmane ka patur nëpunës shqiptarë prej kontakteve të para me këtë Perandori e deri në shkatërrimin e saj më 1922.

Pashtriku: Sa mendohet të jetë numri i këtyre nëpunësve?

Ayten Krasniqi’Ardel: Nuk mund të them me siguri se sa ka qenë numri i tyre. Unë personalisht jam marrë me studimin e përbërjes administrative gjatë kohës së Abdyl Hamitit të Dytë, 1878-1909. Jam mahnitur nga saktësia statistikore e kësaj administrate, e cila ka regjistruar të gjitha CV e nëpunësve të saj. Kjo administratë ka numëruar 62,000 nëpunës, prej të cilëve 11, 400 kanë qenë ballkanas (të lindur në Ballkan), ku pjesa dërmuese e tyre rezulton të jenë shqiptarë. Në raport me popujt e tjerë vendin e parë e kanë mbajtur shqiptarët, pastaj kanë ardhur popujt e kombësive të tjera. Këta nëpunës nuk kanë punuar vetëm në zonën e Ballkanit, por kanë shërbyer në pjesë të ndryshme të Perandorisë.

36 sulltanët e perandorisë osmane:

Skedarët e Bashkëngjitur 157939

Pashtriku: Ju mendoni se Abdyl Hamiti i II’të ka qenë simpatizant i shqiptarëve?


Ayten Krasniqi’Ardel: Po kështu mendoj. Të gjitha gjasat të çojnë në këtë përfundim. Jo vetëm kaq, por duket se ai ju ka besuar shumë shqiptarëve, pasi në gardën e tij personale, pjesa më e madhe e rojeve kanë qenë shqiptarë.

Pashtriku: Ndër shqiptarët është e njohur teza se Perandoria Osmane është pengesa kryesore për zhvillimin e gjuhës shqipe. Çfarë mund të na thoni për këtë?

Ayten Krasniqi’Ardel: Edhe kjo tezë nuk ka asnjë bazë historike. Mjafton që të përmendim këtu faktin se në krye të censurës në Ministrinë e Arsimit të Perandorisë Osmane ka qenë Naim Frashëri, një prej emrave më të mëdhenj të Rilindjes Shqiptare. Për më tepër, sipas dokumentave, shqiptarët kur kanë kërkuar nga Perandoria të njihet gjuha shqipe, nuk i kanë bashkangjitur kërkesës së tyre një alfabet konkret për t’u aprovuar nga organet kompetente. Duket shqiptarët kanë patur probleme ndërmjet vetes, pasi nga historia dimë se shqiptarët kanë bërë disa alfabete të cilët kanë kundërshtuar njëri-tjetrin dhe ndoshta pikërisht kjo mosmarrëveshje ndërmjet shqiptarëve i ka vonuar ata në zhvillimin e gjuhës së shkruar shqipe.

Pashtriku: Cili ka qenë më aktiv për gjuhën shqipe?

Ayten Krasniqi’Ardel: Në vija të përgjithëshme mund të them se ndoshta familja Frashëri ka patur emër më të madh në këtë drejtim, por sigurisht ka dhe emra të tjerë që ne i njohim mirë nga historia e deri tanishme. Duket se vetë familja Frashëri, më konkretisht Naim Frashëri si censor i Ministrisë së Arsimit, ka patur konflikt interesi me veprimtarë të tjerë shqiptarë të kësaj fushe, por nuk di shumë hollësi në këtë drejtim. Unë personalisht nuk jam marrë me studimin e këtij problemi, prandaj nuk dua të ndalem në hollësi që nuk janë në kompetencën time studimore. I takon gjuhëtarëve shqiptarë, të merren me studimin dhe hulumtimin e periudhës së lindjes së shqipes së shkruar, për të nxjerrë në pah të vërtetën.

[@0o0@]

nese ti feston sulltanin si hero, atehere ti nuk ke cfare te festosh per qin vjetorin. sepse pavaresia e shqiperise, ishte pavaresi ndaj sulltanit.
kjo quhet hipokrizi dhe absurditet.\

Kur ke surrat ti me kerku llogari qe je grekofil e ju shtremberohet surrati sikur surrati jot ke fotografia sa her shifni flamurin Shqiptar. Bota ecen perpara dhe si ngel sahati 600 vjet sikur disave ketu. Ne Amerike u vrane miliona vendalinj e kur vjen puna sot festojne te gjithe bashkarisht e sja ndjen njeriut se ca ka ndodh para 400 vjeteve. E shikon sa barbar qe jeni ju qe hidheni perpjet. Se kam fjalen per Shqiptaret qofshin dhe te krishtere por e kam fjalen per ju barbaret Greke, ti ilia , anestulla dhe ndonje tjeter qe sma mban me ja permend emrin.

[user010]

Unë ajo që shikojë është një frikë ose mos-mundësi të shkoqen dhe të ndahen gjërat!

Kam frikë se disa (pa e kuptuar besojë) brenda tyre thonë

sulm kundër osmanëve = sulm kundër myslimanëve = sulm kundër mua

Por nuk duhet të jetë kështu. Feja duhet të jetë diçka krejt personale dhe mos të ngatërrohet me AS EDHE NJË GJË tjetër!

Për mua duket më se e pastër rezistenca e Shqiptarëve mysliman të tregojnë gishtin ndaj turqëve, arabëve e kujdo tjetër. Ky insistim dhe kjo rezistencë, është e pamundur të fshihet, dhe më vjen gjynah sepse fundja fundit NUK ka as edhe një arsye përse të ngatërrohet fakti se je mysliman me super-krimet osmane.

Edhe gjermanët duan Krishtin por kjo nuk do të thotë Shqiptari kristian duhet të mbylli sytë ndaj super krimeve gjermane e të kujdo tjetër (francezit, anglezit, hollandezit, spanjollit etj etj)!

Pra besojë se kjo është diçka që duhet myslimani Shqiptar ta ndryshojë, kjo bën shumë dëm tek vetë ata por edhe tek të gjithë. Për arsye se ndryshimi nuk mundë të ndodh për një ditë duhet ne të jemi akoma më tolerant, BASHKIMI midis nesh nuk duhet të kërcënohet në asnjë mënyrë! Bashkimi nuk ka vetëm gëzim, kërkon përgjegjësi, angazhim dhe tolerancë!

Bashkimi është një prioritet kritik për arsye se Shqiptari nuk ka një fe të përbashkët që të bashkohet, dhe akoma më keq shpesh ka mentalitet 'le shikojë hesapin tim e le thyejnë qafën të tjerët'... ça të them, të paktën unë kështu mendojë..