Te krishteret jane armiq te popullit Turk

[Akili-A]

Sipas një ankete të krishterët jo të mirëpritur ne Turqi.

Më shumë se gjysma e popullsisë turke është kundër lirisë fetare për ata që nuk janë myslymanë. Ky është rezultati i një ankete sociale të kryer në Turqi në vitin 2008 shifrat e të cilës u bene publike vetëm në vitin 2010. Ja disa rezultate :

- 59% e të anketuarve janë përgjigjur se jomyslymanët “nuk duhej” ose “nuk duhej aspak” t’u jepej leje për të organizuar takime në të cilat ata mund të diskutojnë hapur idetë e tyre.
- 54% “nuk duhet” ose “aspak” të lejoheshin të botonin dhe të importonin libra ose dokumenta të printuara në lidhje me besimin e tyre.

- 40% e popullsisë ka një pikëpamje “negative” ose “tepër negative” për të krishterët.
- 60% e të anketuarve vlerësuan që ekziston vetëm një “fe e vërtetë”.

Ali Carkoglu është një nga profesorët e universitetit të Sabanci-it që ka kryer këtë anketë në Turqi, për ISSHP-në, instituti ndërkombëtar i socilogjisë që boton çdo vit një anketë në shkallë botërore. Ky profesor ka pohuar se të organizosh një mbledhje fetare jo myslymane në Turqi nuk mund të ishte “pa rrezik”. Sipas tij, gjithë sistemi edukativ i vendit vihet në pikëpyetje.
Rezultatet e anketës nuk e çuditin Dositheos Anagnostopoulos-in, patriarkun ekumenik të Stambollit. Ai shpjegon se në Turqi, të krishterët konsiderohen si qytetarë të kategorisë së dytë, dhe se të gjithë ndihen “nën presion”. Sot, 99% e popullsisë turke është myslymane synite. Të krishterët (Armenianë dhe Grekë-ortodoksë) përbëjnë më pak se 1% të popullsisë Turke kur në fillim të shekullit të 20-të, përbënin 30% të popullsisë. Presidenti i shoqatës turke të Kishave protestante, Zakai Tanyar-i, ai vetë, nuk demoralizohet kollaj. Ai vlerëson se “popullsia turke po fillon të mësohet me idenë se ne ekzistojmë”.

Qëndrojmë përpara një skandali të vërtetë

Hakan Tastani dhe Turan Topali janë në gjyq qëprej 3 vjetësh sepse organizuan një studim biblik me studentët në Siliviri, 72 km larg Stambollit. Ndërsa seancat e tyre të para u shfaqën shumë nga mediat, interesi mediatik ka rënë paksa që kur akuzuesi i tyre kryesor Kema Kerinscziz-i, një avokat ultranacionalist u arrestua për komplot kundër shtetit. Por drejtësia turke ka një interes aq të veçantë për këta dy të krishterë me origjinë myslymane, sa që gjen dëshmitarë të çuditshëm që vijnë të dëshmojnë deri në gjykatë.
Kështu, po këtë muaj, tre dëshmitarë të palës akuzuese kanë dëshmuar. Ajo që na çudit më shumë është se këta dëshmitarë janë thjesht të punësuar në shërbime të ndryshme të gjykatave të Stambollit dhe që asnjëherë nuk e kanë takuar Hakan-in dhe Turan-in! « Jemi pjesë e një skandali të vërtetë » vë në dukje Haydar Polat-i, avokati i dy të krishterëve të akuzuar, « ardhja e këtyre dëshmitarëve ishte një komplot, por që nuk u arrit, mungesa e provave është e dukshme ».
Në vitin 2006, Hakan-i dhe Turan-i morën vesh se ishin të akuzuar për fyerje ndaj ligjit islamik sipas nenit 216 të kushtetutës së vendit. Gjithashtu janë qortuar se kanë mohuar identitetin turk (neni 301) dhe se kanë shpërndarë informacione konfidenciale të qytetarëve (neni 135). Një seancë tjetër është parashikuar në 28 Janar 2010 ku gjykata do të thërrasë një punonjës të policisë të Shtetit dhe dy agjentë të forcave speciale për të dëshmuar.
Ky proces nxjerr në dritë një problem, të lirisë së shprehjes në vend. Bashkimi Evropian i ka kërkuar disa herë radhazi Turqisë të ndryshojë ose të heqë nenin 301 që ngushton lirinë e shprehjes. Bëhet fjalë për një kusht sine qua non për hyrjen e saj në Bashkimin Evropian. Por në raportin e saj mbi përfshirjen e Turqisë, Komisioni Evropian i ka shprehur përsëri shqetësimet e tij mbi përndjekjet që kalojnë minoritetet fetare.

Jam i krishterë dhe e dua vendin tim

Turan Topal dhe Hakan Tastan janë të krishterë qëprej dhjetë vjetësh dhe nuk frikë ta pohojnë. Por besimi i tyre duket si një kërcënim për Turqinë. Hakan-i është i shqetësuar se vendi i tij e gjykon besimin e tij të krishterë si ofendues ndaj identitetit të tij turk për të cilin ai është shumë krenar. “E dua kaq shumë këtë vend, këtë popull, sa që edhe pse turk i krishterë ndihem i tronditur që më përndjekin për shkak ofendimi ndaj Turqisë. Kurrë nuk do të thosha diçka kundër këtij vendi sepse e dua. Por them se jam i krishterë, po, dhe do të vazhdoj ta them.”
Pas dy vjet e gjysëm procesi gjyqësor, Turan dhe Hakan shpresojnë tani që kjo të marrë fund. Në tetor të vitit 2006 u akuzuan për ofendim ndaj identitetit turk sipas nenit 301 mbi lirinë e të shprehurit. Rishikimi i këtij ligji në maj të vitit 2008 nuk ndryshoi asgjë dhe vazhdon të ngadalsojë gjërat, sepse gjykatat tani duhet të marrin leje nga Ministria e drejtësisë për të ndjekur ose klasifikuar çështje të tilla. Të dy burrat shpresonin me të vërtetë se Ministria e drejtësisë do t’i jepte fund këtij procesi të gjatë, dhe tani janë shumë të zhgënjyer sepse nuk ndodhi kështu. Më 24 shkurtin e kaluar, gjykata mori lejën për të ndjekur çështjen.
Pavarsisht nga vazhdimësia e seancave, apo procedurave që zvarriten, dëshmitarëve që nuk paraqiten, Turan dhe Hakan janë optimistë për të ardhmen. Ata janë mirëbesues dhe shpresojnë të lirohen përfundimisht për mungesë provash. Procesi i tyre mund të ketë pasoja pozitive për të krishterët e tjerë në vend. “Jam i lumtur, sepse kjo do të thotë se të krishterë të tjerë turq që do të vijnë pas nesh nuk do të jetojnë këto padrejtësi. Jam i bindur se do t’ia dalim”, përfundon Hakan. Seanca tjetër do të zhvillohet në 28 maj.

Turqi - Turan Topal-i dhe Hakan Tastan-i më në fund të lirë

Pas katër vjet procesi që dukej i pafund, më në fund është dhënë verdikti. Më 14 tetor, gjykata e Silivrisë, një qytet i vendosur rreth 70 kilometra në lindje të Stambollit, liroi Turan Topal-in dhe Hakan Tastan-in nga akuzat e rënda hedhur kundër tyre ofendim ndaj identitetit turk. Dy të krishterët janë qetësuar, por e dinë se beteja nuk ka përfunduar akoma sepse ata mundën të shmangin burgun, por janë të dënuar gjithashtu edhe me 2300 euro gjobë për mbledhje të paligjshme të të dhënave. Ata vendosën të apelojnë, sepse sipas « kushtetutës turke, është e ndaluar të jesh i krishterë, të ungjillizosh ose të mbledhësh emrat e personave të interesuar ndaj krishtërimit » ka rikujtuar avokati.
Kemi edhe në një proces tjetër, ai që mbahet aktualisht në Malatya ku gjykohen vrasësit e Necati Aydin-it, Ugur Yuksel-it dhe Tielmann Geske-s. Dy dëshmitarë kyç u morën në pyetje, duke e lidhur procesin e vrasjes treshe me një konspiracion të njohur me emrin Ergenekon që synonte të destabilizonte partinë në pushtet duke sulmuar kryesisht komunitetin e vogël të krishterë. Seanca tjetër e dëgjimit do të jetë më 3 dhjetor.

"Neni 301 i Kodit penal turk saktëson se çdo qytetar turk që ofendon Shtetin turk ose kombin turk në identitetin e tij mund të dënohet me burgim nga gjashtë muaj deri në tre vjet."

[xhori]

per turqit termi i krishter nenkupton greqine

[KORCARI 2]

E njejta gje eshte dhe ne Greqi,nuk je ortodoks nuk je asgje.

[Doni-88]

Sic duket aqilis nuk e din qe pse turqit nuk kane simpati per te krishteret sidomos atij ortodokse por shkaku eshte i thjeshte ngase nje pjese shume e madhe e turqve te sotem jane pasardhes te atyre qe quhen muhaxher (shumica prej tyre shqiptare myslimane) jane perndjekur barbarisht nga te krishteret prej trojeve qe kane jetuar me pare duke mos kursyer vrasjet, perdhunimet, debimet nga te krishteret ortodokse sidomos te atyre serb, grek..................Keshtu aqilis qe sic nuk kane simpati greket per muslimanet as keta nuk kane simpati per te krishteret, shume e thjeshte.

[Akili-A]

Sic duket aqilis nuk e din qe pse turqit nuk kane simpati per te krishteret sidomos atij ortodokse por shkaku eshte i thjeshte ngase nje pjese shume e madhe e turqve te sotem jane pasardhes te atyre qe quhen muhaxher (shumica prej tyre shqiptare myslimane) jane perndjekur barbarisht nga te krishteret prej trojeve qe kane jetuar me pare duke mos kursyer vrasjet, perdhunimet, debimet nga te krishteret ortodokse sidomos te atyre serb, grek..................Keshtu aqilis qe sic nuk kane simpati greket per muslimanet as keta nuk kane simpati per te krishteret, shume e thjeshte.

me duket se turqit jane te ardhur ne ate zone ku jetojne sot. zune token me dhune, vendosen fene e tyre me dhune, dhe diskriminuan dhe roberuan te krishteret per 400 vjet. te krishteret u ngriten ne revolucione e filluan ti vrisnin e ti debonin, per te vetmen arsye se ata nuk merrnin vesh me te mire.

[Doni-88]

Arqile po flasim per histori apo tematik bashkohore??
Se edhe greket nuk jane me mire nga toleranca fetare..u desh nderhyrja e komunitet nderkombetar qe mezi ndertuan nje xhami me rastin e lojrave olimpike.
Edhe ate e ndertuan nja 30 km larg Athines edhe skaloj shume ata ekstremistat fetar ortodoks i vun nje kryq para xhamis.

Po te marrin greket per tolerance fetare eshte si te marrim talebanet si shembull per ate gje, te njejte jane per sa i perkete fanatizmit vetem se fete qe kane ndryshojne mes tyre.....greket as katoliket nuk i duan edhe pse jane te krishter e lere me muslimanet qe s'bohet fjale.

[Akili-A]

Nuk lexove se cka thashe, ata larguan muhaxheret qe nuk ishin turq pushtues po shqiptare muslimane te konvertuar po qe kane jetuar ne keto troje shume me para se sllavet dhe bile me pare se vete greket e sotem.

tema qe po diskutojme eshte turqia e jo greqia.

pasi turqia kerkon te futet ne unionin europian dhe jo europa ne turqi. ketu shtrohet pyetja: si kerkon shteti turk te futet ne europe kur popullata e saj i urren te krishteret? dhe me kushtetute madje u ndalohet besimi, duke i quajtur fyes per identitetin turk??
nese turqit e quajne fyerje kristianizmin, atehere perse duan te futen ne europe???

eshte njelloj sikur komshia im te me thote qe "e urrej besimin tend" por ne anen tjeter do te futet ne shtepine time e te ulet kembekryq, duke bere edhe presion madje.
keta nuk kane piken turpit.

[Korcar-L1]

Ndjenjat jane reciproke

[Toffee]

tema qe po diskutojme eshte turqia e jo greqia.

pasi turqia kerkon te futet ne unionin europian dhe jo europa ne turqi. ketu shtrohet pyetja: si kerkon shteti turk te futet ne europe kur popullata e saj i urren te krishteret? dhe me kushtetute madje u ndalohet besimi, duke i quajtur fyes per identitetin turk??
nese turqit e quajne fyerje kristianizmin, atehere perse duan te futen ne europe???

eshte njelloj sikur komshia im te me thote qe "e urrej besimin tend" por ne anen tjeter do te futet ne shtepine time e te ulet kembekryq, duke bere edhe presion madje.
keta nuk kane piken turpit.

Ke qene ndonjehere ne Turqi qe flet me nje shkrim?? Une qe kam qene me pushime si shume vete, kam pare qe as e vrisnin mendjen ca feje je. Sa veta vizitojne Stambollin..ste thote njeri plac.
Po nejse shko e shif njehere se ndoshta te cirret perdja e urrejtjes qe efendikot Athinas te kane tjerrur.
Te jesh misionar atehere po qe nuk te shofin me sy te mire disa..por jo se je besimtar i thjeshte. Nejse si gjithmon lajme per te dizinformuar sjell

[Doni-88]

tema qe po diskutojme eshte turqia e jo greqia.

pasi turqia kerkon te futet ne unionin europian dhe jo europa ne turqi. ketu shtrohet pyetja: si kerkon shteti turk te futet ne europe kur popullata e saj i urren te krishteret? dhe me kushtetute madje u ndalohet besimi, duke i quajtur fyes per identitetin turk??
nese turqit e quajne fyerje kristianizmin, atehere perse duan te futen ne europe???

eshte njelloj sikur komshia im te me thote qe "e urrej besimin tend" por ne anen tjeter do te futet ne shtepine time e te ulet kembekryq, duke bere edhe presion madje.
keta nuk kane piken turpit.

Turqia ne kushtetute te vendit eshte shtet laik qe prej formimit te vete si shtet kurse per greqine nuk mund te them njejte sepse eshte i vetmi shtet ne europe perpos vatikanit qe eshte shtet fetar ne kushtetuten e vendit, pra shume me europiane dhe tolerante mund ti quaj turqit ne kete aspekt sesa greket si dhe nuk kam degjuar qe turqit urrejn te krishteret sic i urrejne greket ose serbet muslimanet.

Dhe te lus tjera here mos na mbaj leksione ketu se je shume je tip dezinformues dhe aspak i besueshem per ato cka flet.