Kurban Bjarami?

[Gogi]

Kurani eshte per te kthjellit, te zgjuarit e mendjes. Nuk eshte si bibla ku ta vizatojn edhe portretin e "zotit" te ulur ne tavolina, duke pir, e duke bere sefa !

Cila Bibel? Ajo e" falsifikuara" apo ajo origjinale?

[Le dévoué]

Cila Bibel? Ajo e" falsifikuara" apo ajo origjinale?

Cilen duash.

[Xhemis]

Jo unë nuk kam arye te lexoj qorbolina te manipulura por nese lexoj dicka per nje Histori Hyjnore une lexoj aty ku pershkruhet ngjarja mire dhe, mandej kjo ngjarje eshte e shkruar para qe te vjen Muhamedi - bile shume shekuj.

ja ku e ke histroine e cila e shpjegon pa patur nevoje sic thua ti:
"Shpjegimi i fjales Ismail prej perkthyesit qe ka marre Klajdi eshte per qartesuar lexuesin dhe jo manipulim"!

FLIJIMI I IZAKUT

Pas këtyre ngjarjeve Hyji e vuri në provë Abrahamin e i tha: “Abraham”! Ai iu përgjigj: “Tek jam”! I tha: “Merre djalin tënd të dëshirit, Izakun, të cilin e do e shko në trevën Moria, e atje ma kushto fli shkrumbimi mbi njërin ndër malet që do të ta tregoj”.

Abrahami u ngrit heret në mëngjes, e shiloi gomarin e vet, mori me vete dy shërbëtorë të vet dhe Izakun, djalin e vet. Pasi më parë i preu drutë për fli shkrumbimi, u nis për në atë vend që Hyji i kishte treguar. Të tretën ditë, pasi Abrahami i lartësoi sytë, e vështroi atë vend prej së largu. U tha shërbëtorëve të vet: “Ju pritni këtu me gomar. Unë e djali po shkojmë deri atje për të adhuruar dhe do të kthehemi te ju”.

Mori edhe drutë e flisë së shkrumbimit e ia ngarkoi Izakut, birit të vet, kurse ai mbante në dorë zjarrin e thikën. Ndërsa të dy po ecnin së bashku, Izaku i tha Abrahamit, babait të vet: “Baba!” Ai u përgjigj: “Çka do, biro? ‑ Qe ‑ tha ‑ zjarri e drutë, po ku është flia e shkrumbimit”? Abrahami iu përgjigj: “Vetë Hyji do ta gjejë flinë e shkrumbimit për vete, biri im”!

Dhe të dy vazhduan udhën së bashku.

Kur arritën në vendin që Hyji ia kishte dëftuar, Abrahami aty e ndërtoi lterin dhe mbi të i renditi drutë. Pastaj e lidhi Izakun, djalin e vet, e vendosi mbi lter mbi turrën e druve, shtriu dorën dhe e mori thikën për ta flijuar djalin e vet. Dhe ja, prej qiellit bërtiti engjëlli i Zotit: “Abraham, Abraham”! Ky iu përgjigj: “Urdhëro”! Engjëlli i tha: “Mos e ço dorën tënde mbi fëmijën tënd dhe mos i bëj farë dëmi! Tani po e shoh se ia ke drojën Hyjit dhe për shkakun tim nuk e kurseve as djalin tënd të dëshirit”.

Abrahami i çoi sytë lart dhe e pa një dash të ngatërruar për brirësh në një shkurre. E mori këtë dhe e kushtoi fli shkrumbimi në vend të të birit. Atë vend e quajti: “Zoti sheh.” Këndej edhe sot e kësaj dite thuhet: “Në malin Zoti shihet”.

Engjëlli i Zotit e thirri Abrahamin për të dytën herë prej qiellit e i tha: “Pasha mua ‑ është fjala e Zotit ‑ pasi e bëre këtë gjë dhe nuk t’u dhimbs djali yt i dëshirit,
unë po ta fal bekimin tim dhe do të bëj që pasardhësit e tu të shtohen porsi yjet e qiellit, porsi rëra në bregun e detit. Ndërsa pasardhësit e tu do t’i pushtojnë dyert e armiqve të vet dhe në farën tënde do të jenë të bekuar të gjithë popujt e tokës pasi ti ma dëgjove fjalën”. Atëherë Abrahami u kthye te shërbëtorët e vet. U çuan dhe, së bashku, shkuan në Bersabè. Abrahami banoi në Bersabè.

(Zan 22; 1- 19)

Se pari nese do i referohesh bibles duhet mos e besh ne mynyre te cunguar.

Sepse është shkruar se Abrahami pati dy bij: një nga shërbëtorja dhe tjetri nga e lira....Këto gjëra kanë një kuptim alegorik, sepse këto dy gra janë dy besëlidhje: një nga mali Sinai, që ngjiz për skllavëri, dhe është Agari.Dhe Agari është mali Sinai në Arabi dhe i përgjigjet Jeruzalemit të kohës së sotme (Mekës)...(Galatsve 4/22-25)

Ibrahimi a.s ishte nga Babilonia(Iraku i Sotem) u martua me Haxhiren nga Egjipti, linden Ismailin a.s bashke me te cilin ndertuan Kaben e Nderume, Ismaili a.s u vendos te jetoje ne Arabi ndersa Ibrahimi a.s ne Sham.Gjate gjithe Historise Islame keto vende kane qene qendra te qyteterimit Islamit.

Pra sipas vete bibles pranohen te dy bijte e Abarahamit dhe te dy pasken beslidhje qe kjo beselidhje vazhdoi per cifutet deri tek jezusi nga ana e Isakut dhe nga ana Ismailit deri tek Muhamedi a,s .Pikerisht prandaj dhe bibla me lart e quan Arabine se Juruzalemin e ri te kohes se sotme.



Zoti bëri katër premtime me Abrahamin.
Dy premtime për dy trashëgimtarët e tij
Dy premtime për vendet e pasardhësve e tij.


Premtimi i vendit te Ismailit

18 Po atë ditë Zoti bëri një besëlidhje me Abramin duke i thënë: "Unë u jap pasardhësve të tu këtë vend, nga përroi i Egjiptit deri në lumin e madh, lumin e Eufratit (Zanafilla 15/18)

Premtimi i vendit te Isakut

8 Dhe ty dhe pasardhësve të tu pas teje, do t'u jap vendin ku ti banon si një i huaj: tërë vendin e Kanaanëve, në pronësi për gjithnjë; dhe do jem Perëndia i tyre".
9 Pastaj Perëndia i tha Abrahamit: "Nga ana jote, ti do ta respektosh besëlidhjen time, ti dhe pasardhësit e tu, nga një brez në tjetrin.(Zanafilla 17/8-9)




Premtimi per Ismailin


Emri i Ismailit u vendos nga Engjelli i Zotit per te treguar se ai iste i bekuar dhe rendesishem ne jeten e Ibrahimit.

11 Engjëlli i Zotit i tha akoma: "Ja, ti je me barrë dhe do të lindësh një djalë dhe do ta quash Ismael, sepse Zoti mori parasysh hidhërimin tënd; (Zanafilla 16/11)

13 Edhe nga djali i kësaj shërbyeses unë do të bëj një komb, sepse është një pasardhës i yt".(Zanafilla 21/13)

20 Sa për Ismaelin, unë ta kam plotësuar dëshirën. Ja unë do ta bekoj, do ta bëj të frytshëm dhe do ta shumoj fort. Ai do të bëhet babai i dymbëdhjetë princërve, dhe unë do të bëj prej tij një komb të madh.(Zanafilla 17/20)



Beselidhja me Ismailin

11 Dhe do të rrethpriteni në mishin e prepucit tuaj; dhe kjo do të jetë një shenjë e besëlidhjes midis meje dhe jush.(Zanafilla 17/9-11)

23 Atëherë Abrahami mori Ismaelin, djalin e tij, të gjithë ata që kishin lindur në shtëpinë e tij dhe tërë ata që kishte blerë me paratë e veta, tërë meshkujt e shtëpisë së Abrahamit dhe, po atë ditë,
24 Por Abrahami ishte nëntëdhjetë e nëntë vjeç kur u rrethpre në mishin e prepucit të tij.
25 Dhe Ismaeli, biri i tij, ishte trembëdhjetë vjeç kur u rrethpre në mishin e prepucit të tij.
26 Po atë ditë u rrethprenë Abrahami dhe Ismaeli, biri i tij.(Zanafilla /17/23-26)



Premtimi per Isakun dhe beselidhja me te

19 Por Perëndia u përgjegj: "Jo, por Sara gruaja jote do të lindë një bir, dhe ti do ta quash Isak; dhe unë do të caktoj besëlidhjen time me të, një besëlidhje të përjetshme me pasardhësit e tij. (Zanafilla 17/16, 19)


Mbas dënimit të popullit të Sodomës dhe Gomorrës Abraahmi lindi Isakun të cilin e bëri sunet.

2 Dhe Sara u ngjiz dhe lindi një djalë me Abrahamin në pleqërinë e tij, në kohën e caktuar që Perëndia i kishte thënë.
3 Dhe Abrahami ia vuri emrin Isak birit që i kishte lindur dhe që Sara kishte lindur.
4 Pastaj Abrahami e rrethpreu birin e tij Isak kur ishte tetë ditësh, ashtu siç e kishte urdhëruar Perëndia.
5 Por Abrahami ishte njëqind vjeç, kur i lindi biri i tij Isaku.(Zanafilla 21/2-5)


Tek Zoti nuk kishte dallim midis Isakut dhe Ismailit pasi te dy ishin pasardhes te Ibrahimit.

11 Kjo gjë s'i pëlqeu aspak Abrahamit, për shkak të djalit të tij.
12 Por Perëndia i tha Abrahamit: "Mos u hidhëro për shkak të djalit dhe të shërbyeses sate; dëgjo tërë ato që të thotë Sara, sepse nga Isaku do të dalin pasardhës që do të mbajnë emrin tënd.
13 Edhe nga djali i kësaj shërbyeses unë do të bëj një komb, sepse është një pasardhës i yt".( (Zanafilla 21/11-13)




Abrahami e ndihmoi që të përgatisi rrobat Agarin për ta lënë nën urtësinë e Zotit sikurse Nëna e Musait la djalin e saj në lumë nën ruajtjen e Zotit.Duke ecur në shkretëtirën e Beer Shebës djali e zu etja dhe filloi të qajë.

14 Abrahami u ngrit herët në mëngjes, mori bukë dhe një calik ujë dhe ia dha Agarit; vuri gjithçka mbi shpatullat e saj dhe e nisi bashkë me fëmijën. Kështu ajo u nis dhe filloi të bredhë nëpër shkretëtirën e Beer-Shebas.
15 Kur uji i calikut mbaroi, ajo e vuri fëmijën poshtë një kaçubeje.
16 Dhe shkoi e u ul përballë tij, në një largësi sa një goditje me hark, sepse thoshte: "Nuk dua ta shoh fëmijën të vdesë!" Kështu ajo u ul përballë tij, ngriti zërin dhe qau.
17 Dhe Perëndia dëgjoi zërin e djaloshit dhe engjëlli i Perëndisë thirri Agarin nga qielli dhe i tha: "Çfarë ke, Agar? Mos ki frikë, se Perëndia ka dëgjuar zërin e djaloshit aty ku ndodhet.
18 Çohu, çoje djaloshin dhe mbaje fort me dorën tënde, sepse unë do të bëj prej tij një komb të madh".
19 Atëherë Perëndia ia hapi sytë dhe ajo pa një pus uji: kështu vajti të mbushë calikun me ujë dhe i dha të pijë djaloshit.
20 Dhe Perëndia ishte me djaloshin; ai u rrit, banoi në shkretëtirë dhe u bë shenjëtar harku.
21 Ai banoi në shkretëtirën e Paranit dhe nëna e tij e martoi me një grua nga Egjipti.(Zanafilla 21/14-21)



Kush ishte femija i Kurbanit?

Po kështu hebrejtë për të ndryshuar bekimin e Ismaelit nga Zoti dhe sprovën e tij për tu bërë Kurban nga xhelozia e ndryshuan emrin e tij duke vënë emrin e Isakut prej të cilit kanë prejardhjen.Mirëpo pavarsisht ndryshimit të emrit shenjat historike dhe gjuhësore tregojnë se ai ka qenë Isameli.

Zoti i thote Abrahamit "Merr Birin tend te vetem"


1 Mbas këtyre gjërave Perëndia e vuri në provë Abrahamin dhe i tha: "Abraham!" Ai u përgjegj: "Ja ku jam".
2 Dhe Perëndia tha: "Merr tani birin tënd, birin tënd të vetëm, atë që ti do, ...., shko në vendin e Moriahve dhe sakrifikoje në një nga malet që do të të tregoj".(Zanafilla22/1-2)

Megjithëse cifutët e kanë ndryshuar emrin e Ismaelit me emrin e Isakut ato sduhet të harrojnë se Zoti e dinte se kur ti drejtohej Abrahamit dhe ai të kishte dy fëmijë, nuk do ti thoshte kurrë: “Merr tani birin tënd, birin tënd të vetëm”.
Kjo tregon se në kohën e sprovës së Abrahamit , ai kishte vetëm një fëmijë Ismaelin dhe jo dy prandaj shprehja nga Zoti iu është drejtuar “Birin tënd të vetëm”.Këtë e përfocon dhe verseti tjetër biblik.

Engjelli i Zotit i thote te vetmin bir qe ke.

9 Kështu arritën në vendin që Perëndia i kishte treguar dhe atje Abrahami ndërtoi altarin dhe sistemoi drutë; pastaj e lidhi Isakun, birin e tij, dhe e vendosi mbi altar sipër druve.
10 Pastaj Abrahami shtriu dorën dhe mori thikën për të vrarë të birin.
11 Por Engjëlli i Zotit thirri nga qielli dhe i tha: "Abraham, Abraham!". Ai u përgjegj: "Ja ku jam".
12 Engjëlli i tha: "Mos e zgjat dorën kundër djalit dhe mos i bëj asnjë të keqe. Tani e di mirë që ti i trembesh Perëndisë, se nuk më ke refuzuar birin tënd, të vetmin bir që ke".
13 Atëherë Abrahami ngriti sytë dhe shikoi; dhe ja prapa tij një dash i zënë për brirësh në një kaçube. Kështu Abrahami shkoi, mori dashin e tij dhe e ofroi si sakrificë në vend të të birit.
14 Dhe Abrahami e quajti këtë vend Jehovah Jireh. Prandaj edhe sot e kësaj dite thuhet: "Do të furnizohet mali i Zotit".
15 Engjëlli i Zotit e thirri për të dytën herë Abrahamin nga qielli dhe tha:
16 "Unë betohem për veten time, thotë Zoti, se ti e bëre këtë dhe nuk kurseve tët bir, të vetmin bir që ke,
17 Unë me siguri do të të bekoj fort dhe do të shumoj pasardhësit e tu si yjet e qiellit dhe si rëra që ndodhet në brigjet e detit dhe trashëgimtarët e tu do të zotërojnë portat e armiqve të tij.
18 Dhe tërë kombet e tokës do të bekohen te pasardhësit e tu, sepse ti iu binde zërit tim".
19 Pastaj Abrahami u kthye te shërbëtorët e tij, ata u ngritën dhe shkuan bashkë në Beer-Sheba. Dhe Abrahami zuri vend në Beer-Sheba. (Zanafilla 22/9-19)


Pra dhe këtu përmdendet qartë nga ana gjuhësore dhe ajo historike kohore se Abrahami në kohën e sprovës së tij kishte vetëm një fëmijë, Ismaelin.Fjala e përmendur “të vetmin bir që ke” e tregon qartë këtë.Cdo aludim tjetër është i gabuar sikruse është dhe shtrembërimi i qëllimshëm i biblës nga ana e hebrejve për shkak të xhelozisë së tyre.Sepse nuk do kishte mundesi qe i njejti engjell te thote te vetmin bir qe ke dhe po ky engjell te gabonte .

Gjithashtu dhe premtimi për bekimin se:” Unë me siguri do të të bekoj fort dhe do të shumoj pasardhësit e tu si yjet e qiellit” është premtimi që ju bë Abarahamit kur ai nuk kishte fëmijë fare dhe se i tha Zotit se ai nuk dëshirontë që pasardhësi i tij të ishte Elizeu i Damaskut një njeri i huaj i lindur në shtëpinë e tij por që skishte lidhje trashëgimie më Abrahamin.Patsaj Zoti i premtoi se ai së shpejti do të linde një fëmijë.Dhe ky ishte Ismaeli.

2 Po Abrami i tha: "Zot, Perëndi, çfarë do të më japësh, sepse unë jam pa fëmijë dhe trashëgimtari i shtëpisë sime është Eliezeri i Damaskut?".
3 Pastaj Abrami shtoi këto fjalë: "Ti nuk më ke dhënë asnjë pasardhës; dhe ja, një i lindur në shtëpinë time do të jetë trashëgimtari im".
4 Atëherë fjala e Zotit iu drejtua duke i thënë: "Ai (Elizeu i Damaskut) nuk do të jetë trashëgimtari yt, por ai që ka për të dalë nga të përbrendshmet e tua do të jetë trashëgimtari yt".
5 Pastaj e çoi jashtë dhe i tha: "Vështro me kujdes qiellin dhe numëro yjet, në rast se mund t'i numërosh", pastaj shtoi: "Kështu kanë për të qenë pasardhësit e tu".(Zanafilla 15/2-5)

18 Po atë ditë Zoti bëri një besëlidhje me Abramin duke i thënë: "Unë u jap pasardhësve të tu këtë vend, nga përroi i Egjiptit deri në lumin e madh, lumin e Eufratit (Zanafilla 15/18)

Dhe në realitet kjo ndodhi

12 Tani këta janë pasardhësit e Ismaelit, bir i Abrahamit, që egjiptasja Agar, shërbëtorja e Sarës, i kishte lindur Abrahamit.
13 Këta janë emrat e bijve të Ismaelit, simbas emrit të brezave të tyre: Nebajothi, i parëlinduri i Ismaelit; pastaj Kedari, Abdeeli, Mibsami,
14 Mishma, Dumahu, Masa,
15 Hadari, Tema, Jeturi, Nafishi dhe Kedemahu.
16 Këta janë bijtë e Ismaelit dhe emrat e tyre, simbas fshatrave dhe fushimeve të tyre. Ata qenë dymbëdhjetë princërit e kombeve të tyre përkatës.
17 Por këto janë vitet e jetës së Ismaelit, gjithsej njëqind e tridhjetë e shtatë vjet; pastaj ai dha frymë dhe vdiq, dhe u bashkua me popullin e tij.
18 (Dhe bijtë e tij banuan nga Havilahu deri në Shur, që është në lindje të Egjiptit, në drejtim të Asirisë). Ai u vendos në prani të të gjithë vëllezërve të tij.(Zanafilla 25)


Deuteronomi 21 ;15 17:"Nie burrë ka dy gra. Prej tyre ai do vetëm nieren, ndërsa tjetrën e urren . Me te dyja kanë lindur femiiet e tii (djem), por djalin e pare e ka me gruan te cilën ai nuk e do. Kur te viie puna për te ndare pasurinë te drejtën e te parelindurit nuk duhet t'ia jape djalit te gruas qe do por atij qe i takon, dialit tjetër.

Duke pranuar si te parelindur djalin e gruas qe ai nuk e do. duhet qe edhe ti jape dy herë me tepër pasuri se djalit tjetër. Ky djalë do të jetë për babane e tij shenja e pare e fuqise. Vetëm atij i takon e drejta e te parelinduri

[Kejsi Al]

Kurani eshte per te kthjellit, te zgjuarit e mendjes.

gezohem por po e mendoj tash si ja bajne ato njerez qe nuk kane privilegjin me kan te kthjellet e te zgjuar..

Nuk eshte si bibla ku ta vizatojn edhe portretin e "zotit" te ulur ne tavolina, duke pir, e duke bere sefa !

Sefa se di c'asht

Jezusit nuk i intereson lavdia qe njerezit mund tia japin

Gjoni 5:41-43

[toni77_toni]

Se pari nese do i referohesh bibles duhet mos e besh ne mynyre te cunguar.

Sepse është shkruar se Abrahami pati dy bij...

Eshte dhene nje pershkrim, nuk u bë sic thua ti "ne mynyre te cunguar"..! Ja lexoje ketu eshte por nuk e ke lexuar.

http://www.forumishqiptar.com/showpo...0&postcount=29

4 Atëherë fjala e Zotit iu drejtua duke i thënë: "Ai (Elizeu i Damaskut) nuk do të jetë trashëgimtari yt, por ai që ka për të dalë nga të përbrendshmet e tua do të jetë trashëgimtari yt".(Zanafilla 15/2-5)

Ti pos qe ke bere sallate shkrimin biblik nga libri i zanafilles,kjo qe eshte ne kllapa nuk eshte e shenuar ne Bibel por ja ke shtue ti.

[Gogi]

Cilen duash.

Edhe pse I mores krejt pergjigjet (sidomos nga Toni Dhe diella), ju prap kthehi me te njetat pytje pas dy jave







.

[Le dévoué]

Edhe pse I mores krejt pergjigjet (sidomos nga Toni Dhe diella), ju prap kthehi me te njetat pytje pas dy jave







.

GOGI,

Toni, hapi nje polemik ku ishte inspiruar nga website tjera krishterofile dhe erdhi ketu per t'na then se Ismaili nuk permendet askund ne Kuran, dhe sipas tij, bibla e kishte me te drejt.

Per ta ditur qe emri Ismail nuk permendet rreth Kurbanit, duhet patjeter ta kuptosh gjuhen arabe, toni si ka dy lidhje ne kete drejtim. Por ne te njejtat versete kuranore, Tori solli ajete mjaft t'interesante dhe kjaruese se per cilin bir behej fjala. Ketu vetem budallai nuk ta merrte vesh.

Eshte OK, ju besoni Ishakun, ne besojm Ismaelin, po ja qe te dy ishin vllezer. Pse duhej be kaq e madhe kjo histori ?

[Xhemis]

Eshte dhene nje pershkrim, nuk u bë sic thua ti "ne mynyre te cunguar"..! Ja lexoje ketu eshte por nuk e ke lexuar.

http://www.forumishqiptar.com/showpo...0&postcount=29





Ti pos qe ke bere sallate shkrimin biblik nga libri i zanafilles,kjo qe eshte ne kllapa nuk eshte e shenuar ne Bibel por ja ke shtue ti.

Abrahami e ndihmoi që të përgatisi rrobat Agarin për ta lënë nën urtësinë e Zotit sikurse Nëna e Musait la djalin e saj në lumë nën ruajtjen e Zotit.Duke ecur në shkretëtirën e Beer Shebës djali e zu etja dhe filloi të qajë.

14 Abrahami u ngrit herët në mëngjes, mori bukë dhe një calik ujë dhe ia dha Agarit; vuri gjithçka mbi shpatullat e saj dhe e nisi bashkë me fëmijën. Kështu ajo u nis dhe filloi të bredhë nëpër shkretëtirën e Beer-Shebas.
15 Kur uji i calikut mbaroi, ajo e vuri fëmijën poshtë një kaçubeje.
16 Dhe shkoi e u ul përballë tij, në një largësi sa një goditje me hark, sepse thoshte: "Nuk dua ta shoh fëmijën të vdesë!" Kështu ajo u ul përballë tij, ngriti zërin dhe qau.
17 Dhe Perëndia dëgjoi zërin e djaloshit dhe engjëlli i Perëndisë thirri Agarin nga qielli dhe i tha: "Çfarë ke, Agar? Mos ki frikë, se Perëndia ka dëgjuar zërin e djaloshit aty ku ndodhet.
18 Çohu, çoje djaloshin dhe mbaje fort me dorën tënde, sepse unë do të bëj prej tij një komb të madh".
19 Atëherë Perëndia ia hapi sytë dhe ajo pa një pus uji: kështu vajti të mbushë calikun me ujë dhe i dha të pijë djaloshit.
20 Dhe Perëndia ishte me djaloshin; ai u rrit, banoi në shkretëtirë dhe u bë shenjëtar harku.
21 Ai banoi në shkretëtirën e Paranit dhe nëna e tij e martoi me një grua nga Egjipti.(Zanafilla 21/14-21)


15 Engjëlli i Zotit e thirri për të dytën herë Abrahamin nga qielli dhe tha:
16 "Unë betohem për veten time, thotë Zoti, se ti e bëre këtë dhe nuk kurseve tët bir, të vetmin bir që ke,
17 Unë me siguri do të të bekoj fort dhe do të shumoj pasardhësit e tu si yjet e qiellit dhe si rëra që ndodhet në brigjet e detit dhe trashëgimtarët e tu do të zotërojnë portat e armiqve të tij.
18 Dhe tërë kombet e tokës do të bekohen te pasardhësit e tu, sepse ti iu binde zërit tim".
19 Pastaj Abrahami u kthye te shërbëtorët e tij, ata u ngritën dhe shkuan bashkë në Beer-Sheba. Dhe Abrahami zuri vend në Beer-Sheba. (Zanafilla 22/9-19)

[Scion]

- Ne rradhe te pare, ai femije, Ismaeli apo Isaku, kushdo te kete qene, ka qene i rritur ne frymen e Zotit dhe s'e ka patur problem fare te sakrifikohej per Zotin, ne qofte se kjo ishte ajo qe i kerkohej.Ne diference nga ju, ne besimtaret nuk i trembemi vdekjes, se ajo na con tek Zoti. Traume po, i shkaktoni juve ateistet, qe ditet e sotme i ekspozoni qe ne moshe te vogel ndaj 'edukimit seksual', te dijne rreth 'mating', homoseksualitetit, e pak me vone rreth 'masave preventive' e abortit. Keto po, qe jane nje goditje ndaj vete pastertise se tyre e vete jetes.

Diella1 Alias. Toni77

Nga e di ti qe flet me kaq siguri? Dhe tjetra, perse mendon qe nje mit i tille te kete qene i vertete? Une thash, edhe sikur te ishte e vertete vete thika ne fyt i krijon traume sejcilit, edhe te rriturve ...

Nga e di ti qe une i trembem vdekjes? Pastaj c'lidhje ka tema qe po flasim me edukimin seksual? Ndo ta dish ti, femijes tim une i mesoj vlera te verteta, i mesoj dashurine ndaj dijes se vertete dhe jo mite e genjeshtra perverzesh. Ndaj na kurse sofizmat, se po te jete ashtu te mbushet forumi katolik me tema prifterinjsh perverze dhe pedofile qe ne fakt eshte vetem maja e Ajsbergut. Sigurisht, flasim pastaj se kush i edukon seksin me mire, shkolla apo kisha.

- E mendon gabim kete 'hall' qe paska krishterimi me Ismaelin apo Isakun. Hap Wikipedia mbi skllaverine - ajo ka ekzistuar shume kohe me pare se krishterimi, e nuk ka njohur dallim etnie, race apo feje. Vete te bardhet kane qene ne shume raste skllever te po te bardheve, e ne shume raste edhe te popullatave me ngjyre. Pjetri dhe Pali, pra, Zoti, na mesojne se sklleverit vete kane te drejte ne jeten e perjetshme, e prifterinjte kane luftuar shume kunder skllaverise.
" Slavery in early medieval Europe was so common that the Roman Catholic Church repeatedly prohibited it — or at least the export of Christian slaves to non-Christian lands was prohibited at e. g. the Council of Koblenz (922), the Council of London (1102), and the Council of Armagh (1171)"(marre nga http://en.wikipedia.org/wiki/Slavery). Informohu para se te flasesh, gjithmone duke patur parasysh fjalet e Jezusit e te Apostujve - a udhezuan ata per nje praktike te tille, apo ne te vertete i dhane jeten e amshuar edhe te shkreterve skllever.

Si ste skuqet faqja qe genjen kaq hapur. LEXO KETU qe te bindesh. Dhe jo, nuk mjafton apostulati qe leshoi Popa Gregori XVI me vitin 1830 (Sa vone!), kur vete kisha ka qene ajo qe rregullonte me ligj skllaverine.
Ashtu si islami dhe krishterimi si pjelle e kulturave te lindjes se mesme nuk e lufton skllaverine por e rregullon me ligj ate.

Dielli nuk mbulohet me shoshe Toni alias. Diella

- E ke gabim, gjithe kohen ate kam qene duke bere, asnje nuk po pretendon t'i ule vlerat e tjetrit, duke e quajtur Ismaelin - birin e skllaves. Drejtesia e meriton qe ai te jete i tille, se njeri do te jete i zgjedhuri, e perseri Abrahami me Saren e mbajten ate ne shtepi me te drejta te barabarta. Ai u largua kur nuk po sillej mire, e ketu sigurisht qe do merren masa e ai do largohej(kur po behej i padurueshem). E prapeseprape Abrahami pati meshire e i dha nje te ardhme. E gjitha eshte e drejtesi ideale dhe e denje per t'u lavderuar.

E para njehere ate qe thua dy rrjeshta me poshte i fut shkelmin vete. Kjo quhet kunderthenie shoku/shoqe. Shkrimi yt eshte plot me kunderthenie. Te lesh tjetrin ne mes te shkretetires nuk e quaj ndonje te ardhme te ndritur ndaj na kurse genjeshtrat me tonelate.

Me tej, specifikisht ti thua, "... asnje nuk pretendon te quaj Ismaelin, biri i skllaves" dhe vazhdon "...Drejtesia e meriton qe ai te jete i tille" dhe pastaj thua qe "E mbajten ne shtepi te si te barabarte.

Pra, ke thene:

- Nuk e quajme skllav (Nuk eshte skllav)
- Drejtesia e do te jete i tille (Eshte skllav)
- Abrahami e mbajti ne shtepi si te barabarte. (Nuk eshte skllav)

Toni alias. Diella, mbaje mend kete qe te te behet shkolle. Kur flet drejtesia, eshte fjala e fundit. Drejtesia nuk shpreh deshire, por gjykon dhe jep verdikt.
E ke ndegjuar shprehjen "gjysem shtatezene"?
Nje grua nuk mund te jete gjysem apo cerek shtatezene.

Ne te njejtin sens, Ismaeli o eshte skllav (Per te krishteret) o nuk eshte. Pak skllav nuk ka se si te jete. O eshte, o nuk eshte.

[Diella1]

Gjate u mendove o Scion. Une nuk e vazhdoj me kete debat me tutje, se c'ishte per t'u thene per temen nga ana ime, eshte thene, tani ti do vazhdosh ne mendjen tende e s'do te ndryshosh, ashtu sic nuk do te ndryshoj edhe une. Edhe komenti im i fundit ishte per t'ju kundervene komentit tend karakteristik prej 'freethinkeri' - me tutje s'ia vlen. Te uroj si gjithmone vec, qe te arrish te shohesh driten e qe te arrish te kuptosh, me shume s'kam c'te te them. Besoj qe ti mundesh.