Konfirmimi matematikor i namazeve ne fene islame

[Sayan2003]

Bani je gabim. Jo vetem ti por te gjithe mbeshtetesit e Rashadit ne bote pretendojne se mrekullia e Rashadit eshte mrekullia e numrit 19.
Une te kuptoj shume mire kur thua qe te gjithe profetet bejne gabime. Por gabimet e tyre nuk jane ne ceshtjet hyjnore por ne ato njerzore.
Mrekullia e numrit 19 presupozohet qe eshte ceshtje hyjnore ndaj mos u mundo te argumentosh ne kete pike se je i humbur. Nese gabimet e Rashadit do ishin gabime sic bejmr te gjithe ne jeten tone te perditshme askush sdo ja vinte re.

Une humb kohen me ty sepse je burre i edukuar dhe din te dialogosh dhe mendoj se kupton. Hape mendjen dhe llogjiko qartazi, mos bij viktime e propagandes se Rashadit sepse eshte filozofi pa kuptim. Rashadi nuk eshte i pari qe ka hulumtuar ne shkencen matematikore te Kuranit. Ka pasur plot para tij e sidomos Sufite te cilet shume ajete kuranore mundoheshin ti zberthenin me ane te kodove matematikore. Te gjitha keto ne si Muslimane i mirepresim deri ne nje cak e kur e kalojne ne marrim c'ka Islami na lejon e ate qe se lejon se pranojme.
Selam.

[bani]

Njerezit jane te gabueshem , por jo Zoti;


Ne vitin 1976 dhe 1980 dhe 1982 Rashad Khalifa ka numeruar dhe rinumeruar inicialet Kuranore dhe ka pasur shume gabime ne numerimin e inicialeve , ne tabelen me poshte jane shenuar numerimet e inicialit h(ha ne arabusht) due me poshte eshte numerimet e inicialit M(mim ne arabisht), ..si perfundim , me precizitetin e kompjterave te sotem eshte bere e mundur qe numerimet vlejne ashtu sikur jane numeruar per inicialet Ha due Mim ne vitin 1982

______Viti________Viti_____Viti
______. 1976 .___ 1980_____ 1982
_______________________ ___(VP)
Numerimi H:
sura 40/ 64 +0 => 64 +0 => 64
sura 41/ 58 -10 => 48 +0 => 48
sura 42/ 53 +0 => 53 +0 => 53
sura 43/ 45 -1 => 44 +0 => 44
sura 44/ 16 +0 => 16 +0 => 16
sura 45/ 31 +0 => 31 +0 => 31
sura 46/ 37 -1 => 36 +0 => 36
Numerimi M:
sura 40 389 -9 => 380 +0 => 380
sura 41 276 -2 => 274 +2 => 276
sura 42 308 -9 => 299 +1 => 300
sura 43 317 +6 => 323 +1 => 324
sura 44 145 +5 => 150 +0 => 150
sura 45 200 -1 => 199 +1 => 200
sura 46 227 -2 => 225 +0 => 225
totalet 2166 -24 => 2142 +5 => 2147
Ndryshimet e inicialeve ne total jane 19:

Pra njeriu eshte I gabueshem , por jo Zoti, pasi ne Kuran jane verifikuar due pranuar 2147 H dhe M per suret nga 40 deri 46 due kombinimi shihet me qarte ne tabelen me poshte:




me poshte tabela e ndertuar gabim e Khalifes e cila eshte ne librin "Prezantimi Vizual i Mrekullise"



lidhur me numerimin e fjales Allah , ka pasur shume debat ne lidhje me faktin qe si para heqjes se ajeteve 128 dhe 129 te sures 9 dhe si pas heqjes se tyre numerimi i fjaleve Allah ne tere Kuranin sipas Khalifes eshte ne te dy rastet 2698, kur dihet dhe eshte fakt qe nje fjale Allah eshte e perfshire ne keto ajete qe u hoqen me vone nga ai , qe sipas tij nuk ishin pjese perberese e Kuranit,
Rashad Khalifa eshte argumentuar ne ate kohe qe kishte bere nje gabim ne numerimin e fjaleve Allah ku kishte shenuar nje fjale Allah me pak ne ajetin 9:15 , i cili permbante dy fjale te tilla , por me vone pas vdekjes se tij eshte rishikuar e gjithe mrekullia matematikore dhe eszhte bere nje riverifikim i numerimit te fjaleve Allah ne te gjithe Kuranin , duke u bazuar ne Kuranin origjinal qe i perfshin ajetet 128 dhe 129 te sures 9,
duke u bazuar ne Librin e Rashad Khalifes me titullin Prezantimi Vizual i Mrekullise(Vizual Presantion of the Miracle), eshte bere kontatimi i ketyre gabimeve :

Ketu eshte nje liste e kompletuar e gabimeve
ne VP(prezantimin Vizual) me korigjimet e tyre. (Numeri i pare ne te majte eshte indexi i fjales allah , dmth e sata ne rradhe sipas numerimit eshte fjala Allah
, numeri i dyte eshte surja, i treti eshte numeri i ajetit, dhe ne kllapa jane korigjimet:
numerimet jane bere nga shkenceatri Edip Yuksel , njohes i mire i gjuhes arabe dhe perkthyes i Kuranit ne gjuhen angleze dhe jane konfirmuar nga bashkbiseduesi i tij per kete ceshtje , nje mysliman sunit , ish i Krishtere ,nga kalifornia e USA, njohes gjithashtu i gjuhes arabe ne nje diskutim live ne internet per kete ceshtje
nr i rradhes dhe ajeti
565 4 69 (64)
784 5 47 (48)
828 5 57 (87)
1120 b 9 5 (shtuar)
1176 9 46 (48)
1264 9 119 (118)
1271(1272)9 127
1489 15 97 (96)
1672 22 60 (zbritur)
1792 b 25 68 (shtuar)
2220 b 40 74 (shtuar)
2306 46 23 (zbritur)
2310 b 46 33 (shtuar)
2457 58 4 (zbritur)
2576 63 7 (6)

pra sikur shikohet , Rashad Khalifa ka bere jo vetem nje gabim , por shume gabime gjate kalkulimeve te tij dhe ne disa ajete qe jane ne tabelen me siper ai ka perfshire(shtuar) 4 fjale Allah qe nuk ishin fare aty ne realitet, nderkohe qe ka hequr tre fjale Allah nga disa ajete te tjera , ku ne fakt fjalet Allah ekzistonin aty,
KURANI QE KETA KERKUES IU REFERUAN PER KALKULIMET E FJALES ALLAH ISHTE KURANI STANDART QE PERDORET SOT NE ARABINE SAUDITE , PRA AI QE I PERFSHIN EDHE AJETET 128 DHE 129 TE SURES 9,
pra duke bere nje llogari te thjeshte kemi 4-3=1, pra kishim 2699 perseritje te fjales Allah ne te gjithe Kuranin standart arab , pasi Rashad Khalifa kishte shtuar 4 fjale Allah qe ne te vertete nuk ishin fare aty dhe kishte lene pa perfshire tre fjale Allah qe te vertete ishin aty,
pra nese nuk do t'i p[erfshijme ajetet 128 dhe 129 te sures 9 te cilat permbajne nje fjale Allah ne perberjen e tyre , atehere do te kemi 2699-1=2698-19x142
per te verifikuar ne lidhje me librin e Khalifes te atehershem , konfiro vete duke klikuar ketu:http://www.scribd.com/fullscreen/780...10lnyw0x9z0u7n

per sa i perket gabueshmerise se Rashad Khalifes , eshte me se e qarte qe ai edhe me pare kishte bere gabime ne kalkulimet e tij qe ai i kishte pranuar si te tilla , por qe ne rastin konkret eshte me se e qarte qe perseri ai ka bere gabiume ne kalkulimin e fjales Allah dhe ne fakt edhe ka shtuar edhe ka hequr kete fjale nga libri i tij , por qe numerimi i fjales Allah mbetet perseri 2699 me ajetet 128 dhe 129 te sure 9 ose 2698 pa keto ajete, edhe pse ne botimin epare ai e pranon qe kishte bere gabim ne kalkulimin e fjales Allah, ai perseri ka bere gabime , por tani pas vdekjes se tij dhe pas rinumerimit te fjales Allah eshte arritur ne konkluzionin qe me te veretet fjala Allah ndodh 2698 here ne Kuran qe eshte shumfish i nentembedhjetes , ose e thene ndryshe 19x142=2698 nqs nuk perfshihen dy ajetet e fundit te sures teube sipas Kuranit standart arab,
pra Rashad Khalifa eshte i gabueshem ne kalkulimet e tij , por numerimi i fjales Allah mbetet shumefish i nentembedhjetes sipas heqjes se dy ajeteve te fundit te sures 9 dhe teorise se tij qe keto ajete nuk ishin kurre pjese e Kuarnit.
__________________

[bani]

Bani je gabim. Jo vetem ti por te gjithe mbeshtetesit e Rashadit ne bote pretendojne se mrekullia e Rashadit eshte mrekullia e numrit 19.
Une te kuptoj shume mire kur thua qe te gjithe profetet bejne gabime. Por gabimet e tyre nuk jane ne ceshtjet hyjnore por ne ato njerzore.
Mrekullia e numrit 19 presupozohet qe eshte ceshtje hyjnore ndaj mos u mundo te argumentosh ne kete pike se je i humbur. Nese gabimet e Rashadit do ishin gabime sic bejmr te gjithe ne jeten tone te perditshme askush sdo ja vinte re.

Une humb kohen me ty sepse je burre i edukuar dhe din te dialogosh dhe mendoj se kupton. Hape mendjen dhe llogjiko qartazi, mos bij viktime e propagandes se Rashadit sepse eshte filozofi pa kuptim. Rashadi nuk eshte i pari qe ka hulumtuar ne shkencen matematikore te Kuranit. Ka pasur plot para tij e sidomos Sufite te cilet shume ajete kuranore mundoheshin ti zberthenin me ane te kodove matematikore. Te gjitha keto ne si Muslimane i mirepresim deri ne nje cak e kur e kalojne ne marrim c'ka Islami na lejon e ate qe se lejon se pranojme.
Selam.

mik i dashur ..cfare lejon islami?...hadithet ?

argumentoje bindshem te lutem..

nese numerimet matematikore dhe kalkulimet qenkan ceshtje hyjnore , atehere gabohesh rende , pasi ceshtje hyjnore eshte ceshtja e besimit pa idhujtari , e te permbajturit vetem udhezimit hyjnor e jo fjaleve te kota etj etj si keto , numerimet nuk erdhen te gatshme hyjnisht nga qielli , ato duheshin nxjerre ne baze te numerimeve dhe statistikave per secilen sure...

ta zeme se R.Khalifa ishte mashtrues , qe e vetshpalli veten i derguar, jo tamam ashtu sikur thuhet ne 3:81 dhe 33:7, a ka mundesi qe Zoti t'ia shpalle mrekulline e ruajtur per 1400 vjet nje mashtruesi dhe te vendose fjalen rrenje te emrit te tij 19 here ne Kuran dhe qe ta beje qe ky njeri te linde me 19 nentor?
keto dhe te tjera une i shpjegova edhe me lart , por nese nuk i sheh me vemendje , nuk i kupton , pasi kerkojne nje fare perqendrimi,

gjithe te mirat ,
Paqe !

[Sayan2003]

mik i dashur ..cfare lejon islami?...hadithet ?

argumentoje bindshem te lutem..
gjithe te mirat ,
Paqe !

Islami lejon te marresh gjithcka qe nuk te con ne haram , mekat , shirk apo mosbesim.

[bani]

Islami lejon te marresh gjithcka qe nuk te con ne haram , mekat , shirk apo mosbesim.

si mund te biesh dakord me gurezimin ndaj personave qe kryejne marredhenie te paligjshme seksuale te vertetuar dhe qe jane te martuar dhe se Kurani nuk qenka i plote, po flas vetem per hadithet sahih , jo te tjere :
Sipas hadithit SAHIH të Buhariut , Kurani nuk është i plotë sepse i mungon Ajeti i Rexhmit(dënimit me vdekje me gjuajtje me gurë)

Sahih Buhariu : Vëllimi 8, Libri 82, Numër 817:

Transmeton Ibn Abasi:

...Allahu e dërgoi Muhamedin me të vërtetën dhe Librin e Shenjtë të Tij (Kur'anin), dhe midis asaj që Allahu shpalli(Kur'anit), ishte edhe ajeti i rexhmit (gurëzimit deri në vdekje i personave meshkuj ose femra që kryejnë marrëdhënie të paligjshme seksuale) dhe ne e kemi lexuar këtë ajet dhe kuptuar si edhe memorizuar atë(ajetin e gurëzimit).I dërguari i Allahut e ka kryer dënimin e (rexhmit) me gurëzim dhe kështu kemi bërë edhe ne pas tij.

Por edhe sipas Sahihut të Muslimit Kur'ani nuk është i plotë:

Sahih Muslimi, Volumi 3, Libri 17, numër 4194 transmetohet e njëjta gjë.

rregulla që bien në kundërshtim me Kur'anin, ndëshkimin e shkelësit te kurorës deklaruar në Kuran në 24:2,
ata pretendojnë se ajetin e gurëzimit te kurorëshkeljes me vdekje u është ngrënë nga një dhi dhe kështu është hequr nga Kur'ani.
Transmeton Aishja
"Kur vargjet" e Rexhmit "[gurëzimit] dhe ajeti" Rezah Kabir "kane zbritur, ata ishin të shkruara në një copë letër dhe mbajtur nën jastëkun tim. Pas vdekjes së Profetit Muhamed një cjap e ka ngrënë këtë copë letre, ndërsa ne ishin të pikëlluar për këtë gjë.
1. Suna Ibn Maxhe, Vëllimi 2, faqe 39, botuar Karaçi.
2. Musnad Imam Ahmedi, Volumi 6, Faqe 269, Publikuar në Bejrut.
3. Tauel Mukhtalif Al Hades, Faqe 310, po ashtu i Publikuar në Bejrut

Suna Ibn Maxhe, Libri i Nikahut, Hadithi me numër # 1944
Transmeton Aishja.
Ajeti i gurëzimit dhe i foshnjës së gjirit dhjetë herë janë shpallur, dhe ata ishin (me shkrim) në një letër dhe ishin mbajtur nën shtratin tim. Kur i Dërguari i Allahut (a.s) vdiq dhe ne ishim të preokupuar me vdekjen e tij, një dhi hyri dhe e hëngri këtë letër.
http://www.islamweb.net/newlibrary/d...5&startno=1933
nese ti keto i thua te pranueshme , atehere biseden e konsideroj te perfunduar dhe te plote.

[mesia4ever]

mesia...ke shkruar si te ishe ndonje nga myslimanet ekstremiste te forumit ...kaq sa mendova mos dikush te ka vjedhur pasword-in dhe shkruan per ty ne forum...
!

My case is not a sort of "If you can't beat em, join em.", por kete rremuje e kane bere vet myslimanet. Njehere e kane perkrahe kete Reshad Kalifen, i kane dhene privilegje, e kane leju me ligjeru tek shkollat e myslimaneve, pastaj kur Reshad Kalifa ka pretendu se eshte profet 'dhe mazllims sed llets go end kill him' dhe ia kane arritur.

Por kjo qe eshte zbuluar vrasesi i tij pas 19 vitesh deshmon se 'fate is not without a sense of irony'.

Veq edhe kjo e forte a, me i heq dy vargje prej Kuranit, kjo logjike e te menduarit eshte e kalibrit sikur ai hadithi qe thote se dhia ka ngrene ate ajetin per gurezim dhe per kete shkak nuk gjendet ne Kuran. Skane faj, qysh me qit fene ma poshte ndryshe. hahaha Si me i bind njerezit si une qe feja islame eshte krejt budallallek.

[klajdi wolf]

My case is not a sort of "If you can't beat em, join em.", por kete rremuje e kane bere vet myslimanet. Njehere e kane perkrahe kete Reshad Kalifen, i kane dhene privilegje, e kane leju me ligjeru tek shkollat e myslimaneve, pastaj kur Reshad Kalifa ka pretendu se eshte profet 'dhe mazllims sed llets go end kill him' dhe ia kane arritur.

Por kjo qe eshte zbuluar vrasesi i tij pas 19 vitesh deshmon se 'fate is not without a sense of irony'.

Veq edhe kjo e forte a, me i heq dy vargje prej Kuranit, kjo logjike e te menduarit eshte e kalibrit sikur ai hadithi qe thote se dhia ka ngrene ate ajetin per gurezim dhe per kete shkak nuk gjendet ne Kuran. Skane faj, qysh me qit fene ma poshte ndryshe. hahaha Si me i bind njerezit si une qe feja islame eshte krejt budallallek.

Po ke te drejte prandaj keta po e pranojne islamin shiko videot.

[bani]

My case is not a sort of "If you can't beat em, join em.", por kete rremuje e kane bere vet myslimanet. Njehere e kane perkrahe kete Reshad Kalifen, i kane dhene privilegje, e kane leju me ligjeru tek shkollat e myslimaneve, pastaj kur Reshad Kalifa ka pretendu se eshte profet 'dhe mazllims sed llets go end kill him' dhe ia kane arritur.

Por kjo qe eshte zbuluar vrasesi i tij pas 19 vitesh deshmon se 'fate is not without a sense of irony'.

Veq edhe kjo e forte a, me i heq dy vargje prej Kuranit, kjo logjike e te menduarit eshte e kalibrit sikur ai hadithi qe thote se dhia ka ngrene ate ajetin per gurezim dhe per kete shkak nuk gjendet ne Kuran. Skane faj, qysh me qit fene ma poshte ndryshe. hahaha Si me i bind njerezit si une qe feja islame eshte krejt budallallek.

ka nje ndryshim te madh , ..mes Islamit te sotshem te bazuar ne besimin en Allah dhe Kuran dhe Hadithe dhe ne dijetare dhe qe nuk mund te behet lutja(namazi) pa permendur emrin e Muhamedit? ...
dhe Dorezimet apo Nenshtrimit ndaj Vullnetit te Zotiti qe thuhet ne Kuran...Nese dikush nuk e ka lexuar Kuranin nuk mund t'a kuptoje kete ...megjithate mund t'a ndjeje qe dicka nuk shkon,
kurse ti mesia , i mbyll deren dickaje , pa pasur , apo pa fituar me pare dijen e plote per te ...kjo nuk eshte e arsyeshme..

[Elytony]

Deshiron fakte nga budallalleqet 'shkencore " te Kuranit ....ja :

67:5 Ne qiellin më të afërt e kemi zbukuruar me kandila (yje ndriçues) dhe ata i kemi bërë gjuajtës kundër djajve, të cilëve u kemi përgatitur dënim me zjarr shumë të madh.

55:6 Edhe yjet edhe bimët i bëjnë përulje (dëshirës së Rrahmanit).

16:79 A nuk i shohin ata shpendët fluturues në ajrin e qiellit, të cilët nuk i mban kush, përveç All-llahut. Edhe në këto ka fakte për njerëzit që besojnë.

22:65 A nuk sheh se All-llahu nënshtroi çdo gjë që gjendet në tokë, për të mirën tuaj, Ai nënshtroi anijet që sipas dëshirës së Tij të lundrojnë në det. Ai mban qiellin të mos bie në tokë pos nëse dëshiron Ai. S'ka dyshim se All-llahu është mirëbërës, mëshirues ndaj njerëzve.

Dhe vazhdon me poshte , por nuk kam shume kohe , besoj qe mjaftojne per te mos hapur gojen rreth te vertetave shkencore ne Kuran .

Së pari duhet të kemi parasysh se është e nevojshme të dallohen divergjencat e bindjes fetare dhe divergjencave në shkencë,që kjo e dyta është mjaftë pak ose fare e theksuar,ngase e dim se në shkencë 2+2=4 dhe nuk ka divergjenca tjera këtu.
Ndërsa sa i përket bindjeve fetare,aty ka divergjenca të ndryshme e të shumta e poashtu ndodhë të jenë edhe të kundërta.

Shkenca është grumbull njohurish të vërtetuara dhe të sistematizuara. Me fjalën njohuri përjashtohen konkludimet epshore dhe dëshirat e momentit,me fjalën të vërtetuara përjashtohen teoremat e ndryshme,tezat dhe supozimet e pavërtetuara kurse me fjalën të sistematizuara përjashtohen njohuritë e shkapërderdhura dhe të shpërndara.
Pra,të gjithë ne e kemi të qartë se shkenca do eksperimentimin dhe vërtetimin që duket haptazi. Në këtë mënyrë fjalët kur'anore sa i përket gjuajtëjes së djajëve me yje,nuk janë gjëra që hyjnë tek shkenca dhe eksperimenti më para sesa tek bindjet fetare,pra kjo ka lidhje me bindjen e gjithsecilit,beson apo jo,pohon apo mohon varësisht nga bindja e tij individuale.

Ne nuk kemi asnjë argument shkencor se bëhet gjuajtëja e djajëve me yje,nuk kemi fotografuar asnjë djall...e as ndonjë eksperiment të këtij lloji. Por as ju nuk mund t'a mohoni këtë me vet faktin se nuk ekziston argumenti pohues...Pra as ju nuk keni ndonjë argument shkencor që argumenton të kundërten e saj.
Prandaj,kur mungojnë argumentet dhe eksperimenti shkencor mohues dhe pohues atëherë çështja mbet e hapur dhe neutrale sa i përket shkencës,as nuk pohohet as nuk mohohet. Por kjo gjë hyn tek bindja fetare e njeriut,p.sh. muslimani beson çdo fjalë të Kur'anit dhe bindja e tij është pohuese,kurse jomuslimani ka një bindje mohuese...

Sa i përket yjeve Kur'ani ka folur në përputhje me shkencën,ndonëse 1400vite përpara. Kur'ani thotë:"Edhe Dielli udhëton për në kufirin e vet (në cakun përfundimtar). Ai është (udhëtim) përcaktim i ngadhënjyesit, të dijshmit.” (Jasin: 38).
Mahnitës është fakti kur shkencëtarët perëndimorë pasi që kishin thënë se dielli është statik, i pa lëvizshëm, u tërhoqën nga qëndrimi i tyre dhe thanë se edhe dielli sillet rreth qendrës së galaktikës, pastaj pas evoluimit të shkencës konstatuan se lëvizja e diellit është lëvizje vibruese që i përngjet ecjes së kuajve!!! Për këtë e përdorën nocionin Stream që don të thotë “udhëtim – lëvizje” për të përshkruar udhëtimin e diellit. Kështu që në fund u konstatua se dielli vërtetë është në proces, por shtrohet pyetja, ky udhëtim i diellit, a do të vazhdojë përgjithmonë?

Shkencëtarët e NASA-së thonë se dielli lëvizë drejt një pike që ata e quajnë “pikë të qëndrueshme” (Solar Apex). Këtu manifestohet edhe mrekullia kur’anore kur për lëvizjen e diellit thotë: Edhe Dielli udhëton për në kufirin e vet (në cakun përfundimtar)!

Unë sjella një argument,por argumenti më i duhur dhe i nevojshëm ishte dallimi në mes shkencës dhe eksperimentimit,vërtetimit dhe bindjeve religjioze apo ideologjike. Ajetet që ke sjellur ti kanë këtë tematikë dhe nuk është e drejtë ju të bëni propagandë mohuese e as unë pohuese,aty luan rol bindja.

Më fal për vonesën!!

[Elytony]

Cfare argumenti more qe na place, ku po sheh more argument ti pash ni Zot?! Mos thuni disa gjera qe skane te bejne me realitetin. Ik more ti se sta meson shkencen as Kurani e as Bibla po shkencen e zhvillojne shkencetaret e te gjitha besimeve dhe ideve. Ik se me keto pretendime qe po i beni skeni askund lidhje me koke. Kurani e sheriati nuk ka prodhuar asgje tjeter perpos njerez agresive, cfare shkence e cfare bakraci.

Ndoshta të ka ikur nga mendja: Ti dhe EuroStar hiqmuni qafe,jeni tjetër kategori!!!!