Te festosh pavarsine dhe te marresh bekimin tek kulti i sulltaneve.

[Gon!]

nese ti feston sulltanin si hero, atehere ti nuk ke cfare te festosh per qin vjetorin. sepse pavaresia e shqiperise, ishte pavaresi ndaj sulltanit.
kjo quhet hipokrizi dhe absurditet.\

Po kush ua coptoi tokat o injorant?! A ishte ai qe ti e simpatizon me se shumti qe te pushtoi token shqiptare 'Camerine' dhe beri spatrim etnik ndaj vellezerve te vertete te tu (ne se je shqiptar, kuptohet), i cili vrau, preu, deboi e masakroi me mijera shqiptar cam?!

[Nuh Musa]

Me sytë e Mehmetit II, pushtuesit të llahtarshëm
Nga
Ben Andoni

Tursun Beu, ky oborrtar i humbur i Allahut, si shkruhej në atë kohë, mbetet i papërsëritshëm në përshkrimet e tij, edhe pse ato janë të mbushura me panegjirizmin e kuptueshëm osman


Në vitet e fundit është bërë si e modës që të bëhen shumë hamendësime dhe të vihen në diskutime pushtuesit e Shqipërisë dhe sjelljet e tyre. Një takëm jo i pakët, sot, rrëfejnë se turqit s’ishin tamam pushtues në të gjithë periudhën e ekzistencës së tyre, madje deri dobinë e ekzistencës nën sundimin e tyre. Në fakt, kohët dhe autorë të ndryshëm të historisë, e kanë provuar qartë se kush ishin ata. Dhe, se sundimi turk ka qenë fatal për vendin tonë, për të ardhmen e tij dhe madje pasojat vazhdojnë deri në kohët që jetojmë. Instituti i Dialogut dhe Komunikimit ka bërë dhe një hap më tej, kur ka sjellë në shqip një libër të vyer jo thjesht për kategorinë e historianëve dhe dashamirëve të saj, por edhe për të gjithë publikun. Bëhet fjalë për “Kronikat e Tursun Beut”. Ky i fundit ka qenë kronikani i Sulltan Mehmetit të II, pushtuesit të Konstadinopojës, Ballkanit dhe kuptohet Shqipërisë. Askush më mirë sesa ai, s’ka pasur mundësi në morinë e historianëve-kronikanë të asaj kohe, por edhe më vonë, të shihte me sytë e tij atë që bënë turqit në territorin e sotëm të Stambollit, Bullgarisë, Bosnjës, Moresë, Serbisë dhe patjetër Shqipërisë së vogël. Është një moment që nëse e lexon do të ndjesh llahtarin e shkatërrimeve osmane në këto vende dhe ndërrimin e fatit për aq e aq breza. Gjithsesi lexuesi e ‘humbet’ shpesh edhe pse stili i autorit në dukje është tejet i tejkaluar kur përshkruhen pushtimet dhe fuqia e kësaj makine të llahtarshme. Vetëm se leximi i kronikës mbetet i këndshëm. Të mendosh është shkruar para disa shekujsh dhe në një stil që i ngjan arabeskave, duke e lustruar deri në fund Mehmet Fatihun, shpurën e tij dhe kontingjentet e frikshme të jeniçerëve, azapëve, akinxhinjve etj. Përkthyesi Edvin Cami duhet vlerësuar që ka ruajtur timbrin e fjalëve nga teksti nga ku është bërë përkthimi, por që ndoshta mund të përdoreshin pak më shumë orientalizma për ta afruar më shumë frymën osmane. Dhe, poezitë duken të përkthyera këndshëm. Profesori Aleko Minga, që ka bërë redaktimin, duhet vlerësuar për balancën që ka ruajtur midis përkthimit dhe shqipes së sotme.
Momentet e përshkrimit të masakrave në Shqipëri janë më të ndjerat për publikun shqiptar. Dhe, askush si Tursun Beu s’është më i besueshëm në këtë rast. Kuptohet duke shmangur panegjirizimin e tij për Sulltanin dhe përçmimin e dukshëm për Skënderbeun, që në libër është trajtuar i njëjtë dhe me luftëtarët e tjerë si ai në Ballkan, Tursun Beu përshkruan realisht masakra të papara: “Në përputhje me traditën që ekzistonte më parë...të gjithë djemtë e vashat e tyre u kapën dhe u bënë robër, ndërsa meshkujt e rritur u mblodhën dhe u lidhën me zinxhirë. Në çdo vendqëndrim, në prani të Sundimtarit, u ekzekutuan me një të rënë shpate aq shumë të pafe sa qe e pamundur të llogariteshin...”. Ky është një nga episodet e Shqipërisë dhe që autori na ndihmon me penën e tij për ta përshkruar sa më drejtë masakrën.
Koha e Mehmet Fatihut është koha e një ekspansioni të paparë, që u arrit vetëm mbi shpatën. Marrja prej tij e Konstadinopojës, më pas e shumë fortesave në Ballkan dhe deri në Hungari dhe më gjerë, bëri që Evropa të mendonte mirë se kë kishte përballë. Në këtë libër ke mundësi të shikosh zemrën e pushtuesit nga brenda. Tursun Beu, ky oborrtar i humbur i Allahut, si shkruhej në atë kohë, mbetet i papërsëritshëm në përshkrimet e tij, edhe pse ato janë të mbushura me panegjirizmin e kuptueshëm osman. E megjithatë, edhe në këtë rast botimi i ka shërbyer historisë, madje edhe kësaj tonës...që ka mbetur kaq patetike dhe oportune prej politikës.

Do me thene nje ekspedite ushtarake ka bere rober, dhe ato roberit jane ekzekutuar pastaj ne baze te ligjit ushtarak ???............cka duhet te mesojme tash ngo kjo ndodhi ???, nuk ekzekutojn ushtrite moderne rober ???, apo nuk parasheh ligji ushtarak modern denim me vdekje ???, ja para nje jave ne UNO u apelua perseri per largimin e denimit me vdekje, mirepo diku 80 shtete nuk e miratuan apelin, nder ta USA dhe Japonia....

A e ke me rrendesi ne keto rrefime FRYMEN propagandistike, apo e ke brenge gjetjen e nje urtesie brenda tyre qe mos te perseriten gjera te tilla ???

Po te kish qene LUFTA dicka e bukur dhe e lezetshme, gjithe njerezia do te ish ne lufte panderprere.


Keto rrefime nuk e arsyetojne apo argumentojne gjendjen aktuale, sherbejne vetemse per te ndeze nje urrejte te paqene, nje urrjetje artificiale, nje pozicionim artificial per nje qellim te "mjegulluar".............tregoma ku eshte qellimi ???

- te festojne pamvaresine vetem "josmulimanet" shqiptare ???, po atehere do te mbeten sheshet e boshatisura bre jaran.
- te dalen shqiptaret musliman te kerkojn falje per "osmanlijt" ???
- te humben shenjat e kultures islame, se gjoja nuk jane shqiptaret musliman me origjinalitet ???,


Mua nuk me qartesohen akoma relacionet, nuk eshte dicka e re se stergjysherit e mi dhe te t'ut i kane rezistuar pushtimit. Ata te mijt e kane pranuar islamin si fe te tyre, ata te t'ut jo. Sot jemi keta qe jemi, ku eshte dilema ???



tung

[Akili-A]

Kur ke surrat ti me kerku llogari qe je grekofil e ju shtremberohet surrati sikur surrati jot ke fotografia sa her shifni flamurin Shqiptar. Bota ecen perpara dhe si ngel sahati 600 vjet sikur disave ketu. Ne Amerike u vrane miliona vendalinj e kur vjen puna sot festojne te gjithe bashkarisht e sja ndjen njeriut se ca ka ndodh para 400 vjeteve. E shikon sa barbar qe jeni ju qe hidheni perpjet. Se kam fjalen per Shqiptaret qofshin dhe te krishtere por e kam fjalen per ju barbaret Greke, ti ilia , anestulla dhe ndonje tjeter qe sma mban me ja permend emrin.

une nuk po te kerkoj llogari pse feston, por po te ve ne dukje absurditetin dhe dualizmin ne identitetin tend kombetar.
ky dualizem ne rastin me te mire ju ben qesharak, dhe ne rastin me te keq ju ben te jeni pengese ne aspiratat e kombit per tu bere pjese e barabarte e kontinentit Europjan.

[ane]

. Ne kohen e Otomaneve shqiptaret i kane pasur punet me se miri ne ballkan e ne europe, :

Nuk me besohet ... a je mor normal shqiptaret ishin 99%ANALFABET e ti na thua punet me se miri .. edhe sllavo-maqedonasit arriten ta hapin Universitetin ne gjuhen e tyre te bastardizuar para nesh e ti na thua me se miri ... Zot jep mend aty ku ska .Epilogu ,sot shqiptaret jane te fundit ne cdo gje ,popull emigrantesh ,te vetmit nga raca e bardhe qe ende bejne punet me te ulta neper bote ,i kemi shkollat me te dobeta ,sistemi shendetesor me te dobet ,jemi me te varferit ne Evrope etj etj

[user010]

Një gjë tjetër e rëndësishme është se nuk duhet të gënjehemi nga këto kohë moderne.. që gjoja me një fjalë njerzit ndryshuan, një makinë dhe një far leku dhe liria nuk të bën njeri! Sa për turqit sado shekuj kanë kaluar... e vërtetojnë akoma mentalitetin e tyre 'jemi shumë, kemi qeveri gangstere, ushtria është super kapo dhe bëjmë ça na do qejfi'! sa larg është vallë masakra turke në Qipro?!

të merresh me turqit do të flasësh deri nesër, është interesante që ka turq që vet i pranojnë këto gjëra!

Për deri sa turqit nuk kanë ndryshuar dhe na shikonin si një satelit të tyre në Ballkan për interesa nuk dua asnjë prezence të tyre në këtë festë, e njëjta gjë edhe për ato grupe grekësh që urrejnë dhe punojnë kundër Shqipërisë!

[@0o0@]

Nuk me besohet ... a je mor normal shqiptaret ishin 99%ANALFABET e ti na thua punet me se miri .. edhe sllavo-maqedonasit arriten ta hapin Universitetin ne gjuhen e tyre te bastardizuar para nesh e ti na thua me se miri ... Zot jep mend aty ku ska .Epilogu ,sot shqiptaret jane te fundit ne cdo gje ,popull emigrantesh ,te vetmit nga raca e bardhe qe ende bejne punet me te ulta neper bote ,i kemi shkollat me te dobeta ,sistemi shendetesor me te dobet ,jemi me te varferit ne Evrope etj etj

Shqiptarve sja ka fajin Turku por ja ka fajin truni qe nuk i punon hic. Ka 100 vjet qe ikem prej Turkut po prap me analfabetet ne evrope ne jemi. Kur bota ecte perpara ne shkum dhe ju vardisem Rusit , kur na kerkonte Evropa dhe Amerika ne prap doshim me i bere gjerat me forcat tona. Budallalleku e ka shoqeru shqiptarin brez pas brezi dhe e bukura eshte se akoma se kuptojm. Edhe pse ishim ne ndam per 50 vjet Kosova me Shqiperine , pas 50 vjetesh po njesoj jemi. Kosova me Shqiperine njeri me keq se tjetri.

[Akili-A]

Shqiptarve sja ka fajin Turku por ja ka fajin truni qe nuk i punon hic. Ka 100 vjet qe ikem prej Turkut po prap me analfabetet ne evrope ne jemi. Kur bota ecte perpara ne shkum dhe ju vardisem Rusit , kur na kerkonte Evropa dhe Amerika ne prap doshim me i bere gjerat me forcat tona. Budallalleku e ka shoqeru shqiptarin brez pas brezi dhe e bukura eshte se akoma se kuptojm. Edhe pse ishim ne ndam per 50 vjet Kosova me Shqiperine , pas 50 vjetesh po njesoj jemi. Kosova me Shqiperine njeri me keq se tjetri.

pikerisht kjo gje vjen prej mentalitetit dhe kultures.
ne nuk kemi mbrojtur asnjehere vlerat europiane, sepse nuk shkeputemi dot nga vlerat dhe normat e se kaluares.
dhe ata shqiptar qe perfaqesojne vlera europiane i persendysim sepse kauzat e tyre bien ndesh me moralin e nje pjese te popullates.

[ane]

Shqiptarve sja ka fajin Turku por ja ka fajin truni qe nuk i punon hic. Ka 100 vjet qe ikem prej Turkut po prap me analfabetet ne evrope ne jemi. Kur bota ecte perpara ne shkum dhe ju vardisem Rusit , kur na kerkonte Evropa dhe Amerika ne prap doshim me i bere gjerat me forcat tona. Budallalleku e ka shoqeru shqiptarin brez pas brezi dhe e bukura eshte se akoma se kuptojm. Edhe pse ishim ne ndam per 50 vjet Kosova me Shqiperine , pas 50 vjetesh po njesoj jemi. Kosova me Shqiperine njeri me keq se tjetri.

Per 100 vite nuk mundet analfabetizmi ... si punon truri ne te thate ,pasojat e "dashurise se madhe " qe kishte turku per ne do ti vuajme edhe per shume kohe ose sdo mundemi kurre te "sherohemi' sepse turku na la "dicka" qe me te veshtire ose do e kemi te pamundur te mundim mjerimin.

[@0o0@]

pikerisht kjo gje vjen prej mentalitetit dhe kultures.
ne nuk kemi mbrojtur asnjehere vlerat europiane, sepse nuk shkeputemi dot nga vlerat dhe normat e se kaluares.
dhe ata shqiptar qe perfaqesojne vlera europiane i persendysim sepse kauzat e tyre bien ndesh me moralin e nje pjese te popullates.

Po u mblodhen shqiptaret me njeri- tjetrin vetem joqytetari shef. Shiko ket forum , mos hap tema te tjera po lexo vetem kete tem nga fillimi ne fund dhe kupton se sa injorant dhe te pa civilizum qe jemi. Kjo nuk vjen sepse ne vertet jemi keshtu nga natyra por jemi dyfytyresh te gjithe si shqiptare ndaj shqiptarit. Kur dalim ne bote ose kur takojm te huaj ndryshojm komplet sa e gjith bota thot se nuk ka si shqiptaret per nga mikpritja. Me pa fjale shqiptari bon hajer vetem kur eshte larg shqiptarit , me takoi shqiptarin do rrihen e grihen e ket e kan nga natyra.

[@0o0@]

Per 100 vite nuk mundet analfabetizmi ... si punon truri ne te thate ,pasojat e "dashurise se madhe " qe kishte turku per ne do ti vuajme edhe per shume kohe ose sdo mundemi kurre te "sherohemi' sepse turku na la "dicka" qe me te veshtire ose do e kemi te pamundur te mundim mjerimin.

E shkrujta dhe ne nje postim me siper. Ne nuk ka mungon vertet qytetaria dhe kultura. Por ne na pelqe me u duk te paqyteterum para njeri tjetrit. Bota ec perpara kurse ne akoma merrena me sulltanin.