Nje diskutim i veshtire.

[deshmuesi]

'Mos i pengoni femijet te vijne tek une', keshtu thote Jezusi ne Bibel deshmuesi. Cfare mendon se ka patur ne mendje kur ka thene nje gje te tille, e si aplikohet kjo gje ne jete, pervecse me ane te Baptizmit te tyre. Si more deshmuesi t'i lesh femijet pa Baptizem, e ku t'i lesh, ne duart e djallit?

Po te kesh lexuar shkrimet pak me siper e kam dhene nje pergjigje pikerisht per kete qe pyet. te ftoj ta lexosh. Arsyeja se ti me keto fjale te Krishtit kupton pagezimin, te ftoj dhe ty qe te japesh pergjigje tek pyetja qe i drejtoj Tonit77. te pershendes

[deshmuesi]

'Mos i pengoni femijet te vijne tek une', keshtu thote Jezusi ne Bibel deshmuesi. Cfare mendon se ka patur ne mendje kur ka thene nje gje te tille, e si aplikohet kjo gje ne jete, pervecse me ane te Baptizmit te tyre. Si more deshmuesi t'i lesh femijet pa Baptizem, e ku t'i lesh, ne duart e djallit?

Ah se harova. Jezusi tha dhe kete: Predikoini ungjillin cdo krijese, dhe ai qe BESON dhe eshte PAGEZUAR, do te shpetohet.....Mark:16:15-16.
Tani te pyes: Ku flet Jezusi drejtperdrejt per pagezimin, ne kete varg, apo ne ate qe ti solle??

[Diella1]

Po edhe ti s'mu pergjigje, me trego, c'do te thoshte Jezusi me fjalet 'Mos i pengoni femijet te vijne tek une'?

[deshmuesi]

Po edhe ti s'mu pergjigje, me trego, c'do te thoshte Jezusi me fjalet 'Mos i pengoni femijet te vijne tek une'?

Une pergjigjen e kam dhen ne shkrimet me siper. Lexoi dhe do te maresh pergjigje. Por une te solla fjalet e Krishtit direkt per pagezimin, i cili vjen PASI ke BESUAR. Tani, se cfar juve mesoni ne regullat e religjionit, kjo eshte puna juaj. Pagezimi eshte nje "element" fondamental ne shpetimin e Besimtarit kristian, dhe shohim se Jezusi dhe apsotujt, ja mesuan kishes plotesisht: SI, dhe KUR, nje i krishtere duhet te pagezohet. Mendoj se Jezusi e kishte fare te lehte tu thoshte prinderve: pagezoini femijet ne emrin tim, por Ai ju tha, LEJOINI Femijet te vijne tek une. shpjegimin ta kam dhen me siper Juve jeni te lrishem dhe te mirepritur qe te me kundershtoni, por gjithmone duke u mbeshtetur ne mesimin e fjales se Perendsie, ate qe Jezusi dhe apostujt na mesuan...

[Diella1]

E si shkohet tek Jezusi, pervec se permes Baptizmit?! Por, sic ta ka thene Toni, Kisha ka menduar edhe per problemin tend - ne rradhe te pare femija baptizohet sepse nuk mund t'a lesh ne kthetrat e djallit ne ate moshe delikate, por kur rritet, pra vjen ne nje moshe te ndergjegjshme, behet krezmimi, pra si nje baptizem i dyte nepermjet besimit - cdo gje eshte shume mire e menduar dhe marre ne konsiderate.

[toni77_toni]

Unë deshmuesi te ftoj te lexosh me kujdes shkrimet i mija dhe lutna qe mos te jeni nje besimtar i dyshimt ne fjalen dhe premtimin e Krishtit. Krishti na premtoj se nese ne besojmë Atij dhe lutemi, edhe bjeshken mund ta levizim nga vendi e lere ma t'ma bekoj dhe shpetoj femijën tim nga kthetrat e djallit dhe erresires.... Ajo qe shihet ne ty s'eshte asgje tjeter pos mungese besimi...Te kam thene disa her se besimi yt dhe shtjellimet qe i jep ti ngjasojne me ata D.J. Nuk e njeh ti dashurine e Krishtit as veprimin e Tij në FRYMË dhe cka do te thote kur Atij i beson nje familje....
Ne dabat je xheloz dhe ke deshire te japesh vetit perparsi, nuk i merr per baze ato cka thote tjetri por mendon cka ti thuash te tjetrit, e merr rreshtin e personit qe po debaton me ty dhe e keqperdor ne kontest te kundert....por kjo nuk te ben aspak te krishter.
Cka mendon ore miku im, nena e jote dhe nena e ime dhe shume nena tjera gjate 20 shekujve, qe nuk e lexuan Biblen dhe asnje rresht, ato shkuan ne ferr apo si? Leri ato dokrra deshmuesi se e dijna na cka eshte shkrimi dhe i permbahem atij por ka edhe ma shume ne jeten frymore se shkrimet - eshte FRYMAS, nese kjo te mungon shkrim-leximi eshte farize - eshte KOT. Pos asaj, nuk behet njeriu i krishter duke keqperdorur rreshtat e shkrimeve ne konteste sipas tekeve dhe duke sulmue krishteret - te bijt e Perendise, e duke menduar se po dij dicka....
Nuk me dukesh aspak ne rregull sa i perket besimit te krishter...

[toni77_toni]

Mendoj se Jezusi e kishte fare te lehte tu thoshte prinderve: pagezoini femijet ne emrin tim, por Ai ju tha, LEJOINI Femijet te vijne tek une. ..

Apo, ma mire te themi se Jezusi e kishte fare te lehte tu thoshte Më luti mua dhe Frymes se Shenjt, por ja se askund nuk shkruhet! Pse lutesh ti Atij qe nuk te tha Jezusi? Jep pergjigje ...

[toni77_toni]

Une ju bej nje pyetje me qellim te mire: Perse ju dhe orthodhoksit, nuk i merni te gjitha shkrimet e traditave tuaja dhe ti futni ne bibel duke bere nje bibel te re? .

Kisha katolike e ka Biblen dhe bile pikerisht kjo e kompletoj perfundimisht Biblen dhe e shpqalli dhe vazhdon... te vonuar jeni ju sektet, kishte sekte edhe ne kohen e apostujve por ata nuk ishin Kiasha e Krishtit, nuk eshte dicka e re per mua qe kam arrite te lexoj. Tash, na del ti dhe jep lekcione duke u perpjekur ta sulmoni Kishen e Krishtit dhe besimtarët e saje.... keni ngelur ju sektet të mesoni se cka me ba Kisha sot - e din Kisha se cka eshte Bibla, ju te mesoni dicka Kishe? JU...? ata qe mohoni Kishen - TRUPIN e Krishtit, ju qe keni bere Kishen cop copa dhe sot jeni me mijra sekte ne bote, shtjelloni dhe mesoni sipas mesimeve te djallit te mallkuar duke nenqmuar dhe sulmuar BESIMIM dhe Besimtar te Zotit, grupe ne emer te Kishes por neper dhoma dhe bile ne dhoma te vogla - te gjumit, te mbyllur dhe izoluar dy tre persona se qani dhe lavderoni njeri tjetrin duke mendue se kjo eshte Kisha e Zotit. Ju te mesoni Kishen se cka te bejne me Bible dhe si ta shkruajne nje Bible? .... Jeni ju ata qe mohoni dhe perzgjedhni shkrimet sipas qefefe dhe citoni neper forme dhe epni shije te keqe krishterimit...! KEQ shume ua mbushi menden i keqi duke menduar se e keni Zotin ne xhepin e juaj, ndersa Kisha e Krishtit per te cilen VDIQ Jezusi dhe qe tash 2000 vite vepron dhe mbane ne gjirin e saje Frymen e Zotit, ju keni forcen te dilni dhe te deklarohi se paska que njerez ne ferr....! Eh. ju me dy tre rershta recitimi pa e lodhur as pa e marr kurr mundin ta pranoni kryqin - mendoni pse mesoni dy tre rershta biblik si ata femija e arabise qe mesojne kuranin permendesh, dhe pse me buze thuani "Besoj Krishtit" u arrit gjithcka, ndersa ne anen tjeter skeni asnje fie respekti as dashurie (kjo shihet ne ato shkrimet tua qe mund te lexoj secili), ama, harroni se cka thote shen Pali punen e "atletit" i cili vetem nese vrapon mund ta merr medalen.... Deshmues, jeni shume te gabuar...
Te pyes dicka e nuk jep pergjigje, disa her te pyeta dhe nuk me je pergjigjur ne menyre te sinqert, sjelle shkrime ketu duke u mundue te thuash dicka, por se qellimi yt nuk eshte te mesosh dike, por te dalesh si i menqur.... por ne asnje pyetje nuk je pergjigjur dhe ende te pyes deh ato pyetje mbteten te hapura... zemra ime nuk e qet kurr fjalen "heretik" veq se mendoj se duhet te ndryshosh, e kjo arrihet ne dashuri dhe lutje ndaj Zotit tonë...

[deshmuesi]

E si shkohet tek Jezusi, pervec se permes Baptizmit?! Por, sic ta ka thene Toni, Kisha ka menduar edhe per problemin tend - ne rradhe te pare femija baptizohet sepse nuk mund t'a lesh ne kthetrat e djallit ne ate moshe delikate, por kur rritet, pra vjen ne nje moshe te ndergjegjshme, behet krezmimi, pra si nje baptizem i dyte nepermjet besimit - cdo gje eshte shume mire e menduar dhe marre ne konsiderate.

Ky eshte mesimi juaj, i cili nuk gjen aspak vend ne mesiimin qe fjala profetike na jep. Por une po ta ritregoj se si shkohet tek Jezusi, ku vete Jezusi na meson kur thote: une TROKAS ne cdo DERE, dhe kush do te ma hape ate, une do te HYJ dhe do te DARKOHEM BASHKE ME TE. Pra je TI ai qe DIGJON, kur Jezusi troket, dhe je TI ai qe VENDOS te HAP ase jo, deren e zemres tende. Kete smund te beje ASKUSH pervecse ti, qofte ky edhe prinderi yt. Ky eshte mesimi qe vete Jezusi dhe apsotujt ne shkrimin e shenjt na japin.

[toni77_toni]

1- A ka PAGEZIM pa PENDESE, pa BESE dhe pa PRANIM PERSONAL te Krishti Jezus ne jeten e besimtarit te krishtere?

Qe te jemi te qarte, do te deshrioja qe cdo mendimin tend rreth kesaj pyetjeje, ta sjellesh me reference nga Fjala dhe mesimi i Perendise. Mendoj se vetem keshtu gjerat behen me te lehta per tu diskutuar. Te njejten gje do te bej edhe une.

Pse, ka femija i paso lindur ndonje mekat pos mekatit te rrjedhshem? Cfar duhet nje femije te pendohet? Me dhjetra her te kam thene se femiaj i vogel, ne pagezim, ai merr hirin ne BESIM te prindit, ndersa kur te rritet, 8 vite shkon rregullisht ne mesime biblike dhe katekizem, eshte aktiv ne Kishe dhe nje dite, ai rrefen mekatet, deshmon besimin e tij ne Krishtin dhe merr sakramentin e perforcimit - e merr dhe forcohet ne FRYMEN e Shenjt.