Izraeli sulmon ndihmat për palestinezët, viktima

[Gogi]

Kur nuk ekzistonte si territor kishin jjete te kes ata jew qe jetonin atje?

E cka mendon ti? Te hiqet Izraeli krejtesisht nga aty!

[referi_1]

Ska dyshim se çifutet me keto veprime vete po pershpejtojn shkaterrimin e tyre total qe do te ndodh ne nji te ardhme te afert ashtu siç predikon Kurani.Poashtu edhe secili qe u ka ndihmuar atyre.
-Si mundet re ket prosperitet çifutet kur ata vran profetet s tyre?
-Si do ken ata prosperitet kur ata jane i vetmi popull we nuk shtohen?
Mos shiqoni dhe mos lakmoni pushtetin s tyre sepse Allahu ka pregatitur perfundim te hidhet per ta..rrofshim e shikofshim perfundimin e tyre.

[medaur]

Sa mire do zoti i shkaterron fare ..pastaj tja fusin sirise ,irakut arabise saudide dhe gjithe arabeve qe ka bota..e te biem rehat,ne fakt izraeli i njef mire kta jevgjit e di qe vetem dru duan se ndryshe nuk marrin vesh..

[farang]

Nje mbarim i filluar ,dhe nje fillim per te mbaruar ,kjo do ishte nje pusulle per Cifutet dhe shtetin e tyre artificial.

Zot mos na sprovo me kesi lloj dhimbjesh sic i pame ne foto ,tmerr ,ngushllime ,ngushllime

[the admiral]

Sa mire do zoti i shkaterron fare ..pastaj tja fusin sirise ,irakut arabise saudide dhe gjithe arabeve qe ka bota..e te biem rehat,ne fakt izraeli i njef mire kta jevgjit e di qe vetem dru duan se ndryshe nuk marrin vesh..

aty vdesin femije e gra, ti thua "sa mire"...
hajde tru hajde.

p.s. jo tru, se kete duket qe nuk e paske, por duhet te thoja: "hajde zemer hajde"... ata qe shprehen si ti, nuk jane njerez, por bageti.
cdo njeriu normal i dhimbset nje femije. cfaredo prejardhjeje, rrace, feje te kete. cdo njeri normal ndjen dhimbje kur sheh foto te tilla.

[Force-Intruder]

Izraeli ka ndaluar disa here anije te tilla nga 2010 dhe ka paralajmeruar qe do te ndaloje edhe te tjerat. Keta insitojne duke e vene veten ne rrezik me vetedije.

Te vjen gjithmone keq te degjosh per jete te humbura, por te pakten duhet mbajtur mend se kjo eshte LUFTE e mirefillte. Dhe e sheshuar ceshtja nuk eshte aq e koklavitur:

Hamas & co. nuk kane as teknologjine, as pajisjet dhe as trupat ushtarake per tu perballur ne lufte frontale me Izraelin. Po te mbidheshin anetaret e Hamasit gjiithe e gjithe 30 minuta lufte do kishte e te gjithe do binin rehat se dihet kush fiton. Historia e ka sprovuar shume here nga '60 e tutje. Rrjedhimisht luftojne "partizance" me akte terroriste...
Nga 2001 kane bere me shume se 12.700 sulme me raketa apo mortaja nga rripi i Gazes, ne zonat e qytetet perreth ku jetojne izrealite civile. Edhe gure, sic u tha, po te ishin do kishin bere deme. Jo me raketa e mortaja. Kjo eshte menyra qe ka zgjedhur HAMAS.

Shtepite e izraeliteve prane rripit te gazes kane te gjitha rifuxho te ndryshme... ose minimalisht nje mur te fortifikuar betoni per tu fshehur ne rast alarmi per raketa. Ka nje dokumentar BBC per gazen nqs e gjeni mund ta shikoni.
Edhe keta izraelite jane civile... burra gra femije... me 15 nentor kishte femije izraelite te fshehur ne tuba betoni qe i perdorin si zgjidhje me kosto te ulet per tu mbrojtur nga raketat...

http://i47.tinypic.com/x3i9so.jpg

Cdo medalje ka 2 ane. Hamasi nuk lufton frontal. Pas aksioneve partizane, futen perseri mes popullates normale. Kur izraeli bombardon fatkeqsisht bombat nuk bejne diferencime se sa veta ne ate ndertese jane myslymane ekstremiste e sa te tjere jo.
Eshte menyra e hamasit qe eshte e gabuar.

Po ne fund fare eshte lufte... eshte e tmerrshme edhe gjithcka qe ndodh ne te nuk ka sens. Kuptim merr vetem pas perfundimit per fat te keq.

[Antiproanti]

aman lerini keto perralla. per t'u mbrojtur.
eshte elementare te kuptohet qe vetembrojtja per t'u quajtur e tille duhet te jete relativisht e proporcionuar me sulmin.
nese une te gjuaj me gur e ti me pergjigjesh me arme biologjike, kjo nuk eshte me vetembrojtje. kjo eshte masaker...

...]

Krahasim i pasakte.
Raketat nuk jane gur....
Sidomos raketat, te cilat nuk gjuhen kunder objektivave te zgjedhura ushtarake, por kryesisht ne menyre paushalle (apo te pakontrollueshme) kunder qyteteve dhe fshatrave te banuar me civiliste.

Pabarazia ne armatim e paleve ne konflikt eshte dicka e zakonshme dhe nuk vlene automatikisht si baze per ta percaktuar masen e fajesise dhe pergjegjshmerise per konfliktin dhe pasojat e konfliktit.

Eshte dicka tjeter nese ceshja diskutohet nga kendveshtrimi palestinez (lere me i HAMAS-it) sipas se cilit ato qytete, te banuar kryesisht me izraelit, konsiderohen si te okupuara dhe secili izraelit qe jeton atje si okupator apo objekt legjitim ushtarak etj...
Por, ceshtja duhet shikuar nga nje kendveshtrim shume me real, nese deshirojme te jem i sa me objektiv. Ne kete kontekst sulmi me raketa kunder qyteteve te Izraelit eshte thjeshte i palegjitmueshem.
Ne ketu nuk kemi mundesi te themi se kush ka provokuar apo provokon i pari, dhe as qe na nevojitet nje sqarim i tille, ne menyre qe, ne baze te asaj qe shohim, degjojme dhe dime vete, te arijme tek perfundime reale dhe objektive apo se paku te pranueshme per shumcen e vezhguesve "neutral"...
Puna e simpative, preferencave, interesave... personale dhe shume e shume ceshtje tjera qe kane te bejne me padrejtesite historike dhe konkrete etj. jane gjithashtu ceshtje tjera mjafte te komplikuara, te cilat duhet dhe mund te dikutohen. Por, jo per te justifikuar ne cfardo forme veprime jolegjitime, sic eshte p.sh. sulmi me raketa kunder qyteteve izraelite.

Tek e fundit popujt qe nuk kane pasur force dhe perkrahje te mjaftueshme eshte dashur gjithmone ose te presin dekada dhe shekuj per tu cliruar, ose te pajtohen me humbjen e disa territoreve (shih Kosoven, Bosnjen etj.) ose te zhduken fare.
Nese palestinezet jane te mendimit se kane force dhe perkrahje te mjaftueshme per tu perballur me Izraelin (perfshi aleatet SHBA, EU dhe shume shtete tjera te forta) atehere me siguri do te presin edhe shume dekada apo shekuj per te fituar ate cfare enderrojne HAMAS&Co...

[Qyfyre]

aman lerini keto perralla. per t'u mbrojtur.
eshte elementare te kuptohet qe vetembrojtja per t'u quajtur e tille duhet te jete relativisht e proporcionuar me sulmin.
nese une te gjuaj me gur e ti me pergjigjesh me arme biologjike, kjo nuk eshte me vetembrojtje. kjo eshte masaker...

mora "mundimin" te gjej ne anglisht nje artikull (origjinali ka qene gjermanisht) qe flet pak per kete teorine e "mbrojtjes". e kam percjellur edhe here te tjera.
ja ku e ke. shpresoj te jete perkthyer mire. vetem per ty
ah po. e ka shkruar nje pedagog, psikolog hebre:
http://www.moonofalabama.org/rolf-ve...d-version.html

Nese te sulmojne vendin me rraketa ke plotesisht te drejte te kunderpergjigjesh. Izraeli nuk kunderpergjigjet thjesht per te barazuar numrin e viktimave, por per te asgjesuar te gjitha ata qe leshojne rraketa.

Nuk eshte matematike po jete njerezish. Nuk eshte vetembrojtje por lufte mes dy shtetesh kur te sulmojne territorin.

Per tu diskutuar eshte se kush nxit me shume luften. Veshtire se mund te zbulosh tamam se bombardoi Izraeli i pari apo hodhi rraketa Palestina. Dhe bisedimet nuk ecin se asnjeri nuk hap rruge, kshuqe veshtire se gjehet zgjidhje andej.

[Qyfyre]

Tek e fundit popujt qe nuk kane pasur force dhe perkrahje te mjaftueshme eshte dashur gjithmone ose te presin dekada dhe shekuj per tu cliruar, ose te pajtohen me humbjen e disa territoreve (shih Kosoven, Bosnjen etj.) ose te zhduken fare.
Nese palestinezet jane te mendimit se kane force dhe perkrahje te mjaftueshme per tu perballur me Izraelin (perfshi aleatet SHBA, EU dhe shume shtete tjera te forta) atehere me siguri do te presin edhe shume dekada apo shekuj per te fituar ate cfare enderrojne HAMAS&Co...

Mese e vertete kjo dhe e paevitushme, megjithese e padrejte.

[the admiral]

Nese te sulmojne vendin me rraketa ke plotesisht te drejte te kunderpergjigjesh. Izraeli nuk kunderpergjigjet thjesht per te barazuar numrin e viktimave, por per te asgjesuar te gjitha ata qe leshojne rraketa.

Nuk eshte matematike po jete njerezish. Nuk eshte vetembrojtje por lufte mes dy shtetesh kur te sulmojne territorin.

Per tu diskutuar eshte se kush nxit me shume luften. Veshtire se mund te zbulosh tamam se bombardoi Izraeli i pari apo hodhi rraketa Palestina. Dhe bisedimet nuk ecin se asnjeri nuk hap rruge, kshuqe veshtire se gjehet zgjidhje andej.

mos e thuaj me ate gje sepse paraqitesh shume i painformuar.
eshte vertetuar qe izreali ka perdorur arme te ndaluar nga ligjet nderkombetare.
mjafton kjo per te te thene qe ja komplet gabim ne perdorimin e asaj shprehjes ne bold.
ka te drejte? bah. ku ka te beje drejtesia ketu?
izraeli po fshi by**en me tere te drejten ndekombetare e ti thua "ka te drejte"?
hidhi nje sy ligjeve nderkombetare te thyera. ke deshire te t'i rendis disa?
pastaj do shohim a do ia bashkangjitesh me fjalen "e drejte" izraelit.

p.s. e lexove ate artikullin e atij psikologut hebre gjerman qe solla me lart? po norman finkelstein a e njeh? te keshilloj te lexosh ndonje gje nga ai. eshte shume interesant.

@ antipronati: une e mbaj vehten mjaft objektiv. them qe ata te hamasit apo kush dreqin jane qe bejne veprime te tilla, jane ca idiote qe nuk ia dojne te miren popullit te tyre.
nese trazo nje fole grerezash, e di mire se cfare te pret...

sa per territoret e pushtuara qe i permende. si quhet west bank ne shqip, se nuk e di?
e di cfare po ndodh atje?
cfare po ben komuniteti nderkombetar?
po i thote izraelit: "mos bej keshtu se eshte kundra ligjeve nderkombetare." hah.
e cfare ben izraeli? "e di" thote. dhe vazhdon te beje ate qe ka qejf...