Videoja e debatit qe rrezoi te gjithe argumentin per Islamin e sotem mbarboteror

[Arber gerguri]

Bani ajetin e sures 45:6 ta kom shpjegu ma lart edhe ska te bej me ndalesen e haditht, ktheju me lart, kam menduar se e ke kuptuar kete, te kam marr shembull per plot ne kur'an Psh thot Allahu: A prej ketij hadithi po hamendni, ..... ketu nuk ka per qellim fjalen e pejgamberit a.s por fjalen e kur'anit ... sepse ne esence fjala hadith don te thot lajm, ose fjale, ose thenje etj, ndersa ne terminologjine e islamit e ka per qellim qdo veper, thenje, lajm, rekomandim, pelqyeshmeri, apo heshtje ndaj veprave te shokeve te tij e qe kan aluduar si te lejuara etj.

Ndersa per vertetesin e haditheve qe ke pru me lart, pyeti shkencetaret e hadithit qe kan dije per to, i njohin transmetuesit dhe graden e hadithit

[bani]

Karakteristikat e transmetuesve jane te permendur ne kur'an, keta transmetues hadithesh jan edhe bartes te kur'anit nga goja e pejgamberit a.s dhe deri tek ne. Kur ne ja besojm ketyre se na e sollen kur'anin ashtu qysh ka zbritur pse mos t'ia besoj edhe hadithet (thenjet, vepren e pejgamberit a.s)
Po t'i sjell edhe njeher virtytet e ketyre sahabeve prej te cileve ne e morem kur'anin dhe hadithin, me ajete dhe nje hadith:
9:100. All-llahu është i kënaqur me të hershmit e parë prej muhaxhirëve (migruesve) dhe prej ensarëve (vendasve-ndihmëtarë) dhe prej atyre që i pasuan ata me punë të mira, e edhe ata janë të kënaqur ndaj Tij. Atyre u ka përgatitur xhennete, në të cilët rrjedhin lumenj, ku do të jenë përjetë të pasosur. E ky është fitim i madh.
48:29. Muhammedi është i dërguar i All-llahut, e ata që janë me të (sahabët) janë të ashpër kundër jobesimtarëve, janë të mëshirshëm ndërmjet vete, ti i sheh kah përulen (në rukuë), duke rënë me fytyrë në tokë (në sexhde), e kërkojnë prej All-llahut që të ketë mëshirë dhe kënaqësinë e Tij ndaj tyre. Në fytyrat e tyre shihen shenjat e gjurmës së sexhdes. Përshkrimi i cilësive të tyre është në Tevrat dhe po ky përshkrim është edhe në Inxhil. Ata janë si një farë e mbjellë ku mbin filizi i vet, e ai trashet, përforcohet dhe qëndron në trungun e vet, ajo e mahnit mbjellësin. (All-llahu i shumoi). Për t’ua shtuar me ta mllefin jobesimtarëve. All-llahu atyre që besuan dhe bënë vepra të mira u premtoi falje të mëkateve dhe shpërblim të madh.

Dhe thot pejgamberi a.s ne nje hadith: (kuptimisht) : Me te miret jane ata qe jan me mua (sahabet), pastaj ata qe vine pas tyre (tabiinet) dhe pastaj ata qe vin pas tyre (tabitabiinet), pastaj nuk permendi gjenerat tjeter.

E ne duhet qe per te qene ne fene e vertet, t'i ndjekim gjurmet e tyre, ta besoj fene ashtu qysh e kan besuar ata, ajetet e kur'anit dhe fjalet e pejgamberit a.s t'i kuptojme ashtu qysh i kuptuan ata dhe keshtu me radhe.
Pse them me kuptu ajetin qysh e kuptuan ata, sepse ata ishin aty ne kohen e zbritjes se ajetit, vendin dhe siq e dim ajetet shume here zbritshin per ndonje shkak qe do te thot se ata e dinin edhe shkakun pse ka zbrit nje ajet, dhe e kan pas te derguarin a.s qe t'i tregoj atyre per ajetet te qarta dhe te paqarta. qysh thot Allahu ne kur'an (kuptimisht ajeti) Ne kete kur'an ka ajete te qarta dhe te paqarta, ndersa zemrat e tyre qe jane te drejtuar nga e shtrembeta kapen per ajete te paqarta, .....(vazhdon ajeti).

shume bukur virtytet qe permenden ne Kuran ,
ti ku i njeh keta persona qe kane jetuar para 1400 vjetesh dhe i njihke se i kane keto virtyte????

kjo eshte jashte cdo lloj llogjike njerzore ...eshte e pamundur te kete nje person qe i thote keto gjera dhe ti besoje me pas ne te vertete ato qe thote...kjo eshte thjesht absurde dhe jo vetem qe nuk eshte argument per diskutim , por eshte qesharake te sillet si argument...

me jep te lutem nje argument nga Kurani per shkrimin e librave te haditheve 200 vjet pas vdekjes se profetit Muhamed..
nje argument te vetem...

[bani]

Bani ajetin e sures 45:6 ta kom shpjegu ma lart edhe ska te bej me ndalesen e haditht, ktheju me lart, kam menduar se e ke kuptuar kete, te kam marr shembull per plot ne kur'an Psh thot Allahu: A prej ketij hadithi po hamendni, ..... ketu nuk ka per qellim fjalen e pejgamberit a.s por fjalen e kur'anit ... sepse ne esence fjala hadith don te thot lajm, ose fjale, ose thenje etj, ndersa ne terminologjine e islamit e ka per qellim qdo veper, thenje, lajm, rekomandim, pelqyeshmeri, apo heshtje ndaj veprave te shokeve te tij e qe kan aluduar si te lejuara etj.

Ndersa per vertetesin e haditheve qe ke pru me lart, pyeti shkencetaret e hadithit qe kan dije per to, i njohin transmetuesit dhe graden e hadithit

pikerisht...
analizoje edhe nje here....
[45:6] Këto janë shpalljet e Perëndisë që t‟i recitojmë ty sinqerisht. Në cilin Hadith tjetër
pos Perëndisë dhe shpalljeve të Tij besojnë ata?

[Arber gerguri]

[6:114] A të kërkoj pos Perëndisë si burim ligji, kur Ai ju ka shpallur këtë libër krejtësisht të hollësishëm?

me thuaj asrsyet se pse duhet te jem kundra fjales se Zotit ne ajetin e mesiperm...

Une nuk te them qe te jesh kundra fjales se Zotit dhe perkundrazi te urdheroj qe te kapesh fort per te. Por, une shof dobesin tende ketu qe ti merr ajetet qe flasin vetem per kur'anin dhe nuk merr ajetet tjera qe flasin per hikmetin e pejgamberit a.s per gjykim te kam treguar shikoje ajetin (kuptimisht) Nuk do te besoni per deri sa nuk te merrni te derguarin a.s te gjykoj ne mesin e juaj.
ja ajetet:4:59. O ju që besuat, bindjuni All-llahut, respektoni të dërguarin dhe përgjegjësit nga ju. Nëse nuk pajtoheni për ndonjë çështje, atëherë parashtrojeni atë te All-llahu (te libri i Tij) dhe te i dërguari, po qe se i besoni All-llahut dhe ditës së fundit. Kjo është më e dobishmja dhe përfundimi më i mirë.
dhe
4:65. Për Zotin tënd jo, ata nuk janë besimtarë (të asaj që të zbriti ty as të asaj para teje) derisa të mos zgjedhin ty për të gjykuar në atë konflikt mes tyre, e pastaj (pas gjykimit tënd) të mos ndiejnë pakënaqësi nga gjykimi yt dhe (derisa) të mos binden sinqerisht.

[Arber gerguri]

pikerisht...
analizoje edhe nje here....
[45:6] Këto janë shpalljet e Perëndisë që t‟i recitojmë ty sinqerisht. Në cilin Hadith tjetër
pos Perëndisë dhe shpalljeve të Tij besojnë ata?

Ktheju me lart te kam sqaruar ne hollesi, lexoje keto ajete : Ne suren duha: Nga te mirat qe te dha Zoti yt tregoju hadithe, ose ajeti ne esuren Wakia a prej ketij hadithi po hamendni: nese e merr bukfalisht fjalen hadith si fjala e pejgamberit a.s ne kete rast ke gabuar. I njejt eshte ajeti qe po sjell ti.

[Gon!]

Une nuk te them qe te jesh kundra fjales se Zotit dhe perkundrazi te urdheroj qe te kapesh fort per te. Por, une shof dobesin tende ketu qe ti merr ajetet qe flasin vetem per kur'anin dhe nuk merr ajetet tjera qe flasin per hikmetin e pejgamberit a.s per gjykim te kam treguar shikoje ajetin (kuptimisht) Nuk do te besoni per deri sa nuk te merrni te derguarin a.s te gjykoj ne mesin e juaj.

Si t'a marrim te derguarin te gjykoj kur ai nuk eshte me ne mesin tone?! Ti do te thuash i ke hadithet apo jo? Mire, por cilat hadithe t'i zgjedhim per te gjykuar dike se, kur dihet se hadithet e kundershtojne njeri tjetrin dhe nuk dihen saktesisht cilat hadithe i ke sahih e cilat i ke daif...!!! A nuk eshte me mire qe te marrim librin e Zotit dhe me te te gjykojme??

ja ajetet:4:59. O ju që besuat, bindjuni All-llahut, respektoni të dërguarin dhe përgjegjësit nga ju. Nëse nuk pajtoheni për ndonjë çështje, atëherë parashtrojeni atë te All-llahu (te libri i Tij) dhe te i dërguari, po qe se i besoni All-llahut dhe ditës së fundit. Kjo është më e dobishmja dhe përfundimi më i mirë.
dhe

4:65. Për Zotin tënd jo, ata nuk janë besimtarë (të asaj që të zbriti ty as të asaj para teje) derisa të mos zgjedhin ty për të gjykuar në atë konflikt mes tyre, e pastaj (pas gjykimit tënd) të mos ndiejnë pakënaqësi nga gjykimi yt dhe (derisa) të mos binden sinqerisht.

Muhamedi ka luajtur edhe rolin e gjykatesit sic kuptohet sipas ajeteve me larte, edhe ate ka gjykuar vetem me Kuran. Te autorizuarit (pergjegjesit) per gjykim ne mesin e njerezve i ke edhe tani. Ata qe studiojne Kuranin dhe mesojne te gjitha ligjet Kuranore ne perpikmeri, ata mund te jene edhe te autorizuar per te gjykuar...

[Arber gerguri]

Bani

une do te doja te shikoja nga ty te me sjellesh me hadithe te gjitha hollesite e namazeve ,
mundesisht hadithet te jene Sahih dhe zinxhiri i transmetimit te mos jete i keputur , ku njihen te gjithe transmetuesit e haditheve si te besueshem(dhe cili dijetar e thote kete),...

Nuk e di nese ka te perkthyera ne gjuhen shqipe, psh kaptinat qe flasin per namazin, zinxhiri i trasnmetuese nje nga nje prej gojes se pejgamberit a.s dhe deri te permbledhja e haditheve ne nje liber.
Psh i ke hadihet e perkthyera ne gjuhen shqipe vetem kesthu: Trasnmeton filani nga pejgamberi a.s dhe kaq, por vetem kaq dhe jo ne hollesi te zinigjirit.
Do shikoj insheALlah te sjell disa shembuj te zingjirit te trasnmetuesve sa i perket faljes se namazit.

[bani]

Nuk e di nese ka te perkthyera ne gjuhen shqipe, psh kaptinat qe flasin per namazin, zinxhiri i trasnmetuese nje nga nje prej gojes se pejgamberit a.s dhe deri te permbledhja e haditheve ne nje liber.
Psh i ke hadihet e perkthyera ne gjuhen shqipe vetem kesthu: Trasnmeton filani nga pejgamberi a.s dhe kaq, por vetem kaq dhe jo ne hollesi te zinigjirit.
Do shikoj insheALlah te sjell disa shembuj te zingjirit te trasnmetuesve sa i perket faljes se namazit.

ka disa detaje , por jo te gjitha detajet ....

[bani]

Une nuk te them qe te jesh kundra fjales se Zotit dhe perkundrazi te urdheroj qe te kapesh fort per te. Por, une shof dobesin tende ketu qe ti merr ajetet qe flasin vetem per kur'anin dhe nuk merr ajetet tjera qe flasin per hikmetin e pejgamberit a.s per gjykim te kam treguar shikoje ajetin (kuptimisht) Nuk do te besoni per deri sa nuk te merrni te derguarin a.s te gjykoj ne mesin e juaj.
ja ajetet:4:59. O ju që besuat, bindjuni All-llahut, respektoni të dërguarin dhe përgjegjësit nga ju. Nëse nuk pajtoheni për ndonjë çështje, atëherë parashtrojeni atë te All-llahu (te libri i Tij) dhe te i dërguari, po qe se i besoni All-llahut dhe ditës së fundit. Kjo është më e dobishmja dhe përfundimi më i mirë.
dhe
4:65. Për Zotin tënd jo, ata nuk janë besimtarë (të asaj që të zbriti ty as të asaj para teje) derisa të mos zgjedhin ty për të gjykuar në atë konflikt mes tyre, e pastaj (pas gjykimit tënd) të mos ndiejnë pakënaqësi nga gjykimi yt dhe (derisa) të mos binden sinqerisht.

problemi qendron qe ju i konsideroni hadithet qe i atrubohen Muhamedit , te Muhamedit ...edhe pse nuk keni dijeni te sigurte per te,...kjo eshte hamendje dhe jo burim fetar , plus qe kjo bie ndesh me mesimet e Kuranit ,
ajo qe e shikoj te arsyeshme per te thene eshte qe Muhamedit nuk iu zbrit nje liber material nga qielli , por Muhamedit i duhej te thoshte Kuranin me gojen e tij dhe ky ishte edhe gjykimi i Muhamedit ,
keshtu edhe shpjegohen edhe ajetet ku thuhet qe ...kujtojua me kete Kuran atyre qe ua kane drone paralajmerimeve te Mija , ose prediko me kete Kuran , ose kur ti predikon Zotin tend me Kuran ...ose Zoti im, njerëzit e mi e kanë braktisur këtë Kuran...ose etj si keto ,
Muhamedi ishte thjesht nje person si ne dhe me para se ti shpallej Kurani ishte edhe ai idhujtar ,
ne Kuran nuk behet fjale per gjykim tjeter pos me Kuran..perkundrazi thuhet...
[68:37] A keni libër tjetër për t‟iu përmbajtur?

[Lumi_ftp]

problemi qendron qe ju i konsideroni hadithet qe i atrubohen Muhamedit , te Muhamedit ...edhe pse nuk keni dijeni te sigurte per te,...kjo eshte hamendje dhe jo burim fetar , plus qe kjo bie ndesh me mesimet e Kuranit ,
ajo qe e shikoj te arsyeshme per te thene eshte qe Muhamedit nuk iu zbrit nje liber material nga qielli , por Muhamedit i duhej te thoshte Kuranin me gojen e tij dhe ky ishte edhe gjykimi i Muhamedit ,
keshtu edhe shpjegohen edhe ajetet ku thuhet qe ...kujtojua me kete Kuran atyre qe ua kane drone paralajmerimeve te Mija , ose prediko me kete Kuran , ose kur ti predikon Zotin tend me Kuran ...ose Zoti im, njerëzit e mi e kanë braktisur këtë Kuran...ose etj si keto ,
Muhamedi ishte thjesht nje person si ne dhe me para se ti shpallej Kurani ishte edhe ai idhujtar ,
ne Kuran nuk behet fjale per gjykim tjeter pos me Kuran..perkundrazi thuhet...
[68:37] A keni libër tjetër për t‟iu përmbajtur?

Cili, pra sipas teje ka njohuri, dhe dine me mire se Muhamedi (s.a.w.s) ta deshifron Kuranin dhe ta sqaron per njerzit e rendomt si ti dhe une ?????,,,, . Cili eshte ai person qe mundet ta sfidon Muhamedin (s.a.w.s) ????? ,,, . Cili sipas teje eshte njohur me i devotshem ne fene islame dhe duket ndjekur si shembulltyr per gjeneratat e ardshme???,,, . Pse pra kur Muhamedi (s.a.w.s) u urdherua nga Allahu qe te jete i derguar dhe qe Kurani pikrisht ju zbrit Muhamedi (s.a.w.s) pse pikrisht prej keti personi nuk merrni shembull, por prej tjereve te cilet nuk dine dhe nuk kan per te ditur kurr ne jeten e tyre????.