Close
Faqja 16 prej 18 FillimFillim ... 61415161718 FunditFundit
Duke shfaqur rezultatin 151 deri 160 prej 171
  1. #151
    i/e regjistruar Maska e Kreksi
    Anėtarėsuar
    20-11-2004
    Vendndodhja
    Francė
    Postime
    5,636

    Pėr: Diskutime mbi Oliver Jens Schmitt

    Pergjigjie Oliver Jenes Schmitt rreth heroizmit tė Skenderbeut


    Sė pari, ky autori Oliver Jenes Schmit i cili botoi para do kohe njė libėr pėr Skėndėrbeun mė titullin "Shqipėria Venedikase" si duket, i drejtohet qellimishtė nė kėtė libėr autorit francezė Daniel Dysolier pėr librin mė titull "Shqipėria nė mes Bizancės e Venedikut" tė botuar para tri dekadave, ku nė tė, pėrpos Shqipėrisė, autori nuk i shmangėt edhe qėshtjės sė Kosovės ku nė vitin 1985 shkaktoi polemika tė mėdha nė mediat franceze se si njė autor francez i del nė mbrojtje shqiptarve tė Kosovės me disa faqe tė nė njė kapitul mė nėn titullin ; A e kanė pushtuar shqiptarėt Kosovėn ? dhe aty mėnjėherė serbofilėt parizanė u ngritėn nė kėmbė duke e kritikuar autorin dhe mė kercnime. Mirėpo pas tri dekadave doli nga shtypi njė libėr tjetėr qė kundershton tė gjitha pikpamjet e dėshmit e Dusolies mė njė permbajtje si nė shenjė hakmarrje si duket, i njė autor tė gjuhės gjermane. Mirėpo mė e keqja ėshtė se, z.Schmitt-i ka filluar tė mirret me njė kolos tė tė gjitha kohėrave, njė personalitet tė shquar tė shekullit XV jo vetėm qė ishte shqiptar por edhe njė Europianė i parakohėshėm, i shquar mė nam tė madh nė tėrė kontinentin, bibliografia pėr veprat luftėrat e sakrrificat e heroit tonė deshmojnė edhe sot, janė shkruar e botuar mė qindra e qindra libra nė mbarė botėn e nėse autori Schmitt-i ka tentuar ti vėjė kapakun vlerave tė heroit tonė mė librin e tij ku heroin tonė e krahason mė njė personazh krejtė ndryshe qė ne e mesuam deri mė tani edhe nė shkolla, dhe kėtu ndeshet Schmitt-i perballė Skenderbeut ku asnjė vėndė nuk le pėr lavdėrime.
    Autori lėre qė ka bėrė gabime nė interpretimin e emrit tė j'atit tė Skėndėrbeut duke e quajtur atė si rrjedhojė mė elemente sllave mź emrin "Ivan" dhe atė pa u bazuar nė asnjė argument por e merr pėrsipėr pėrgjegjėsinė e tij, dhe lirishtė mund tė shprehėmi kėtu se ky ėshtė kulmi i permbytjes sė tij apo dhe arritja e qėllimit tė autorit, kėtu ai ka dashur tė dali mė kėtė pėrmbajtje negative ndaj origjinźs sė heroit tonź kombtar.
    Schmitt-i po tė kishte lėxuar mė parė historinė e Skėndėrbeut nga autorėt e tjerė, qė pėrpos Barletit, sė paku tė kishte lėxuar Pazhanel ose Laverdanin apo autorė tjerė si Lamartin, mė siguri se do i kishte ardhur keqė se si ėshtė prezentuar me kėtė libėr mbi historinė dhe jetėn e Skenderbeut.
    Por si duket, Schmitt-i ėshtė ende i ri, tregon pėrvoja e tij fillestare nź lamin e historisė. Nė kėto burime tė autorėve tė ndryshėm Schmitt do tė gjente se aty ku flitėt pėr Gjon Kastriotin, nė tė gjitha kėto dokumente e libra tė kohės sė mesjetės e deri nė fund tė shėkullit XX-tė, nė tė gjitha kėto libra tė botuara tė kźsaj peridhe dallojmi se shkronja "i " ka patur domethėnje tė gėrrmės "J" poashtu si edhe gėrrma "V" qė shqiptohej si"U" mirėpo ėshtė modernizuar mė vonė qė nga shekulli i XVII-tė.
    Pėr kėtė arsye i drejtohėmi Schmitt-it e jo lėxuesve tė kėtij shėnimi se:.
    Ju, i nderuari z. Schmitt, mė siguri e keni ditur se, Jezu Krishtin e quajnė mė inicialėt qė hasim kudo nė epitafe mbi varre kristiane dhe i lexojmė kėto iniciale ; I.N.R.I !
    Besoj qė ju, i nderuari Shmit kėtė e keni ditur, se: I.N.R.I do thotė mė gjėrėsishtė "Iesus Nazaretus Rex Ivdeas" Njashtu nga ky shkrim origjanal edhe disa popuj tė tjerė e kanė keq-interpretuar emrin e Jezusit, si sllavet, kroatėt qė e interpretojnė ndryshe si: Isus nė vėnd tė Jezus, kurse italianet e quajnė; Gėzus etj. Arsyeja ėshtė se, atėherė nė kohėn e Romės dhe nė mesjetėn latine shkruhej deri vonė kėshtu, nė vėnd tė gerrmes "J", qė kuptojmė si"i" prandaj pėr Jezusin shkruhej nė fillim tė emrit mź shkronjėn "I" ! Mė vonė e hasim nź botime tė vjetra gati se nė tėrė Europėn u bėnė ndryshime tjera, qė dikur gerrma "V " tani duhej tė shkruhej "U" prandaj nė shqip ne sot duhej ti shkruanim kėto iniciale mbi stela pėr tė qenė i drejtė interpertimi si nga origjinali:"JEZUSI i NAZARETIT MBRETI i JUDES" shkurtimishtė do ishte kėshtu: J.N.M.J ! Mirėpo qė sigurisht, zotit Schmit i ka interesuar vetėm se si t'ia arrije qėllimit tė tij tė paraparė, ku e shkruar nga latinishtja e mesjetės ta interpretoje edhe sot nź shekullin XXI « ivan » pa ndyshime, me pretendimet se gjoja ky emri =ivan= dźshmon edhe origjinen e babait tė Skenderbeut gjoja se rrjedhė nga kombėsia sllave.
    Si erdhi deri tek ēėshtja e kėtij fenomeni tė emrit "Ivan" ?
    Njashtu edhe kopjimit tė emrit "IVAN", autori ka patur mundėsi ti iki, sepse edhe se ėshtė shkruar ashtu nga origjinali i epokės nė mesjetė, ku askushi nė atė kohė as Gjonin nuk e ka thirrur nė zė, "-hej, o Ivan" apo do "shkoj tek Ivani", por mė siguri ka thėnė nė gjuhėn shqipe; "po shkoj tek Gjoni".
    Pra mėnyra e vetme pėr tė shkruar nė letėr emrin Gjon nga tė huajt ishte kjo, ose tė shkruhėj "Jovan" ose "Ivan" e tek italianėt «Giovanni »ne atė kohė, ku pėr fat tonin tė keq, kėto dy gėrrma dikur shqiptohėshin ndryshe, prandaj ne sot kur i hasim kėta emra, i interperetojmė nga origjinali por gabimishtė. Mirėpo kėtė munges e fsheh Shmit nė librin e tij, se gjoja paska zbuluar se ka gjetur dy gerrmat "i" dhe "v" si argument se Gjonit i thonin "Ivan" edhe nė gjuhėn shqipe e qė ėshtė gabim i madh pėr autorin. Njashtu edhe pėr Huniadin, qė ishte bashkėkohės i Skėndėrbeut, shkruhej nė tekstet latine Jean Hunyadi" poashtu edhe Jean Paleologu shkruhej me me « I » pra "Iean hunyad". Por ku ėshtė kėtu problemi, se si shkruhej emri i heroit tonė, mjafton tė dihet se kush ishte Gjergj Kastrioti dhe se ēfarė kombėsie kishte ai. Pse i duhej autorit Shmit tė bėjė kėtė ngatrrim rreth interpretimit tė shkronjave, nė interes tė kujt dhe pse shkruajti emri « ivan » edhe nė botimin e pėrkthyėr shqip ?
    Si pėrfundim I ndėruari z. Schmit, si duhet ta konsideronin sot francezėt heroinen e tyre kombtare Jeane D'Arc, gjermane apo franceze?
    Pėrse nuk mirrėni edhe mė herinen Franceze ta ēmitizoni, kur keni dėshmi se, nė aktin e lindjes Jeanne D'Arc nė dokumentin e shkruar nė Domremi aty nė vendėlidjen e saj keni dokumentin e shkruar mė emrin e saj: Johane mė gerrmen =J= e jo mė gerrmen Zh= qė francezėt sot e shkruajnė Jeanne por e thrrasin «ō Zhane» e jo « ō Johane»!
    Do ishim kurioz ta vrenim reagimine francezėve kur JU do tė botonit kėtė libėr mbi vepren dhe origjinėn e «Zhan d'Ark» kur do nxjerrni dėshmi se nė aktine lindjes sė saj ajo ėshtė e shkruar si gjermane mė perkatėsi kombėtare dhe se e quanin Johana e jo Zhana...!
    Ndėrsa sa i pėrketė polemikave rreth letrės sė Sceves derguar Skendebeut ne do iu pergjigjemi autorit Oliver Jens Schmitt se gjoja Skenerbeu luftonte kundėr sulltanit vetėm se pėr motive te hakmarrje e jo se kishet ideale patriotizmi pźr ēlirimin e vendit te tij nga bota osmane.
    Ketu permbajtja sipas Schmitt-it:
    «Mė 10 janar tė vitit 1454 dy diplomatėt milanezė Sceva de Curte dhe Jacobo Trivulzio i shkruajnė zotėrisė sė tyre, dukės Francesco Sforza tė Milanos, pėr pritjen qė i kishte bėrė papa Nikollė V njė bajlozi tė Skėnderbeut. Kjo ndodhi pak mė shumė se gjysmė viti pas rėnies sė Kostandinopojės, kur krejt Italia ishte si nė ethe dhe fuqitė, qė si zakonisht veē grindeshin me njėra-tjetrėn tani po punonin pėr njė "ligė italiane", e cila u realizua me tė vėrtetė nė paqen e Lodit po atė vit. E pra nė kėto rrethana erdhi para papės i dėrguari i Skėnderbeut dhe njoftoi se "pėr arsye tė urrejtjes personale qė ai (Skėnderbeu) ushqen kundėr turkut, meqė ky Turk ka vrarė babanė e zotėrisė, ky zotėri (Skėnderbeu), ka vėnė tė vrasin njė vėlla tė Turkut (Mehmeti II)". Ivan Kastrioti pra, mė 2 maj 1437 nuk pati vdekur nga njė vdekje e natyrshme, por ishte vrarė me urdhėr tė Muratit II. Si shkak mund tė hamendet qė urėtrazuesi i vjetėr do tė kishte pėrgatitur ndonjė rebelim tė ri, e me tė vėrtetė ai vazhdonte tė mbante lidhje tė ngushta me Venedikun»

    Nė njė dokument dėshmohet se, janė gjetur disa letra fallce nė Arkivat e Francesko Sforces, por duhet patur mundėsi tė vertetohet kjo nga ana jonė, duhet shkuar nė vendė nė Milano qė tė bėjmi edhe ne hetimet tona e mos ti besojmi Shmitit. Kėto letra i kam shfletuar janė rreth 300 por ka edhe shumė te falcifikuara..."Le lettere false di Francesco Sforza" dhe me siguri Schmitt ėshtė mbeshtetur nga njėra prej kėtyre letrave...

    Letrat fallce te Sforces:
    Le lettere false di Francesco Sforza (ne realitet disa te derguara nga Sforca dhe te tjeret permbanin mesazhe mashtuese pėr qellime te tyre, sidomos gjatė preokupimit te disa qyteteve nė Zvicėrr etj...)
    Sceva Corti a Francesco Sforza 8 novembre 1457
    "Illustrissime et excelsissime domine domine mi singularissime. Licet io spera che forsi per altra via la vostra excellentia l’haverą sentito, que č dicto, e me l’ha dicto cum grande admiratione ser Michele da Pixaro, como el signor misserr Allexandro, vostro fratello, č andato dala maiestą del re de Franza. Se luy l’ha facto cum saputa e voluntą de la vostra excellentia, como m’č dicto da persona digna de gran fede, me ne piace, quamvis pur me para non porrą forsi essere senza adumbratione de la maiestą del re d’Aragona e forsi anche de venetiani. Si vero l’ha facto contra vostra saputa, se č andato a scavizare el collo da se stesso e pocha stima se farą de la signoria sua. E quanto per me, me pare ch’el sia stato mal consiglato. Datum Mediolani die VIII novembris 1457.Eiusdem vestre illustris et excelse dominationis servitor fidelis Sceva de Curte".

    E dyta ėshtė se, letra e cila shkruhet mė 10 janar 1453 nga Sceva de Corte dhe Johanni Jacobo Trivutto perfaqsues te ambasades nė Romė, i dergojnė letėr dukes sė Milanos, pra Francesko Sforces, ku i thuhet ose mė mirė, nė letėr tentohet tė bindin Sforcen se, "ky Skenderbegu ka ikur nga ushtria osmane gjoja se sulltani i ka vrarė babain e pastaj ky turku(keshu e quan) pėr hakmarrje i ka vrarė djalin e sulltanit dhe ka ikur nga ushtria osmane....".. (njė pshtjellim qė nuk ėshtė fare nė stilin e Sceves...megjithėse kur i lexojmi letrat e tij mė poshtė, shohim se mesaxhet e tija nuk janė aspakė te kjarta...njė shkarravitje me qėllime hutje, duke e percjellur mirė mė vėmendje pasojat e mė vonshme kur, Francesko Sforca dergoi vėllaun e tij Aleksander Sforcen nė ndihmė tė Ferdinadit nė Napoli, mėnjėherė duka i Milanos u shti i sėmuar, rrethi i tij e kishin tradhtura prej kohėsh duke bashkpunuar pėr intersa te Anzhuive dhe nga dyshimi i helmimit tė tij, Sforca e mbyll nė burg djalin e tij dhe komandantin mė tė afėrm tė tij i cili mbytė veten nė burg por djali e shpėton me insistimin e gruas sė Sfocės, pra si e shohim, ky Sceva duhej tė ishte njė agjent i francezėve pa dyshim. Pranddaj, arsyeja e kėsaj letres ishte qė; duka i Milanos tė intervenoje tek Papa dhe ta bindi Papen qė mos tė mbėshteste Skenderbeun, kėtu pra ishte qellimi i kesaj letre derguar nga Roma nga ambasada e dukes sė Milanos. Interesante ėshtė se letra te cilėn Schmitt e perdor tani nź librin e tij "Skenderbeu" mbanė dy emra, normal rrallė hasim letra te shkruara nga dy persona, kjo e Schmitit mbanė dy emrat nė krye te letrės, Sceva dhe Jacobo. Pastaj ėshtė edhe tjetra se, nė vitin 1454, e tėrė bota krishtiane e dinte qė Skenderbeu luftonte kunder sulltanit kėto 10 vitet e funit, qė nga viti 1443 qe kur e kishte braktisur ushtrinė osmane, pra, kjo letėr e Sceves ėshtź e shkruar 10 vite pasi qė Skenderbeu kishte ikur nga sulltani, si e shihni, po tė ishte kjo leter e vitit 1443 ndoshta do kishte vlerė por ėshtė e shkruar 10 vite pasi qė Skenderbeu korrte fitore njėra pas tjetres kunder osmanve, mė duket e pa bazė edhe si dėshmi por edhe si argument i pa vlefshėm i shfrytezuar nga ana e Schmitt-it kundėr heroizmit tė Skenderbeut.

    E treta: I nderuari z. Shmitt injoron aliancen e Sforces ndaj Ferdinadit tė Napolit, ku kėtu edhe Skenderbeu i del nė ndihmė birit te Alfonsit. Dhe mė e interesante ėshtė se, Alessander Forca, pra vėllau i Frencesko Sforces dukes sė Milanos luftojnė kundėr forcave kundershtare te perbashkta franceze e gjenoveze te cilat mundoheshin ta rrxonin Ferdinandin e Napolit. Kėtu e sjellim kėtė dėshmi pra ku mund ti pergjigjemi Schmitt-it se, Sforca dhe Skenderbeu ishin miq e jo armiq siē ai mundohėt tė intrigoje. qe deshmia; Skenderbeu 20 vite pas asaj letres qė i dergon Sceva, do thotė nŹ vitin 1463 Sforca i Milanos dhe Skenderbeu janė aleatkunder armikut te perbashkėt, mendoj se ky ėshtė rezultati se, ajo letra e derguar nga Sceva, kurrfarė peshe nuk luan nė kėtė rast por njihet vetem se suksesi dhe bindja e Sforces qė Skenderbeu ėshtė njė hero e me plotė virtute i cili mź trupat e tij prej 800 ushtarve shqiptar kaloi Adriatikun pėr ti dalur nź ndihmė Ferdinandit, mikut te tij dhe tė mposhti padrejtesinė te luftonte kunder Piccinino, ky Piccinino nuk ia kishte vrarė babain Skenderbeut, pra, nuk kishte ardhur nė Itali tė hakmirret ndaj askujt por mė kėtė akt heroi yni kombtar tregon heroizmin e tij me vlera tė mźdha ndaj padrejtesive si nė Itali nė njė tokė te huaj poashtu edhe nź Shqiperi kunder njė armiku tjetėr i cili ia kishte pushtuar vendin e tij; " Il conflitto ha termine con la rivolta di Milano e la chiamata nella cittą dello Sforza che ne č chiamato alla signoria. Il Piccinino si incontra a Martinengo con gli ambasciatori veneziani Tommaso Duodo e Jacopo Loredan, nonché con il provveditore Andrea Dandolo, e passa al servizio dei veneziani per due anni di ferma ed uno di rispetto; gli č concessa una condotta di 1000 lance e di 500 fanti, gli č riconosciuto uno stipendio annuo di 100000 ducati (nella realtą 90000) e gli sono anticipati a titolo di prestanza 40000 ducati. Fra le condizioni si riportano l’esenzione dei suoi uomini da qualsiasi rassegna; da parte sua si obbliga a consegnare ogni cittą conquistata con tutti i suoi armamenti e tutti i capitani, condottieri, commissari, ribelli e banditi che dovessero cadere nelle sue mani; bombarde e mangani conquistati nelle battaglie campali devono invece considerarsi come suo bottino di guerra. I veneziani, inoltre, si impegnano a recuperare le terre da lui possedute con il padre e con il fratello nel parmense, di concedergli i beni appartenenti a Rolando Pallavicini, a riconoscergli Frugarolo nell’alessandrino, Fidenza e Pandino gią datigli dalla Repubblica Ambrosiana, a proteggere nel cremonese i beni del suo cancelliere Broccardo Persico, a liberare attraverso uno scambio di prigionieri un figlio catturato dagli sforzeschi e Domenico da Pesaro, a concedergli il diritto di rappresaglia nel milanese ai danni dei sudditi dello stesso Sforza".

    "Mentre č fermo a Genzano di Lucania č raggiunto da Bassanino da Lodi che, a nome dei da Correggio, gli promette la consegna di Parma in occasione della morte dello Sforza. Messaggi similari riceve per Piacenza (da Gabriello Chiapponi) e da Fiorenzuola d'Arda. Conquista e mette a sacco Venosa; desola alcune del barlettano appartenenti ai della Marra; assedia Giovinazzo con il principe di Taranto e con un intenso bombardamento spinge alla resa i difensori. Con l’Angiņ, assedia Trani che dispone di pochissime vettovaglie. Numerosi sono pure gli scontri con il Castriota".

    "Staziona inizialmente a Venosa. A fine mese entra in Trani (arresasi a patti) e minaccia Barletta per attaccarvi lo Scanderbeg. Il capitano di Trani, Giovanni Antonio de Foxa, si rinchiude nel castello ed inizia a patteggiare per la resa: il Castriota previene tale intenzione, si porta presso Trani, chiama a sé il de Foxa, lo cattura e si fa consegnare il castello. Il Piccinino assedia pił strettamente la fortezza e dal mare le sue galee attuano una sorta di blocco navale: l’intervento della flotta veneziana che si trova nei paraggi, ostile ai provenzali perché non vogliono nell'Adriatico la presenza di navi da guerra diverse da quelle della Serenissima, delude le aspettative del condottiero perugino e permette alle imbarcazioni nemiche di sbarcare i propri carichi e di approvvigionare il castello".

    Si perfundim, tek Schmitt vrejmi se ai tenton ta uli imazhin e Skenderbeut pa asnjė argument, kurse faktet flasin dhe paraqiten ndryshe nėterren, shohim njź Skenderbeg me njė heroizem ehumanizėm tė jashtėzakonshėm, i cili luftonte edhe kundėr pushtuesve tė vėndit tėtij por edhe jashtė atėdheut atje ku e duhej nderhyrje me akte ndaj luftėrave te padrejta qė fuqit kundershtare nė Itali donin tė rrxonin nga froni tė birin e Alfonsit, njėsoj sikur qė bėri sulltani kundėr Gjon Kastriotit, pas vdekjes sė tij si sundimtar te tokave te babait tė Skenderbeut sulltani emroi njė sundimtar tė huaj e jo Skenderbeun, prandaj, edhe nė kėtė rastin kur Skenderbeu i shkonė nė ndihmė njė prijsi tjetėr largė atje pertej Adriatikut, Skenderbeu i yni tregon herozem e humnizem sepse i dukej se kjo padrejtėsi qe te tjerėt i bėnin Ferdinandit mė tė padrejtė, donin t'ia merrnin fronin e te atit tė tij, nė kėtė nderhyrje qė bėri Skenderbeu duke i mbajtur krahun e tė drejtit, ai gjėnė edhe vetė veten e tij se, njashtu ndaj tij ishte sjellur edhe sulltani 20 vite mė parė pasi qė i vdes i ati, sulltani kishte emruar dike tjetėr nė vendė qė ta emronte Skenderbeun qė ishte trashigimtarė i Epirit, por si duket z.Schmit nuk ka ndjenja njerzore siē pati Skenderbeu ndaj mikut te tij Alfonsit, prandaj z.Schmit kurrėsesi nuk do mund tė ishte mik i Skenderbeut as nė atė kohė e as sot pas sa shekujve sepse autori mundohet tė shėmbi figuren e tij si dhe luftėn e tij tė drejtė kundėr te padrejtes ! Si e shohim z. Schmitt ringjallė pėrseri ata intrigantėt e oborreve te mbretrive tė mesjetes duke u transformuar nė rolet e personazheve negative te njė drame shekspiriane siē luanin dikur nė realitet Sceva apo Jacobo, se nuk dihet se cili prej tyre e mori i pari penden pėr tė ēpikur dhe shkruar nė letra mashturese apo fallce intriga tė rangut makiavellianė me qellime vetėm se pėr tė mposhtur imazhin e njė personaliteteit tė famshėm me plotė heroizem e humanizem siē e tregoi me akte e vepra i madhi Gjergj Kastrioti-Skenderbeu heroi kombtar i popullit shqiptar i cili mbetet i pa vdekshėm nė memorien e popullit shqiptar !
    ========================================
    Calixtus III. Papa Georglo Scanderbego repondet, eum coļļaudat, in Turcos animāt, pecunias ei mittit, sutura propediem auxiļļapolącetur. Romœ die Jčxta Februar'u 1458,
    Georgio (2) Castriotti (3) Scanderbegh (4) Albaniae Domino.

    DilecteFili salutem &c. Fuerunt apud nos, dilecte ķģli, oratores tui, quos ad nos misisti, quibus accurate, & prudenter, quae ą Nobilitate (5) tua in mandatis habent, referentibus, intelleximus clades, quae a saeviflģmis Turcis, & tuis terris, & partibus istis illatae fuerunt, & admirandam animi tui magnitudinem, quam contra eos, ut decet Principem Catholicum (6), ad compefcendum eorum furorem adhibes, & labores continuos, quos propterea Mines. Agimus Deo gratias, quod partibus istis, per quas, quasi per portam, ad irrumpendum in Christianitatem hosti perfido, & saeviiģģmo aditus patere pofģet, te quasi obicem, & murum fomissimum įd resistendum oppoķuerit, & hostem eundem, cum quo tibi 'conserta manu saepe depugnare opportet, per te crebris cladibus (jr) cum tua maxima laude, & gloria afficiat. Utinam tui animi ex caeteris Principibus Christianis (8) multos haberemus, non quidem pro fidei tutela tara anxii, & soliciti esķemus. Persévéra fili carissime in devotione, & in sancto, & salubri proposito tuo: nam cum pro fide Christi certes, sperare debes eum, cui iiihil est impoffibile, & fortia quaeque parvis confundit, ft 3 quod quod te non deseret, sed victoriam gloriosam de suis hostibus' tibi dabit. Nos vero etsi pro sustinenda claķTe in partibus orientalibus, & alibi, illaque roboranda , & augenda (9) vix facultates nostrae wfficiant, & aliis incredibilibus gravemur inpenfis; tamen ut pro laboribus, & periculis fustinendis, qu* te cum tuis pene continue ķubire oportet, plus facultatis habere poffis, facimus tibi fubventionem opportunam, & quam possimus, quinque millium florenorum (10) de caméra, facturi majorem in dies, ut speramus, ut ex tuis oratoribus praefatis, quibus super praemiffis fidem habebis, plenius intelliges. Convocationem, quam facimus, oratorum Imperatoris, Regum, & Principum Christianorum super prosequenda imprifia (11) contra Turcum, jam tuae Nobilitati per alias litteras fignificavimus. Venerunt jam aliqui ex eisdem, sperarnus, Domino adjuvante, rem aliter successuram, quņd parabitur opportunum auxilium ad prosecutionem hujus feliciflģmae imprisiae per omnes partes. Sis igitur, ut es, animo sorti, & magno, nec te ulli metus terreant: nam Dominus erit protector tuus, qui vires tibi rubministrabit, ut cum summa tua laude & gloria victoriam de hoķtibus consequaris (12). Datum die sexta Februarii anno MGCCCLVIII. 1458.

    ==============================================
    Calixtus III. Papa Alphonfģim Aragonum, & Siciīlœ Regem hortatur ad danda Scanderbego Jņbfidia. Datum VIII. Februar'ł 1458.
    Calixtus &c intelleximus quanta affectīone dilectum filium , nobilem virum Scanderberch (Scanderbegh) Albaniae Dominum nobis commendaris, quod nobis fuit juncundissimum, tametfi nostra propria voluntate illuni pro fuis virLutibus, & ingentibus factis , quibus non folum de nobis, sed de univerfa Christianitate optime meretur, arctiori, quam dici polīģt, charitate complectamur: videmus enim eum prope folum furori saeviffimorum Turcorum, quasi murum quemdam sirmisiģrnurn esse oppositum(2), qui ipforum adiķum praecludit, ne in Christianitatem (g)irrumpant. Nec nos latet quot cladibus ipse cum fuis fubditis affectus fuerit. (Paucis interjectis de mļjfa ļlģi quinque mļllium florenorum auri vģ subsidiaria , hac addit). Hortamur igitur Serenitatem tuam , ut eidem Scanderbech, uti etiam consuevisti, opportunis fubsidiis subvenire, eumque tct angust4s circumseptum adjuvare velis. Datum VIII. Februarii anno MCCCCLV1II. 1458
    ============================================
    Biblioteca Pinacoteca Accademia Ambrosiana
    Pergamena 9478
    Pubblicazione o manifattura: MILANO; 1458, DICEMBRE, 23.
    Data: 1458
    Note: Osservazioni: «FIRME DEL DUCA E DI "CICHUS". - IN ITALIANO. - IN Z. 219. SUP.. FRANCESCO SFORZA A SCEVA DE CURTE E AD OTTONE DE CARRETO, RACCOMANDANDO ALLE CURE LORO IL PROTONOTARIO TEODORO DI MONFERRATO, IN VIAGGIO PER ROMA E PROPOSTO DAL DUCA PER LA DIGNITA' CARDINALIZIA».
    Collocazioni: Perg.9478 Iemale 302===========================================
    Pubblicazione o manifattura: MILANO; 1459, FEBBRAIO, 19.
    Data: 1459
    Note:Osservazioni: "MACCHIE E FORI. GIOACHIMO DE ARCHURI Q. ANTONIO. MOTIVAZIONI ESPOSTE DA THOMAXIO DE GENTILIBUS, PROCURATORE DELLA NOBILE ZENEVERA DE CURTE DI SCEVA, INNANZI AI DELEGATI APOSTOLICI CARLO DA FORLI', ARCIVESCOVO DI MILANO, E A GIOVANNI MARLIANO (V. GAMS), VESCOVO DI TORTONA, IN CAUSA DI SCIOGLIMENTO DI MATRIMONIO TRA LA DETTA ZENEVERA E SUO MARITO FILIPPO DE SANCTO HEROXIO Q. URBANO».
    Collocazioni: Perg.3871 Iemale 246

    ================================================== =
    Pergamena 9444
    Pubblicazione o manifattura: ROMA; 1455, MAGGIO, 3. Data: 1455
    Note:Osservazioni: «IN ITALIANO. - IN Z. 219.
    "SUP.. IL VESCOVO DI NOVARA E AMBASCIATORE DEL DUCA DI MILANO, BARTOLOMEO VISCONTI, SCRIVE AL DUCA DI UN ACCORDO CONTRO IL CONTE GIACOMO PICCININO E DEL PENSIERO DI INVIARLO IN ALBANIA CONTRO IL TURCO".
    ==============================================
    Pergamena 9528
    Pubblicazione o manifattura: MILANO; 1464, LUGLIO, 30. Data: 1464
    Note: Osservazioni: MINUTA. - IN ITALIANO. - IN Z. 219. SUP..
    «FRANCESCO SFORZA ALL' ARCIVESCOVO DI MILANO E CONSIGLIERE DUCALE E ORATORE PRESSO IL PAPA, STEFANO DE NARDINIS, PARE AD ANCONA: PER IL 5 O 6 DI AGOSTO, IL PROPRIO FIGLIO TRISTANO SARA' IN VIA COLL' ESERCITO DUCALE, PER BRINDISI E L' ALBANIA, AFFINE DI UNIRSI A SCANDERBEG (GIOVANNI CASTRIOT, DETTO) CONTRO IL TURCO; CONSIGLIA AL PAPA DI ESSER MODERATO COL RE DI FRANCIA; DI PARENTADI DEL DUCA COL MARCHESE DI MANTOVA E COL DUCA DI SAVOIA; DEL RE FERRANDO DI NAPOLI E DEI COSTUI NEMICI ».
    Collocazioni: Perg.9528 Iemale 302
    ===========================================
    Pergamena 9451
    Pubblicazione o manifattura: MILANO; 1456, MARZO, 16. Data: 1456
    Note:Osservazioni:
    «IRMA DI "CICHUS". - IN ITALIANO. - IN Z. 219. SUP.. IL DUCA DI MILANO, PARE A SCEVA DE CURTE E GIACOMO CALCATERRA; DEL CAPPELLO CARDINALIZIO AL VESC. DI PAVIA GIOVANNI DE CASTILLIONE; DELL' ABAZIA DI LUERZO PER IL PROTONOTARIO DI MONFERRATO; DELLA PREPOSITURA DI S. MARTA DI NOVARA, PARE PER UN NIPOTE DEL PAPA; DEL QUARESIMALISTA FRATE ROBERTO, A S. FRANCESCO; DEL PRIORATO DI S. TIBURZIO "REASSIGNATO PER IL R. MO MON. RE DE COLONA"; DI UNA SENTENZA DEL PAPA "IN EL FACTO DE GAMBACURTA ET DE SER"; DELLA LEGA TRA I PRINCIPATI ITALIANI E DELLA GUERRA TURCA; ECC..»

    Collocazioni: Perg.9451 Iemale 302
    Askush nuk te pyt: ē'ka bere atedheu per ty por ē'ke bere ti per Atedheun ! - JFK

  2. #152
    Emathia Maska e MaDaBeR
    Anėtarėsuar
    20-05-2003
    Vendndodhja
    Nė ēdo vend ku ka jetė
    Postime
    5,321

    Pėr: Diskutime mbi Oliver Jens Schmitt

    Oli nuk ecėn vetėm!



    Nga Fahri Xharra


    23.02. 13, Gjakovė

    Besoj qė e kuptuat, qė fjalėn e kam pėr anėtarin e Akademisė sė Shkencave dhe Arteve tė Kosovės, Zotin Oliver Jens Schmitt dhe pėr tė gjithė ata qė i shkojnė pas, nga radhėt tona shqipfolėse. Mė ka humbur orientimi; nuk po di se kush ėshtė shqiptar e kush shqipfolės? Kryesorja qė Oli nuk ecėn vetėm,por i ka “myhibėt” e tij, sepse pėrditė e mė shumė, shqipfolėsit po aderojnė nė qarkun e tij tė vetėmashtrimit dhe tė vetėtradhėtimit.

    Se Smitti ėshtė njė kopjues i thjesht i librave serbe kjo s`ka dyshim, pėr kėtė na ka bindur edhe nė ”librat historik” tė tij . Por kėsaj radhe nuk e kam mendjen t`a bindi atė pėr vazhdimėsinė tonė ilire , e as pėr atė qė Skėnderbeu ėshtė Hero i yni Kombėtar; por deshtė t`ia kujtoj do gjėra me tė cilat do tė bindet se gabimisht ėshtė rreshtuar nė anėn e njė kombi shpifės, trillues dhe tė rrezikshėm edhe pėr vetė Europėn,

    “Keta lloj “profesorėsh historian” krijohen gjatė rrugės si presion i madh i gėnjeshtrave tė kthyera tashme tė “vėrteta” pėr shume libra shkollor tė vendeve perėndimore mbi kulturėn greke dhe greket. Investitorėt e krijimit tė psikologjive kolektive dhe diktimit tė informacionit mund tė gjejnė lehtėsisht. Dhe , ata zgjodhėn Shmittin.Smit

    Shmitrat e infektuar tashmė nga trushplarja e kulturave tė mėdha, sulmojnė instinktivisht ēdo kulture tjetėr ekzistuese, sidomos ato shumė afėr tyre, qe konkurrojnė dhe ulin madhėshtinė e tyre. Shpreh kėta ēikidiote ka te hapur qėllimin e paguesve tė tyre , nuk merren me kulturat “diktatore”, por pėrforcojnė ēfarė pėr dy shekuj grekėrit dhe serbėt kanė ndėrtuar kundėr shqiptarėve, pėr vjedhjen e tokave tė tyre, dhe pėrveē kėsaj poshtėrimin dhe venjen nė dyshim te pronėsisė shqiptare tė zonave qe Elitat Europiane jua grabiten me forcė shqiptarėve. Ėshtė qėllimi vetėm i paguesve tė tij, burimi i financimit te veprave te tij. Jashtė kėsaj ato nuk kanė asnjė vlerė shkencore. (“Vazhdimėsia Ilire” nga Fatmir Iliazi)

    “Kam pasur rastin, pėr fat apo fatkeqėsi, ta vizitoj Shkupin, disa ditė pas Betejės sė Kumanovės. Qysh nė fillim u irritova nga autoritetet e Beogradit lidhur me lejen pėr qarkullim. Pėr shkak tė pengesave qė mė bėri Ministria e Luftės, fillova tė mendoj se njerėzit qė e udhėhiqnin luftėn nuk e kishin ndėrgjegjen tė pastėr dhe se atje poshtė, ata po kryenin veprime krejt ndryshe nga sa paraqitej nė shtypin zyrtar.

    Kjo pėrshtypje ose parandjenjė mu pėrforcua pas takimit me njė oficer, i cili kishte qenė nė Shkup me ushtarėt e Shtabit tė Pėrgjithshėm. Oficeri, tė cilin e kisha njohur pėr njė kohė tė gjatė, ishte njeri i ndershėm. Mirėpo, sapo ai e mori vesh se unė po shkoja pėr nė Shkup, meqė realisht edhe e kisha marrė lejen pėr tė shkuar atje, me njė qėndrim tė hapur armiqėsor mė tha se nuk duhet tė shkoja dhe se nuk e kuptonte se pse Beogradi po vepronte nė kėtė mėnyrė, sipas tij, duke i lejuar “tė huajt” tė shkonin nė Shkup.”, e dini pse Zoti Schmitt? ( Unė, dėshmitari i masakrave serbe ndaj shqiptarėve nė Shkup.
    Reportazhi i plotė i Leon Trockit, botuar nė gazetėn ruse “Kievskaja Misl”, nė dhjetor 1912,)

    AlbaniaKeni dėgjuar Zoti Schmiit pėr Folksdojēerėt e Jugosllavisė?

    E dini ju qė njė nga temat mė tė padėshiruara ,mė tė panjohura dhe me te dhe mė tė ndaluara ish fati i Gjermanėve tė Jugosllavisė? Ndjeshmėria e ēėshtjes gjermane rrjedh nga natyra e ideologjisė e cila njėdimenzionalitetin dhe joproblematikėn e tė sotmes dhe tė kaluarės e ka trjatuar si diēka qė vetėkuptohet. Mr. Vladimir Geiger shkruan: “Egzodi i Gjermanėve tė Jugosllavisė ,sipas madhėsisė dhe vėllimit tė pasojave i kalon tė gjitha ato qė kanė ndodhur nė ish Jugosllavi , duke e kompletuar sajimin e pamjes sė re etnike. Ishte e nevojshme gati njė gjysmė shekulli qė tė flitet seriozisht pėr fatin e pėrsėritur dhe shpėrnguljen e grupit tė madh etnik gjerman gjat dhe pas Luftės sė Dytė Botėrore; njė grupi tė madh dhe mė i pasur dhe mė me ndikim nė tokat jugosllave,”

    Gjermanėt e Jugosllavisė, para Luftės sė dytė Botėrore (1920) ishin tė grumbulluar nė njė lidhje tė tyre kulturore e cila quhej ” Schwäbisch-Deutschen Kulturbund” , njė grup qė kujdesej pėr ruajtjen dhe pėrhapjen e kulturės gjermane,

    Gjermanėt ishin tė shpėrndarė me shumicė nė Sremin Lindor, rreth Zemunit, Nova Pazoves dhe Ingjisė si dhe nė anėn tjetėr rreth Rumes dhe Mitrovicės sė Sremit.

    Historinė dhe fatin e Folksdojqerėve, shkruan Prof. Geiger duhet shikuar sipas treguesve tė saktė tė vendbanimeve tė tyre. Sipas regjistrimit tė parė tė Mbretėrisė SKS nė vitin 1921 ishin 505 790 gjermanė. Nė vitin 1931 u regjistruan 499 969 banorė gjerman.

    Edhe pse nė vitin 1941 nuk kishte regjistrim tė popullsisė ,sipas burimeve gjermane nė Jugosllavi jetonin deri 600 000 folksdojqerė. Por katastrofa ndaj kėsaj pakice filloi pas luftės sė Dytė Botėrore me instalimin e qeverisė komuniste she shėrbimit tė tij informativ OZNA. ( Vojna Sluzhba Sigunosti), e cila e filloi zhbėrjen e Folksdojqerėve,

    Fati i tyre nė Jugosllavinė e re, e shėnon njė kohė tė re nė Historinė e Fjermanėve tė Jugosllavisė dhe e bėn njė problem nė veti tė tyre, shkruan Prof. Geiger.shqiptar

    “Fati i popullatės Folkdojē, pas mbarimit tė LDB-s nė Jugosllavi paraqet njė epokė tė re nė historinė e gjermanėve jugosllav si dhe ėshtė problem ne veti… regjistrimi i pasluftės nė vitin 1948 i gjeti vetėm 55 337 pjesėtar tė pakicės gjermane nė shtetin e ri tė Jugosllavisė”

    Viti 1913 Zoti Schmitt dhe ju shmitat tanė!

    Gazeta Politika e 22 Tetorit 1912 ,pėrshkruante njė pamje jo tė zakonshme (kriminale) ,kur nėpėr rrugėt e Beogradit kalonin mė tepėr sė njė mijė shqiptar tė zėnė rob. Po e citojmė gazetėn ”Politika”
    -“Kur me trenin special, i cili mbėrriti sot nė Beograd, kėtė mėngjes u sollėn 1068 robėr shqiptarė. Shqiptarėt jepnin njė pamje tė mjerueshme. Nė mesin e tyre kishte edhe pleq dhe fėmijė mbi moshėn 14 vjeē. Tė gjithė ata qė kanė mundur tė bėjnė dhe pėrdorin pushkėn, janė ngritur kundėr nesh- shkruhej”. Mandaj mund tė lexohet: Ne si komb jemi shumė tė dhimbėshėm(?) ,porse pėr kėta robėr nuk ka dhėbsuri. Egėrsitė e tyre na janė nė mbamendje, na janė tė freskėta, kėshuqė nuk ka mėshirė pėr ta. Te hoteli “London” shkruan gazetari; “e takova njė djalosh me njė guri nė dorė: “Axho, mos mė pengo, mė tha,.dua edhe unė t`i qėlloj me gurė ” Pro robėrit ashtu duke ecur tė lidhur gjuheshin me gurė nga masa e mbledhur e serbėve ” tė mėshirėshėm”. Tė Nesėrmen po e njėjta gazetė shkruante:”… Zemėrimi ta kaplonte dje shpirtin, kur i shihnim kėta njerėz – pėr tė ēilet nėse thuhet se janė tė egjėr do tė thoni pak – se si kalonin si qiejt e fshatit tė lidhur pas qerreve, tė zbathur, lakuriq dhe tė egėrsuar si bishat” ” Nuk ishin ata malėsorėt me krenari ,se si na kishin thėnė ti paramendonim ,por se gjendja e tyre shpirtėrore e tregonte mjerimin dhe pamjen e tyre tė jashtme”…. Pajė mirė e keni edhe ju shmitat shqiptar, qė kurrė nuk na keni folur pėr kėto qė i kishin kaluar shqiptarėt.

    sZoti Shmitt dhe ju shmitat tonė ! Do tė vazhdoj edhe me do fakte qė ju i heshtni.

    A ishin serbėt aq tė dhimbshėm se si po na i paraqesin tė tjerė dhe se si po e paraqesin vetveten? Autori Ljubica Shtefan nė referatin e saj: “Antisemitizmi nė Serbi gjatė Luftės sė dytė Botėrore” shkruan: Pėrveē qė ortodoksizmi “svetisava “ėshtė i njohur si ortodoksizėm pushtues, militant dhe gjenocidal ata nė ideologjinė dhe nė politikėn e tyre e kan edhe antisemitizmin, qė daton para luftės sė Dytė, gjatė luftė sė Dytė e deri nė ditėt e sotit. SPC ( Kisha Ortodokse serbe ) ėshtė nė vet vete njė parti politike, serbomadhe bile edhe raciste, kurse pėr punėt kishtare dhe dhembshurisė shpirtėrore as qė mund tė pėrmenden .”

    ” Antisemitizmi ,fėrfėllinte dhe ndizej mirė nė prag tė Luftės sė Dytė, gjeneratori i sė cilės ishin partia fashiste “Zbor” e Dimitije Lotiqit si dhe eprorėt e lartė tė kishės serbe me shtypin e tyre. Nė shkrimet e Lotiqit ndėrsehej popullate serbe me kėso shkrimesh”: Nė tė gjitha ēėshtjet e jetės sė njeriut, shpirti i hebrenjve ėshtė shkatėrrimtar” Hebrenjtė janė eksploziv nė zemrėn e tyre pėr shoqėritė e krishtera”. Nė partinė “Zbor”tė Lotiqit ishin edhe njė numėr i madh i priftėrinjve serb. Mė i famėshmi dhe ideologu kryesor i antisemitizmit nė kishė serbe ishte Episkopi Nikolaj Velimiroviqi. Dhe numri i tė vrarėve hebrenj ( sė paku 11 000) janė egekutuar nė vendin quajtur Sajmishte.” Nuk deshtė ti rrėqethi lexuesit me atė se ēfarė shkruan Z-nja Lubica Shtefan pėr krimet serbe mbi hebrenjtė. Na u ėshtė dobėsuar zemra nga krimet serbe.

    Ata e dinė mirė gabimin e tyre historik me hebrenj dhe tani se ēka thonė”Gjatė LDB,( Luftės sė Dytė Botėrore) hebrenjtė kanė vuajtur shumė, duke mos e pėrmendur se ēka iu kishte ndodhur atyre mijėra vjet mė pare. Njė rast tė njėjtė e kanė serbėt nė Kosovė ,ku kishat dhe manastiret janė ndėrtuar prej nesh. Dhe e njėjta gjė iu ndodhi serbėve nė tokat e tyre nė Kosovė”( E vėrteta ortodokse serbe ) O bobo! O bobbo!

    Gazeta Politika e 21 Tetorit 1912, nė artikullin e saj “Nėpėr Grykėn e Kaēanikut” e jep kėtė definicion pėr shqiptarėt; “Shqiptari ėshtė i mbushur nė vetvete me krim tė pėrzier me poshtėrsi dhe mashtrim:Shqiptarėt janė bisha, janė egėrsira”

    Edhe diēka Zoti Schmitt! Nė Luginėn e Siēevaēės ( Serbi)u gjetėn eshtrat e njeriut 450 000 vjet tė vjetra: dhe ai i pari i njerėzimit, ai ishte serb. (Prvi Srbin pripada vrsti homo erektus (uspravni čovek), koja je hodala planetom u periodu od 1,8 miliona – 300.000 godina. Erektus se razvio u Africi, a kasnije se proširio po celoj Evropi i Aziji. On je direktni predak izumrlih najbližih rođaka ljudi (neandertalac i hajdelberški čovek) i naše vrste (homo sapijens). Ju dini edhe serbisht!

    Ju lumtė Zoti Schmitt se jeni rreshtuar me njerėzit qė e gjetėn tė parin e tyre dhe njėkohėsisht tė parin e botės!
    Pėr inad tė Djallit dhe Shqyptarėvet, Zoti ka me mbajtė Shqypninė mė kambė me nder e me lumni

  3. #153
    Shpirt Shqiptari Maska e Albo
    Anėtarėsuar
    16-04-2002
    Vendndodhja
    Philadelphia
    Postime
    33,379
    Postimet nė Bllog
    22

    Pėr: Oliver Schmitt: Nuk ka vijimėsi iliro-shqiptare, mungojnė faktet

    Citim Postuar mė parė nga Akili-A Lexo Postimin
    TIRANE-Esseja e fundit 'Shqiptarėt' ėshtė njė kontribut vetjak i historianit tė njohur zviceran Jens Schmitt pėr tė hedhur dritė mbi historinė e shqiptarėve. E konceptuar nė kėtė mėnyrė, ajo ka pasur si qėllim kryesor vendosjen nė njė rrafsh ballkanik tė historisė sė shqiptarėve. "Unė shpresoj se ky studim do tė konsiderohet pėr ēfarė ai pėrfaqėson: njė pėrpjekje pėr t'ju pėrgjigjur pyetjeve shkencore. Fatkeqėsisht, ky lloj studimi ėshtė pėr momentin paksa i vėshtirė nė Ballkanin shqiptar pėr shkak tė politizimit tė tij. E nuk ėshtė vetėm teoria shqiptare e vazhdimėsisė iliro-shqiptare, por ėshtė gjithashtu edhe mohimi i autoktonisė shqiptare nė Ballkan nga grupe nacionaliste nė vendet fqinje", pėrgjigjet ai ekskluzivisht pėr "MILOSAO".

    Intervista ka marrė shumė kohė. Ėshtė konceptuar, ėshtė drejtuar, ėshtė marrė, ėshtė pėrkthyer dhe sėrish ėshtė kthyer pas pėr korrigjime.

    Z. Schmitt, faleminderit qė pranuat tė intervistoheshit nga ne. "Shqiptarėt" tuaj, ende nuk kanė pasur pėrballje "tė egėr" nga kritika shqiptare, siē ndodhi me "Skėnderbeun". Megjithatė, thjesht nga tharmi i saj besohet se do ketė "probleme". Ju kanė shqetėsuar kėto reagime zakonisht?
    "I gjithė debati prej publikimit tė 'Skėnderbeut' shpalos modele shumė komplekse tė interesave politike dhe kulturore. Unė nuk kam ndėrmend tė komentoj shumė rreth kėsaj sepse mendoj qė publiku shqiptar ėshtė i familjarizuar me momentet kyēe tė diskutimit si dhe motivet dhe interesat e tyre. Por unė mbeta shumė i habitur nga fushata ekstremisht agresive kundėr mikut tim tė ndjerė Ardian Klosi. Mendoj se brezat e ardhshme tė studiuesve e intelektualėve do tė jenė nė gjendje tė gjykojnė si duhet mbi integritetin moral tė atyre pjesėtarėve tė elitės politike dhe veēanėrisht asaj kulturore tė cilėt e 'sulmuan' kėtė njeri tė madh kur ishte gjallė dhe pastaj e nderuan kur ai vdiq".

    Ka pasur gjithmonė teori tė historianėve shqiptarė pėr vijimėsinė iliro-shqiptare. Si e shikoni juve personalisht kėtė vijimėsi, tė argumentuar apo hipotetike?
    "Sė pari, dua t'ju bėj njė vėrejtje, e cila ka tė bėjė me tė gjithė intervistėn: pyetjet qė ju bėni janė shumė komplekse dhe ėshtė shumė e vėshtirė qė ato tė zvogėlohen nė pėrgjigje tė shkurtra. Unė, gjithsesi, do tė pėrpiqem tė kujtoj lexuesin se nuk ka pėrgjigje tė thjeshta, dhe shumė probleme janė akoma tė diskutueshme e shumė pėrgjigje nuk mund tė jenė mė shumė se komente hyrėse pėr kėto debate studimore. Jam pėrpjekur tė shpjegoj ne libėr qėndrimin e sotėm tė studiuesve tė huaj. Ekziston njė konsensus pėr sa i pėrket teorisė sė vazhdimėsisė Iliro-Shqiptare, sipas tė cilės kjo vijimėsi nuk mund tė provohet pėr shkak tė mungesės sė gjurmėve tė mjaftueshme tė gjuhės ilire. Po ashtu ekziston njė konsensus mbi proto- shqiptarėt, njė term pėrcaktues pėr tė pėrshkruar folėsit e formės sė lashtė shqiptare - qė jetonin atėherė nė Antikitet nė njė zonė, e cila pėrmblidhej nga zona e hinterlandit tė Shkodrės e deri nė Kosovėn e sotme dhe Maqedoninė Qendrore. Qarkullojnė ide tė ndryshme rreth vendndodhjeve tė proto-shqiptarėve nė zonėn e Jugut tė Shqipėrisė sė sotme. Kėshtuqė, kur mendoj mbi baza tė tilla se shqiptarėt jetuan nė Antikitet nė shumė nga zonat ku ata gjenden akoma dhe sot, unė mbėshtes edhe mendimin e linguistėve, tė cilėt e konstatojnė thjesht se ne nuk mund tė provojmė qė gjuha moderne shqiptare vjen nga ilirishtja, pasi ne nuk e njohim aq mirė sa duhet atė. Mund tė ekzistojė njė vazhdimėsi iliro-shqiptare, por pėr momentin ku ndodhen kėrkimet tona, kjo ėshtė vetėm njė hipotezė. Por siē e theksova, emri i paraardhėsve tė shqiptarėve modernė dhe pyetja se ku ata janė vendosur duhet tė ndahet nė dy pyetje tė ndryshme. Duhet tė theksohet, se ka akoma nevojė tė vazhdohet tė bėhen kėrkime e veēanėrisht mbi toponimet. Sė fundmi, unė shpresoj se ky studim do tė konsiderohet pėr ēfarė ai pėrfaqėson: njė pėrpjekje pėr t'ju pėrgjigjur pyetjeve shkencore. Fatkeqėsisht, ky lloj studimi ėshtė pėr momentin paksa i vėshtirė nė Ballkanin shqiptar pėr shkak tė politizimit tė tij. E nuk ėshtė vetėm teoria shqiptare e vazhdimėsisė iliro-shqiptare, por ėshtė gjithashtu edhe mohimi i autoktonisė shqiptare nė Ballkan nga grupe nacionaliste nė vendet fqinje. Teoria e ilirėve apo origjina pellazge e shqiptarėve u zhvillua nė shekullin e 19-tė nga pjesėtarėt e Lėvizjes Kombėtare shqiptare, konsideruar si njė pėrgjigje direkte kundrejt pretendimeve tė nacionalistėve grekė dhe serbė, tė cilėt i justifikonin pretendimet territoriale me argumentin se Shqipėria ishte njė komb pa histori. Por megjithėse grupe nacionaliste nė Greqi dhe nė Serbi akoma vazhdojnė tė qėndrojnė mbi kėto ide, duhet nėnvizuar se studiuesit jashtė Ballkanit nuk i marrin seriozisht kėto pretendime. Vetėm se pėr sa kohė shumė anėtarė tė elitės shqiptare, e diskutojnė temėn e vazhdimėsisė si njė ēėshtje politike dhe jo njė ēėshtje shkencore dhe pėr sa kohė nuk ekziston vullneti pėr tė analizuar mėnyrėn se si kjo teori doli nė pah nė shekullin e 19-tė dhe 20-tė etj, dhe pėr sa kohė flitet pėr tė 'vėrteta' historike, dhe jo pėrgjithėsisht pėr rezultate tė proceseve politike, sidomos tė politikės shtetėrore tė Shqipėrisė enveriste, ku i tėrė ky problem nuk mund tė diskutohet asfare nė njė mėnyrėn tė pastėr shkencore".

    A ka njė lulėzim tė qytetėrimit shqiptare nė shekujt XII-XIII. Cilat ishin kushtet qė e ndihmuan kėtė?
    "Nuk mendoj se termi 'Civilizimi shqiptar' ėshtė i pėrshtatshėm pėr kėta shekuj. Duhet tė jemi nė gjendje tė bėjmė dallimin midis formave jetėshkurtra politike shqiptare nė hinterlandin malor tė Durrėsit, i cili shėrbeu nė fund tė shekullit tė 11-tė qoftė si njė rrugėdalje e autoritetit bizantin, vendosur nė bregdet, por nė fillim tė shekullit tė 13-tė, doli gjithashtu nga mbetjet e Perandorisė Bizantine mbas Kryqėzatės sė Katėrt (1204). Nuk gjenden gjurmė tė njė civilizimi specifik shqiptar tė sensit etnik, sipas koncepteve nė zonėn e Shqipėrisė moderne, por shihet njė lulėzim i kulturės bizantine nė Shqipėrinė Qendrore dhe atė Jugore ndėrsa nė Veri kultura urbane ėshtė po kėshtu impresive: njerėz qė flisnin gjuhėn shqipe jetuan nė tė dyja kėto zona kulturore.
    Mė tej akoma, tė dyja kulturat si ajo bizantine dhe adriatiko-katolike nuk ishin monoetnike, por pėrfshinin grupe linguistike tė ndryshme: Shqiptarė, Sllavė tė Jugut, Dalmatė Romanikė dhe Vllehė nė veri, Shqiptarė, Grekė, Vllehė nė Jug. Veēanėrisht Bizanti ishte njė perandori shumė-etnike ku Ortodoksia shėrbente si njė lidhje e pėrbashkėt midis grupeve tė ndryshme linguistike. Duhet theksuar se veēanėrisht kultura urbane nga Durrėsi e shtrirė deri mė poshtė nė jug e pėrbėnte deri nė fund tė shekullit tė 13-tė shumė tė pėrfaqėsuar elementin grek; edhe njėherė 'Grek' do tė thotė grekofonėt ortodokse njerėzit e qytetit, tė cilėt ishin shtylla kurrizore e kulturės Bizantine nė vendet e ulėta dhe nė bregdet".

    Ju i keni kushtuar "Skėnderbeut", njė punė shumė tė madhe. Mendoni se i ka plotėsuar parametrat tuaj? Dhe, botimi juaj i fundit "Shqiptarėt", a i plotėson kėrkesat tuaja pėr ta vendosur ashtu si duhet historinė shqiptare nė njė kuadėr ballkanik?

    "Te dy librat kanė sfond tė ndryshėm. 'Skėnderbeu' ėshtė rezultat i shume viteve kėrkime arkivash, ndėrsa 'Shqiptarėt' ėshtė njė ese historike, e cila pėrpiqet tė na japė njė perspektivė tė re alternative nė historinė shqiptare. Si njė ese, ky libėr mbėshtetet vetėm pjesėrisht nė kėrkimet e mia personale, ndėrsa me shumė mbėshtetet nė veprat e atyre historianėve, emrat e tė cilėve i kam cituar nė hyrjen e librit. Libri u shkrua pėr njė shtėpi botuese tė madhe gjermane, e cila dėshironte njė hyrje nė historinė Shqiptare pėr lexuesit nė botėn gjermano-folėse. Lexuesi shqiptar do tė njihet me shumė detaje, por ndoshta jo me prezantimin dhe interpretimin e tyre. Unė doja tė paraqisja historinė shqiptare si njė histori tė hapur, nė kuptimin qė shqiptarėt nuk ishin tė izoluar nga fqinjėt e tyre siē shkruanin historianėt enveristė - duke e modeluar historinė e tyre nė realitetin ekstrem tė Shqipėrisė enveriste - por qė historia e Shqipėrisė ėshtė shumė mė e pasur dhe me shumė mė tepėr ngjyra se rrėfimi standardi monolitik, i cili ėshtė i prodhuar nga Akademia Shqiptare. Historia e Shqipėrisė, ashtu si ajo e Ballkanit, nuk ėshtė pėrshfaqur si njė Ballkanike: por theksohet se kjo histori ndėrvepron, fqinjėron, shpesh herė ėshtė nė simbioza me ata qė e rrethojnė si grekėt, sllavėt apo vllahėt. Historia e Shqipėrisė nuk ėshtė 'rrethuar' nga armiqtė e pėrjetshėm, por ka qenė njė tendosje historie komplekse nga tiparet social-kulturore tė pėrbashkėta tė njerėzve nė Ballkan e deri tek izolimi etno-kombėtar kryesisht nė shekullin e 20-tė dhe 21-tė, kėshtu qė konfliktet midis vendeve dhe kombeve duhet tė pėrshkruhen nė periudhėn nė tė cilėn ato ndodhėn,por ato nuk duhet tė projektohen nė njė tė shkuar tė largėt kur kėto lloj konfliktesh nuk ekzistonin, pra tensione etno-kombėtare midis shqiptarėve dhe fqinjėve tė tyre".

    Historianėt shqiptarė e kanė ndarė historinė tonė nė katėr vėllime, qė pėrfshijnė po katėr perioda kohore shumė konvencionale. E shihni tė drejtė kėtė ndarje dhe pse e shmangėt nė librin tuaj?

    "Mendoj se ka gjithmonė qasje tė ndryshme pėr ēdo objekt shkencor. Shqipėria ėshtė njė nga shtetet e fundit nė Evropė sė bashku me Rumaninė apo Maqedoninė - ku institucionet shtetėrore si Akademitė, akoma prodhojnė njė lloj historiografie zyrtare apo gjysmė zyrtare. Njė model i tillė nuk gjendet as nė Francė, Gjermani apo Angli apo nė SHBA. Nė Shqipėri, historia, ėshtė e perceptuar nga shtresa tė gjera tė shoqėrisė, ende si njė pasardhėse e kohėve komuniste dhe si njė detyrė e autoriteteve zyrtare. Qasje alternative apo kėndvėshtrime tė reja shihen si pasojė njė kėrcėnim potencial i interpretimit zyrtar. Struktura me katėr volume e historisė reflekton njė shkrim tradicional, i cili ndjek shtetin si model teologjik, ku apogjeu i historisė sė Shqipėrisė konsiderohet themeli i shtetit kombėtar nė 1912. Krijimi i shtetit ėshtė elementi kyē i kėtij narracioni, e kjo ėshtė arsyeja pse kjo ndėrtoi traditėn e shtetit nė Antikitet dhe nė kohėt e Mesjetės, duke dhėnė njė imazh negativ tė gjitha periudhave "tė pushtimeve tė huaja" (kryesisht atij Osman) dhe fokusohet nė shumė detaje nė Lėvizjen Kombėtare dhe nė shtetin kombėtar. Veēanėrisht pėr periudhėn komuniste nuk ka konsensus nė interpretim - kjo ėshtė arsyeja qė kapitulli i katėrt shmang nė titullin e tij termat ' komunist' apo 'socialist' duke pėrsėritur termin politik neutral ' periudha e pasluftės'. Nėse dikush do pėrdorė koncepte tė tjera pėr tė analizuar historinė e Shqipėrisė - kulturėn, shoqėrinė, hapėsirėn - ai domosdoshmėrish duhet tė pėrdorė korniza tė tjera kronologjike. Qasje te tjera nė rastin mė tė mirė janė plotėsuese, ato nuk pėrjashtojnė njėra-tjetrėn por nuk ka vetėm njė variant tė historisė. Unė mendoj se kryesore ėshtė qė historianėt duhet t'i shpjegojnė publikut tė gjerė qė qasjet e ndryshme na ēojnė tek historia, dhe jo njė interpretim i institucioneve shtetėrore. Dhe ato mund tė shpjegojnė programin e tyre shkencor dhe jo thjesht tė fillojnė me periudhėn e Paleolitike. Njė shoqėri e pėrcaktuar si pluraliste nuk mund tė ketė vetėm njė variant tė vetėm tė historisė, pasi njė historiografi e mirė, tė paktėn, pėrpiqet tė kapė tendencat e reja tė kėrkimit. Kurse tė katėr volumet e historisė nuk i reflektojnė kėto zhvillime moderne nė disiplinėn e historisė, dhe druhem se shumė historianė evropianė do tė kishin probleme me njė koncept tė tillė si historiografia tradicionale kombėtare".

    Si e shikoni periudhėn e pushtimit turk nė Shqipėri? A e shikoni elementin shqiptar qė kundėrshtoi prej nacionalizmit apo thjesht prej kushteve ekonomike dhe marrjes nė ushtri?

    "Ky ėshtė njė diskutim kyē nė shoqėrinė shqiptare dhe historiografinė e saj, dhe ėshtė fatkeqėsi qė Turqia ndėrhyri sė fundmi nė diskutime tė tilla duke i imponuar Republikės sė Kosovės njė komision miks pėr rishikimin e teksteve tė historisė nė shkolla. Nuk ka dyshim qė rrėfimi tradicional zyrtar shqiptar e paraqet Perandorinė Otomane me ngjyra tė errėta. Ai fokusohet shumė nė kryengritjet dhe shumė pak ka shpjeguar rolin qė myslimanėt shqiptarė luajtėn nė Perandori qė nė fillimet e hershme. Ne fakt, armiqtė mė tė rrezikshėm tė Skėnderbeut ishin shqiptarėt, tė cilėt ishin tė konvertuar nė Islam.
    Njė rishikim i kėtij imazhi shumė tė keq megjithatė nuk duhet tė na ēojė tek njė idealizim jokritik i Perandorisė Otomane, njė tendencė kjo e mbėshtetur shumė nga zyrtarėt e sotėm politikė turq.
    Sundimi Otoman zgjati pėr pothuajse 500 vjet, dhe pėrgjatė kėsaj periudhe tė gjatė, pjesė tė tėra tė Shqipėrisė ishin plotėsisht tė shkatėrruara (tokat e Skėnderbeut mė 1460-ėn, Shqipėria Venetike), ndėrsa e njėjta pjesė u shndėrrua mė vonė nė njė qendėr tė shndėrritshme tė perandorisė Otomane (hapėsira e Shkodrės), apo nuk ka asnjė dyshim qė qytetet si Elbasani arritėn kulmin e zhvillimit urban dhe jetės sė qytetėruar nė shekullin e 17-te nėn sundimin Otoman; nuk ka po ashtu dyshim qė perandoria joshi njė numėr tė madh tė myslimanėve shqiptarė tė cilėt shtuan radhėt e elitės perandorake: si dhe nuk ka asnjė dyshim se shumica e shqiptarėve suni i qėndruan besnikė Perandorisė deri nė fund. Nė anėn tjetėr, shoqėria shqiptare ishte shumė e tronditur nga pushtimi Otoman - tė ndėrruarit e etnisė nga Arbėr nė Shqiptarė ėshtė prova e njė ndryshimi tė thellė mentaliteti. Kryengritjet tė cilat nė historiografinė tradicionale janė tė theksuara si shenjė e njė kundėrshtimi tė vazhdueshėm veēanėrisht nė zonat malore, njė zemėrim i cili kishte tė njėjtat arsye edhe si nė pjesėt e tjera tė Ballkanit, ishin thjesht lokale ose rajonale dhe deri nė shekullin e 19-tė nuk ishin kombėtare. Islamizimi nė shkallė tė lartė mund tė ndiqet hap pas hapi nė zona tė ndryshme tė Shqipėrisė, por nuk ka akoma njė shpjegim tė njėzėshėm pėr faktin qė asnjė grup tjetėr etnik nė Ballkan ta ketė pėrqafuar Islamin nė njė pėrqindje kaq tė madhe, ashtu siē e bėnė shqiptarėt. Kėshtu qė pati integrim nė sistemin Otoman - ku shqiptarėt e besimit mysliman suni ishin shtylla e Perandorisė - dhe distancė politike drejt tė njėjtės perandori nė tė njėjtin ambient mysliman suni. Babai i Ahmet Zogut e shpreh shumė bukur, kur i shpjegon njė diplomati Austriak nė fillim tė shekullit tė 20-tė, qė zona e Matit ėshtė plotėsisht besnike e Sulltanit me kushtin qė shteti Otoman nuk do tė ndėrhynte nė ēėshtjet lokale. Nė shekullin e 19-tė, shqiptarėt ishin disi shpejt tė ndikuar nga ideja e njė shteti autonom brenda perandorisė Otomane; mbas pavarėsisė sė Greqisė nė 1830 apo dhe si njė reagim i kundėr reformave nė perandorinė Otomane, ku rebelėt e Shqipėrisė sė Jugut formuan 30-35 vite mė parė se 1878, qėllimin e njė Shqipėrie autonome brenda perandorisė Osmane politike. Unė mendoj se tė gjitha kėto shembuj tregojnė se ėshtė e vėshtirė tė paraqesim njė imazh tė thjeshtė tė shqiptarėve nė perandorinė Osmane: Sunni-tė, Bektashinj-tė, anėtarėt e urdhrave tė tjerė dervishė, Ortodoksėt dhe shqiptarėt katolikė, fusharakėt dhe malėsorėt, njerėzit e qyteteve dhe fshatarėt, Shqiptarėt nė diasporė dhe brenda perandorisė Otomane, tė shkolluar dhe analfabetė, kishin nė periudha tė ndryshme pozicione shumė tė ndryshme nė perandorinė Otomane. Dhe, asnjė nuk ka kundėrshtuar qė deri nė shekullin e 20-tė nuk kishte njė hapėsirė kombėtare tė komunikimit shqiptar; shoqėria ishte kryesisht lokale, nė rastin mė tė mirė rajonale, ashtu si nė pjesėt e tjera tė Ballkanit ku pothuajse nuk kishte rrugė, hekurudha, telegrafe, jo sistem shkollor koherent dhe njė rend publik shumė i dobėt. Njė histori shkencore e perandorisė otomane duhet tė analizojė njė sėrė faktorėsh lokalė, socialė, fetarė, kulturorė, si dhe modelin politik qė ndryshoi pėr gjysmė mijėvjeēari.
    Njė qasje tjetėr do tė ishte diskutimi i trashėgimisė sė shtetit otoman mė 1912-tėn; pothuajse njė vend pa infrastrukturė, njė traditė shumė e dobėt nė pjesėmarrje politike, institucione shumė tė dobėta shtetėrore, zona tė mėdha qė nuk ishin tė integruara nė administratėn shtetėrore qė nuk paguanin taksat rregullisht, nuk e njihnin fare ligjin shtetėror (kryesisht nė zonat malore),me njė numėr shumė tė madh analfabetėsh, diferenca sociale shumė tė dukshme, integrim tė dobėt tė kristianėve nė administratėn shtetėrore. Kėshtu qė mendoj se ėshtė krejt e qartė qė nuk ka njė lloj imazhi bardh e zi tė perandorisė Otomane dhe qė nuk mund tė bėjmė njė vlerėsim kritik nė cilėsinė e njė sistemi thjesht tė mirė apo tė keq".

    Shqiptarėt, nė disa kėndvėshtrime mbahen si popull jo fetar. Kurse ju mendoni se shqiptarėt u islamizuan nė thelb dhe janė fetarė. Cilat janė shpjegimet tuaja pėr ta pėrshkruar si popull fetar, popullin shqiptar?
    "Sapo vlerėsova qė shqiptarėt nuk janė njė pėrjashtim- ka njerėz qė besojnė dhe qė nuk besojnė ashtu si nė vendet fqinje. Unė jam paksa dyshues pėr sa ka tė bėjė me idenė qė shqiptarėt janė shumė mė tepėr tolerantė dhe mė shumė indiferentė nė besimin fetar se popujt e tjerė. Ka fenomene sinkretike si p.sh Myslimanėt dhe Kristianėt bėjnė pelegrinazhe nė tė njėjtėn vend tė shenjtė, bėjnė nderimin e tė njėjtėve shenjtė, Myslimanė qė adoptojnė praktikat popullore Kristiane, megjithėse fenomeni i Kriptokristianėve ekzistonte po ashtu dhe diku tjetėr nė Ballkan dhe nė Anadoll. Aktivistėt e Rilindjes pėrshfaqėn idenė e tolerancės fetare dhe indiferencės pėr tė ngushtuar boshllėkun e madh midis shqiptarėve Myslimane dhe ata Kristianė; por dėshmi pėr tensione midis shqiptarėve myslimanė dhe kristianė ka tepėr shumė; nėse do ti hidhni njė sy tė dhėnave. p.sh raportet e konsujveaustriak qė nga fundi i shekullit 19-tė nė Kosovė janė plot me detaje rreth dhunės sė Myslimanėve shqiptarė kundėr katolikėve shqiptarė; po ashtu nė Kosovė Myslimanėt shqiptarė thoshin qė Guvernatori Otoman ishte thjesht i ēmendur kur ky i fundit shpalli qė Myslimanėt dhe Kristianėt do tė trajtoheshin njėlloj nė drejtėsinė shtetėrore. Por Lėvizja Kombėtare ia doli tė kishte sukses nė bindjen e shumė shqiptarėve se shteti duhet tė mbizotėrojė mbi bashkėsitė fetare, nga impresioni i tė qenit tė kėrcėnuar nga serbėt, malazezėt dhe nga ekspansioni Grek qė kontribuuan shumė nė suksesin e kėtij koncepti. Shkolla shtetėrore dhe propaganda shtetėrore, armiqėsia ekstreme e regjimit komunist kundėr besimit fetar ndihmuan tė pėrhapej masivisht ideja, e cila sot ėshtė e pranuar gjerėsisht si njė element thelbėsor nė identitetin kombėtar. Njė perspektivė kritike nuk e mohon kėtė fakt, por e vendos nevojėn e rishikimit tė kėtij fenomeni nė njė perspektivė tė re. Nėse historianėt shqiptarė do tė bėnin mė shumė punė krahasuese, ata do tė shihnin qė historia shqiptare ėshtė pak e veēantė, dhe kjo ėshtė po ashtu e vėrtetė edhe pėr historinė e besimeve fetare. Madje dhe nga periudha midis 1968 dhe deri nė 1991, shumė shqiptarė mbetėn besimtarė dhe praktikuan ritet e tyre nė mėnyrė tė fshehtė. Nė pėrgjithėsi, ėshtė pėr t'u vėzhguar - dhe ky vėzhgim ėshtė i vėrtetė pėr shumė nga historianėt, tė cilėt studiojnė historinė e tyre e qė shumė shpesh janė tė pėrqendruar nė ēėshtjen e tyre kombėtare dhe e zmadhojnė veēorinė e kombit tė tyre. Kėshtu qė krahasimi do tė ishte shumė i vlefshėm pėr njė kuptueshmėri mė tė mirė tė historisė kombėtare".

    Si e shikoni pėrfytyrimin shqiptar pėr njė hapėsirė kompakte shqiptare nė shekujt e shkuar?
    "Gjithė lėvizjet kombėtariste synojnė pėr njė territor kompakt kombėtar dhe pothuajse pa asnjė pėrjashtim ato e projektojnė kėtė ideal qė nga e shkuara. Ne dimė se ideja e kombėsisė homogjene ka shkaktuar luftėra tė tmerrshme, miliona viktima dhe shkatėrrime tė rajoneve te mėdha; p.sh., shembulli i fundit ishin luftėrat nė ish- Jugosllavi. Nacionalizmi shqiptar, po ashtu, ėndėrroi pėr njė Shqipėri tė madhe homogjene; megjithėse nė fund tė shekullit tė 19-tė, kjo ishte Shqipėria e katėr vilajeteve. Anipse, megjithėse Shqiptarėt jetuan nė kėto katėr vilajete, (dhe nė pjesė tė tjera tė perandorisė Otomane - bashkėsia mė e madhe shqiptare, Stambolli, nuk ishte pjesė e kėtij vizioni hapėsinor), ata nuk ishin tė kudondodhur nė shumicėn etnike; konstelacioni etnik pėrpara 1912 ishte shumė kompleks, identitetet kombėtare (p.sh nė jug tė Shqipėrisė/ Epiri nė pjesėt Ortodokse) dukeshin ende.
    Mendoj se modeli i Jakob Filip Fallmerayerit, tė cilin e kam pėrdorur nė librin tim, ėshtė shumė i vlefshėm: ai ndėrtoi njė zonė qendrore me njė shumicė shqiptare tė pastėr: kjo ishte bėrthama historike e quajtur Shqipėri, e thėnė rėndom territori i Shqipėrisė moderne; ekziston dhe zona mė e madhe, e dyta nė Ballkan, ku shqiptarėt u vendosėn me dendėsi tė ndryshme, njė zonė e cila historikisht nuk u quajt Shqipėri (Kosova, Maqedonia, Lugina e Moravės sė Sipėrme, por gjithashtu dhe fshatrat shqiptare dhe tė vendosurit nė Bosnje, Serbinė Qendrore, Bullgari, Trakė, Greqi dhe sė fundmi nė Stamboll si qendra mė e madhe urbane e Shqiptarėve nė Perandori). Unė mendoj se duhet tė punojmė me modelin hapėsinor, i cili ėshtė i hapur; Historia e Shqipėrisė nuk ėshtė thjesht shtesa e Shqipėrisė plus Kosova, plus Shqiptarėt nė Maqedoni. Historia e Shqipėrisė ėshtė po ashtu historia e Ballkanit, nė kuptimin qė nuk mund tė pėrjashtohen shqiptarėt qė jetojnė nė pjesė tė tjera tė Ballkanit. Kjo histori, megjithatė, nuk mund tė jetė e izoluar, ajo duhet tė fokusohet nė njėtrajtshmėrinė e shqiptarėve me fqinjėt. Kjo sigurisht qė ėshtė njė sfidė pėr historiografinė sepse po ashtu historiografitė fqinje p.sh nė Greqi apo Serbi mė shumė fokusohen 'nė popujt e tyre' dhe injorojnė komunitetet e tjera. Historiografia duhet tė shpėtojė nga burgu i izolimit kombėtar; pra duhet tė studiohet grupi juaj por pa eliminuar fqinjin tuaj nga historia".

    Kosova pėrbėn njė fushė shumė tė ngatėrruar studimi mes serbėve dhe shqiptarėve. Si e shikoni autoktoninė e serbėve dhe shqiptarėve nė Kosovė dhe pretendimet pėr vjetėrsinė shqiptare nė Kosovė?
    "Sė pari, i tėrė diskutimi ka dhe njėherė tjetėr, dy nivele. I pari ėshtė fatkeqėsisht jo shkencor, shumė i politizuar dhe emocional. Ka njė kėrkesė tė madhe pėr tė vėrteta tė thjeshta dhe pozicione maksimaliste, nė kuptimin ku shumė serbė tolerojnė vetėm adoptimin e plotė tė perspektivės sė tyre, dhe shumė shqiptarė sillen nė tė njėjtėn mėnyrė. Nuk ėshtė frytdhėnėse nėse kėrkimi dhe pasioni kombėtar ngatėrrohen kaq fort. Sė dyti, niveli i kėrkimit shkencor, ėshtė, pėrsėri, kompleks. Megjithėse nacionalistėt nė tė dyja krahėt pretendojnė se njohin tė vėrtetat e tyre dhe sulmojnė kėdo, qė nuk ka tė njėjtin mendim, ne duhet tė pranojmė se sot ka vetėm pak studime tė paanshme e tė kuptueshme nė historinė demografike tė zonės. Tė dyja palėt pėrshkruajnė se pala tjetėr ėshtė ajo Barbare qė erdhi sė fundmi dhe shkatėrroi njė shoqėri nė lulėzim. Ngjashmėria nė sulme ka dhe ne tekstet e shkruara: pėr shqiptarėt, barbarėt paganė serbė shkatėrruan provincėn kristiane tė Dardanisė dhe shkatėrruan civilizimin e tij Roman: Serbėt kėshtu shihen si rreziku qė vjen nga Lindja; pėr Serbėt, malėsorėt e egėr shqiptarė myslimanė nė shėrbim tė perandorisė Otomane sollėn kaos nė tokat me kulturėn serbe- nė kėtė rast, shqiptarėt janė njerėzit e pa civilizuar nga Lindja Islamike. Siē e thashė mė sipėr, proto-shqiptarėt jetuan nė Kosovė nė Antikitet; me ardhjen e komuniteteve Sllave, modelet etnike pėsuan njė ndryshim tė madh. Deri tani, ne dimė shumė pak rreth bashkekzistencės sė proto-shqiptarėve me Sllavėt; gjuha Shqiptare dhe toponimet janė burimet tona mė tė rėndėsishme. Dokumentet e shekullit tė 14-tė dhe tė 15-tė qartėsisht i tregojnė shqiptarėt si fshatarė gjedhėritės sidomos nė atė qė sot ėshtė Kosova Perėndimore, por ka gjithashtu dokumente qė i atashojnė shqiptarėt p.sh. nė Maqedoninė Qendrore. Meqė nuk ekzistojnė statistika etnike, por mė shumė sepse termi i etnisė kishte njė kuptim tė ndryshėm nė Mesjetė, ėshtė shumė e vėshtirė qė tė dimė konstelacionin etnik tė Kosovės nė ato kohė. Por ėshtė megjithatė mjaft e qartė - dhe kjo ėshtė theksuar nga orientalisti shqiptar Selami Pulaha, se shumica dėrmuese e Shqiptarėve nė Kosovė ishin Ortodoksė dhe ndiqnin ritus-in sllav1. Ėshtė shumė evidente, qė nuk kishte antagonizma etnike midis serbėve dhe shqiptarėve nė Kosovė. Kosova ishte njė shoqėri ortodokse e traditės sė kishės Serbe, e pėrbėrė nga serbėt, shqiptarėt dhe vllehėt. Kosova ka qenė njė zonė me njė numėr tė madh emigrimesh: Shqiptarėt dhe Malazezėt qė kthehen, Serbė dhe Shqiptarė qė ikin; shumė shpesh, ky migrim ishte nė shkallė tė vogėl- familje komplekse qė migronin nga Shqipėria Qendrore dhe Veriore dhe nga Mali i Zi pėr shkak tė varfėrisė apo gjakmarrjes zakonisht nuk u regjistruan nga autoritetet Otomane. Popullsia shqiptare nė Kosovė ėshtė, ashtu si Serbėt e Kosovės, produkt i autoktonisė (nga Antikiteti apo Mesjeta) dhe i migrimeve; me islamizimin, u krye po ashtu njė proces i shqiptarizimit tė Serbėve, tė cilėt u konvertuan nė Islam; e meqė shumica e myslimanėve ishin Shqiptarė dhe meqė ata u martuan nė komunitetin e tyre fetar (jo etnik), ata ngadalė adoptuan vetveten me ambientet e reja. Raportet e konsullit Austriak nė fund tė shekullit tė 19-tė, po ashtu tregon presionin nė fshatrat serbė tė cilėt me tej u shqiptarizuan.
    Nė anėn tjetėr, nė mjedisin ortodoks, shqiptarėt Ortodoksė tentonin tė orientonin vetveten drejt gjuhės serbe. Tė dyja proceset janė politizuar shumė, jo tė paktėn nga teza serbe e Arnautasi-ve, d.m.th. qė pretendohet se tė gjithė shqiptarėt nė Kosovė janė "nė tė vėrtetė" serbėt e Islamizuar dhe shqiptarizuar, gjė e cila sigurisht, nuk ėshtė e vėrtetė. Por proceset e adaptimit kulturor me grupin mė tė fortė brenda njė komuniteti fetar mund tė ndeshen akoma p.sh. nė Maqedoni. Edhe njė herė tjetėr, njė lexim i kujdesshėm i burimeve tregon njė situatė shumė komplekse e cila nuk korrespondon me teoritė sempliciste nacionaliste nė tė dyja krahėt".

    A e ka dėmtuar historiografia shqiptare e pasluftės sė dytė botėrore historinė e Shqipėrisė?
    "Ka prodhuar historinė e Shqipėrisė. Meqė nuk kishte kėrkime institucionale pėrpara L2B, historiografia komuniste nuk kishte kundėrshtarė. Mbas 1945, pėr herė tė parė nė historinė e Shqipėrisė, Shteti pėrdorte tė gjitha mjetet e tij pėr tė prodhuar dhe propaganduar versionin e tij zyrtar tė sė shkuarės. Fatkeqėsisht, kjo ndodhte nė njė shtet Orvellian, ku historianėt ishin thjesht mjete nė duart e diktatorit, i cili personalisht diktonte linjat kryesore tė interpretimit. Kjo ishte periudha ku shumė nga Shqiptarėt u konfrontuan pėr herė tė parė me historinė - e sistemi shkollor i shtetit tė ri integroi pėr herė tė parė gjithashtu fėmijė nga zonat rurale dhe familjet e varfra. Shumica e shqiptarėve besojnė se ēfarė mėsuan nė shkollė dhe lexuan e dėgjuan nė media ėshtė e vėrteta e vetme. Atyre nuk ju ėshtė shpjeguar kurrė se historia u shkrua nga njerėz, tė cilėt ishin objekte tė njė programi tė madh indoktrinimi dhe propagande. Vazhdimėsia e elitės dhe presioni i madh politik mbi historianėt bėri qė diskutimi i hapur i historiografisė komuniste tė ishte i pamundur. Aleks Buda, pėrgjegjės pėr shovinizmin Kombėtar-Stalinist, ashtu, sikundėr Arshi Pipa vendosi 'ksenofobinė, sllavofobinė, izolimin, homogjeninė etnike dhe unitetin gjuhėsor' (dikush mund tė shtojė edhe grekofobinė, ortodoksofobinė po ashtu) konsiderohet akoma si njė shtyllė e kulturės Shqiptare. Kritikėt ose u denoncuan si jo-profesionistė (sepse ata nuk u rekrutuan nė institucionet kėrkimore pėr shkak tė mendimeve tė tyre ndryshe) apo si tė huaj me qėllime tė errėta. Kėndvėshtrimi enverist gjendet akoma nė trurin dhe shpirtin tė paktėn e disa njerėzve qė merren me temat historike nė shoqėrinė qė i rrethon. Vetėm disa nga intelektualėt shqiptarė kanė kurajėn tė kritikojnė historiografinė zyrtare, apo vetėm vitet e fundit kanė treguar njė tolerancė disi modeste te medias Shqiptare dhe elitės drejt kėtij qėndrimi. Ashtu siē ėshtė, trashėgimia komuniste nė historiografi ėshtė njė pengese serioze pėr hapjen mendore tė shoqėrisė shqiptare. Pėr sa kohė qė historianėt duhet tė pėrballėn me sulme e kėrcėnime tė forta, nėse ata formulojnė rrėfime tė tjera, Shqipėria nuk mund tė karakterizohet si njė shoqėri liberale dhe e hapur".

    Si e shikoni Shqipėrinė, mė afėr Perėndimit apo Lindjes?
    "Unė kam pėrdorur Lindjen dhe Perėndimin nė titullin e librit tim, vetėm pėr tė treguar kornizėn kulturore nė tė cilėn u zhvillua shoqėria shqiptare, por jo si njė njėsi ontologjike. Lindja apo Perėndimi janė dy terma kyē nė debatin e vazhdueshėm mbi identitetin kombėtar nė shoqėrinė Shqiptare, por unė mendoj se pyetjet qendrore janė tė tjera: a jetojnė Shqiptarėt nė njė shtet ligjor, me institucione tė besueshme shtetėrore, njė shkallė korrupsioni tė ulėt, njė demokraci pluraliste, ku opinionet e ndryshme pranohen si njė pjesė esenciale e jetės politike, ku kundėrshtarėt nuk janė 'tradhtarė' apo 'spiunė'. Unė kam pėrshtypjen se shumė shqiptarė do tė dėshironin njė model tė tillė, por pėr shkak tė vėshtirėsive ekonomike, pėrpjekja e pėrbashkėt pėr tė mbijetuar ekonomikisht, ndikimi i kudondodhur i politikės nė jetėn sociale dhe politike, bėn qė shumė njerėz nuk e kanė fuqinė apo mundėsinė tė luftojnė pėr kėto vlera. Ekziston njė opozitė politike radikale, e cila megjithatė ofron mė shumė slogane nacionaliste dhe demonstron njė shkallė tė lartė pa aftėsie nė ēėshtjet e politikės ekonomike. Pėrveē kėsaj, perspektiva evropiane e ka humbur joshjen e saj, dhe ėshtė shfaqur Turqia si njė lojtar i ri. Turqia ėshtė njė shtet me njė numėr tė konsiderueshėm njerėzish tė persekutuar apo tė burgosur pėr shkak tė ideve tė tyre, me njė media vetėm pjesėrisht tė lirė, ku nacionalizmi i fortė ofron njė model tė ndryshėm pėr udhėheqėsit shqiptarė. Nė kontekstin e Lindjes se Afėrme, Turqia ėshtė njė demokraci, por duke u krahasuar me shtetet e Evropės, Turqia ėshtė akoma njė shtet me njė demokraci nė zhvillim. Pėr momentin, Lindja dhe Perėndimi nuk janė vetėm terma nė debatin e brendshėm kulturor Shqiptar, por gjithashtu shumė mundėsi pėr orientim politik. Shpėrthimi i retorikave nacionaliste qė ndodhėn rreth 28 Nėntorit 2012 japin pėrshtypjen se liderėt politikė janė mė shumė tė interesuar nė mbrojtjen e privilegjeve tė tyre duke u fshehur pas zhurmės nacionaliste- kurse pyetja themelore nuk ėshtė Lindja apo Perėndimi, por se si do arrijė Shqipėria tė ndėrtojė njė nivel shtetėror tė ndershėm dhe si do t'u ofrojė ky shtet njė jetė tė paqtė qytetarėve tė tij"./BalkanWeb)
    Shpenzova gjysem ore per te lexuar gjithe intervisten e Schmitt dhe dua ta falenderoj ate per punen dhe impenjimin e tij te vazhdueshem ne humultimet e historise se shqiptareve. Ne shkrimin e tij ai konfirmon shume nga interpretimet e gjykimet e mia amatoreske si student i perjetshem i historise shqiptare, ashtu sic mesova edhe disa gjera te reja ne lidhje me historine e Kosoves. Gjykimi i tij eshte shume i kthjellet dhe shume rigoroz nga ana shkencore dhe reagimet e pseuod-historianeve shqiptare te kohes se Enver Hoxhes ndaj tij, nuk jane gje tjeter vecse perpjekje per te zene diellin me shoshe dhe per te vazhduar praktiken komuniste te monopolizimit e kontrollit te rrepte te mendimit shkencor ne vend nga ana e shtetit e politikes se kohes.

    Nese dikush ka kontakte me Schmitt, ftojeni ate te marri pjese ne forum pasi do te ishte kenaqesi te pakten per mua qe te vazhdonim diskutimin mbi historine e shqiptareve ne faqet e ketij forumi. Ka nje interes te jashtezakonshem nga shqiptaret e lire sot qe te mesojne te vertetat e mohuara historike per ta. Gjithashtu, nese dikush ka informacion nese dy librat e fundit te Schmitt, ai per Kosoven dhe Shqiptaret, nese jane perkthyer ne shqip apo ne gjuhe te tjera, postojeni ne kete teme ne menyre qe te mund ti porositim e lexojme.

    Ate qe duhet ta benin brezi i ri i historianeve shqiptare ne Shqiperi, po e ben nje historian zvicerian. Fakti qe ai eshte i ri ne moshe, eshte po ashtu nje ogur i mire, pasi ai do te vazhdoje te humultoje e sjelli risi te reja nga historia e shqiptareve.

    Albo

  4. #154
    i/e regjistruar Maska e Kreksi
    Anėtarėsuar
    20-11-2004
    Vendndodhja
    Francė
    Postime
    5,636

    Pėr: Oliver Schmitt: Nuk ka vijimėsi iliro-shqiptare, mungojnė faktet

    Citim Postuar mė parė nga Albo Lexo Postimin
    Shpenzova gjysem ore per te lexuar gjithe intervisten e Schmitt dhe dua ta falenderoj ate per punen dhe impenjimin e tij te vazhdueshem ne humultimet e historise se shqiptareve. Ne shkrimin e tij ai konfirmon shume nga interpretimet e gjykimet e mia amatoreske si student i perjetshem i historise shqiptare, ashtu sic mesova edhe disa gjera te reja ne lidhje me historine e Kosoves. Gjykimi i tij eshte shume i kthjellet dhe shume rigoroz nga ana shkencore dhe reagimet e pseuod-historianeve shqiptare te kohes se Enver Hoxhes ndaj tij, nuk jane gje tjeter vecse perpjekje per te zene diellin me shoshe dhe per te vazhduar praktiken komuniste te monopolizimit e kontrollit te rrepte te mendimit shkencor ne vend nga ana e shtetit e politikes se kohes.

    Nese dikush ka kontakte me Schmitt, ftojeni ate te marri pjese ne forum pasi do te ishte kenaqesi te pakten per mua qe te vazhdonim diskutimin mbi historine e shqiptareve ne faqet e ketij forumi. Ka nje interes te jashtezakonshem nga shqiptaret e lire sot qe te mesojne te vertetat e mohuara historike per ta. Gjithashtu, nese dikush ka informacion nese dy librat e fundit te Schmitt, ai per Kosoven dhe Shqiptaret, nese jane perkthyer ne shqip apo ne gjuhe te tjera, postojeni ne kete teme ne menyre qe te mund ti porositim e lexojme.

    Ate qe duhet ta benin brezi i ri i historianeve shqiptare ne Shqiperi, po e ben nje historian zvicerian. Fakti qe ai eshte i ri ne moshe, eshte po ashtu nje ogur i mire, pasi ai do te vazhdoje te humultoje e sjelli risi te reja nga historia e shqiptareve.

    Albo
    Pershendetje Albo,

    Historiani Oliver Jenes Schmitt asgjė nuk ka zbuluar, dhe kėtė mund ta dėshmojmi se, autori i Skenderbeut e ka rishkruar librin e tij tė tėrin sipas planit tė njė autori tė mė hershėm Ludwig Pastor me titullin " Hostory of pope" .. i ribotuar pastaj edhe mė vonė disa herė, ėshtė autor i cili e thotė se Skenderbeu nuk kishte shkuar peng dhe se ishte rritur ne malet e Dibres i cili kthehet ne vitin 1444 ...nė Krujė, dhe interesante Schmiti ka ndjekur tė gjitha kėto shtylla qė i permend Pastor dhe librin e ka shtjelluar mbi shtyllat e e tij tė tėrin, te gjitha referancat Pastor i kanxjerrur nga Vatikani qe jane sekrete kurse ato referancat tera, et gjithat i kam shfletua dhe vertetua se nuk qendron e tera si thotė z.Schmitt aty sa i perkete zhurmes rreth letres sė agjentit te tij Sceva de Corte (apo Curti ne disa vende) qė ishte agjent francez dhe i kam sjellur spjegimet sipėr nė postim, tek e fundit, asgjė nuk dėshmon kjo shpifje e Skeves ndaj Skenderbeut kir Sforca Skenderbeu dhe Hunjadi e mbanin europen kristiane, ishin potagonistet kryesor dhe se e bija e Sforces ishte e mrtuar me te birin e Ferdinandit keshtu qe miqėsija e Sforces dhe e Skenderbeut deshmohet edhe ne luften pėr fron te Ferdinandit ku Skenderbeu dhe ushtria e Sforces luftuan sė bashku kunder te njejtit armik si dhe kunder Francezve... Pastaj lexoje letren qe i dergon Francesko Sforca arshevekut te tij ...Sforca mbėshteste Papen pėr njź kryqzat duke i dalur ne ndihmė Skenderbeut prandaj ajo letra e shpifur mashtruse qė shfrytzoi z. Schmitt per librin e tij nuk ka kurrafrė vlere... sepse rezultati deshmon se Sforca kishte rrespekt per Skenderbeun me qka hudhet poshtė teoria e autorit Schmmitt, ju thėmė te drejten ėshtė njė asgjė fare njė dėshtim !

    Prandaj mė Olivier Jenes Shmitt ne as qė duhet tė mirremi, ėshtė njė kopjues i dobėt, ai ka kopjuar njė teori tė njė autori qėka bortuar librin para 100 vitesh, saktesishtė nė Gusht 1885... ndoshta edhe mė heret, ku autori Ludvik Pastor nxjerrė iden kĖtu se;

    "It is now an established fact that Kastriota was not, as
    had been supposed, a scion of an ancient Albanian family,
    but was of Slavonian origin. Original documents have
    also refuted the story that he distinguished himself when a
    hostage among the Turks, gained favour with the Sultan,
    and, after the battle of Kunovica, escaped and returned
    home to incite his countrymen to take arms against the
    infidel. The truth is that Skanderbeg's youth was passed
    in his native mountain s, and his warfare ith the Turks
    began with the victory gained over them in the Dibra in
    1444. This victory filled western Christendom with joyful
    hopes, inaugurated the independence of Albania, which
    Skanderbeg maintained for more than twenty years, and
    ushered in the heroic age of its brave people"

    1885 Ludwig Pastor "History of popes"

    Pra, mė kėtė rishkrim tė dytė duke ngjyrosur te njejtėn ide 100 vjeēare... z.Schmitt vetem se ka perfituar nė shitje te librit, sepse, nje libėr i botua para 70 vitesh, secili ka te drejten te rimarri dhe rishkruaj atė duke u bazuar nga referancate tjetrit, pra ketu kurrfare merite nuk ka Schmitt-i, njėsoj, sikur psh. ka hapur X anėtari njė tem kėtu nź forum para 100 vitesh, do e hapi edhe unė te njejten tem pas tij... pse jo ?

    Tani mė nuk kemi se ēka tė flasim me Schmitt-in, mund ti mbyllim edhe te gjitha temat e tij dhe mos t ia blejmi librin sepse, zoteriu Pastor ėshtė ai i cili vė nė dyshim kombźsin e Skenderbeut e jo se vjenė kjo nga Schmiti e mendja e tij, por, ndoshta i shtyer nga rrjetet tjera qė te shkruaj libėr mbi libėr per origjinen e Skenderbeut, spese, Pastor e thotė se ishte me origjie sllave dhe ketu nuk kemi se ēka ti bejmi autorit i cili tani mė kavdekur, mirėpo, ai thotė se janė dokumentet nė Vatikan pėr kėtė dėshmi te sjellura gjoja se nga ana turke ! Mirėpo autori nuk jep asnjė provė, pra mbeten vetem se thashe e thėme... Kurse nė njź dokument tjetėr nga Calisti III, thuhet se Skenderbeu rrjeh nga fisi Kastrati qė gjendet nė njź fshatė jo largė Drinit... me referime nga njė autor i kohės..

    Prandaj i nderuari Albo, pėr mua Dosja Schmitt mbyllet me kaqė, ne mund te flasim por nuk ka kurrėfare peshe as merita teoria e tij...!
    Ne nuk duhet kėrkuar asgjź nga Olive Jenes Schmitt perpos ta dorzoje titullin e doktoratit dhe mos te na genjeje ne se gjoja ėshtĖ ndonjź historian e sidomos e kane afruar tek Univerziteti i Prishtinės njź sharlatan... kjo ėshtė tragjike... !
    shėndet !

    ref; http://books.google.fr/books?id=j1YV...page&q&f=false
    Ndryshuar pėr herė tė fundit nga Kreksi : 27-02-2013 mė 16:26
    Askush nuk te pyt: ē'ka bere atedheu per ty por ē'ke bere ti per Atedheun ! - JFK

  5. #155
    i/e regjistruar Maska e Kreksi
    Anėtarėsuar
    20-11-2004
    Vendndodhja
    Francė
    Postime
    5,636

    Pėr: Diskutime mbi Oliver Jens Schmitt

    Dhe tani, nėse turqit e kanė kėtė dokument, le ta hapin, pse te na mbajnė peng tani edhe neve pas 500 vitesh ? ... le te hapin arkiven e mos te lejohet te behet dredhi, jo e kena por nuk e tregojmi, si njź loj Pokeri lujanė me ne...e pa tolerushme kjo, te me falni !
    Askush nuk te pyt: ē'ka bere atedheu per ty por ē'ke bere ti per Atedheun ! - JFK

  6. #156
    Shpirt Shqiptari Maska e Albo
    Anėtarėsuar
    16-04-2002
    Vendndodhja
    Philadelphia
    Postime
    33,379
    Postimet nė Bllog
    22

    Pėr: Diskutime mbi Oliver Jens Schmitt

    Citim Postuar mė parė nga Kreksi Lexo Postimin
    Dhe tani, nėse turqit e kanė kėtė dokument, le ta hapin, pse te na mbajnė peng tani edhe neve pas 500 vitesh ? ... le te hapin arkiven e mos te lejohet te behet dredhi, jo e kena por nuk e tregojmi, si njź loj Pokeri lujanė me ne...e pa tolerushme kjo, te me falni !
    Kreksi, nga ato qe shkruan me lart, e ben te qarte qe ti nuk e ke lexuar librin e Schmitt mbi Skenderbeun. Blije librin, lexoje, e pastaj jep mendimet e gjykimet e tua per te. Ne liber Schmitt as nuk e ze ne goje kete "deshmi" qe ti ze ne goje me lart dhe as nuk ka dale me ndonje teori se Gjergji "eshte rritur malesh". Perkundrazi, ai ben te qarte qe Gjergji ka qene njeri i afert me Sulltan Mehmetin e II dhe ka patur gisht ne vrasjen e vellait te madh te tij, si nje hakemarrje ndaj vrasjes se Joan Kastriotit, babai i Gjergjit, nga Sulltan Murati. Kjo e ben te besueshem versionin qe Gjergji ka jetuar ne oborrin e Sulltanit dhe lufta e tij me Porten e Larte nuk kish vetem nje karakter fetar apo etnik, por edhe nje karakter personal.

    Dhe mesoni qe te respektoni studiues te respektuar qe kane PhD ne kete profesion dhe punojne ne nje nga katedrat me te respektuara te historise ne Ballkan e Evrope, ne Vjene. Sidomos kur ai ka shpenzuar jo pak por 10 vjet duke gerrmuar ne arkivat e huaja per te shkruajtur librin e tij mbi Skenderbeun. I vetmi shqiptar qe ka bere nje pune te tille kerkimore e shkencore qe une njoh eshte Profesor Doktor Stavro Skendi, profesor ne universitetin e Columbia ne Amerike.

    Nese nuk te pelqen Schmitt dhe studimet e tij, nuk je i detyruar ti lexosh apo besosh. Por te pakten mos u beni te bezdisur per njerezit e tjere si puna ime qe jam i interesuar te lexoj e mesoj sa me shume nga ajo qe Schmitt ka per te thene per historine e popullit tim.

    Albo

  7. #157
    i/e regjistruar Maska e Kreksi
    Anėtarėsuar
    20-11-2004
    Vendndodhja
    Francė
    Postime
    5,636

    Pėr: Diskutime mbi Oliver Jens Schmitt

    Albo, e pranoj edhe unė se ndoshta jam nxitua sa i perkete titullit . sepse nuk kam marrur pjesė dhe nuk e dise nė ēka ėshtė specializuar z.Shmit prandaj kerkoj falje nė paragjykimet e mia por, librin e tij e kam lexuar si dhe kam dhėnė diku kėtu njė mendim rreth librit, me sa e di 2009 -ta, kam skanuar poashtu para tri vitesh pjesė nga libri si dhe i kam nenvizuar...
    Desha te shtoja se, aty kam intervenuar sepse z. Schmitt ngatrron shumė gjėra, sė pari aty kur flet pėr Vojsaven, thotė se "ishte bija e njė princi tė tribalėve" gjė qė ėshtė ngatrrim i pafalshėm tek njė historian sepse, ishte bija e njė princit nga fusha e Tripaldės=Tripolje, Trifushat nė Maqedoni qė s'ka lidhje fare me Tribalėt... pra jo e fisit te =Tribalėve=(sipas fisit ilirė qe bizantinet kishin vijuar ti quanin keshtu kėta banor ku edhe me tej keto vise ilire, pas dyndjeve sllave vijuan edhe turqit ti quanin ashtu "tribali" ) qė ne kohėn osmane njiheshin banorėt serbė, besoj se ndoshta e ka vrejtur edhe ndonjėri kėtė gabim, poshtu edhe tek emri i Vojsaves, qė shkruhej Vojzava por ndoshta shqiptohej ndryshe; vaiza Ava ? ...sa emra sllave mund te gjejmi me emrin Vojsava, asnjė, perndryshe do kishim plote Vojsava tek sllavėt...eshte e thjeshte kjo...por nuk kemi askundi ! psh ne versionin polakė te Barletit nuk quhet Vojsava por Vajzava (vajz+Ava) .....sepse tek latinet "s" shqiptohej "z" ose kuptohej kėshtu ...
    Pra nuk kam per qellim t'ia nguli thiken Schmitt_it por, kur e lexova Hostory of Papes, patjetėr se lind dyshimi dhe kemi te drejten tė pyesim; ē'fare arsyeje e shtye autorin schmitt te shkruaj njė libėr pėr heroin kombtar tė popullit shqiptar ?
    Pa dėshmi nuk flas asnjėhere; kėtu e keni albumin edhe njeherė nėse mė lejohet, jo pėr ju se e di qe e keni lexuar por, pėr ata qė nuk kanėpatur mundėsi ta lexojnė librin;
    Skenderbeu nga Schmitt; https://plus.google.com/photos/11509...19213459003793
    Ndryshuar pėr herė tė fundit nga Kreksi : 27-02-2013 mė 21:02
    Askush nuk te pyt: ē'ka bere atedheu per ty por ē'ke bere ti per Atedheun ! - JFK

  8. #158
    i/e regjistruar Maska e Kreksi
    Anėtarėsuar
    20-11-2004
    Vendndodhja
    Francė
    Postime
    5,636

    Pėr: Diskutime mbi Oliver Jens Schmitt

    Kreksi:04-08-2009,20:39

    Pershendetje, (bėra pak korrigjime pas 3 vitėsh por jo ndryshime)

    Mendoj se nė kėtė intervist autori i Skenderbeut ėshtė tepėr bindės, fletė me menēuri dhe ka tė drejtė plotėsishtė ta mbroje studimin e tij shkencor, perpos disa mungesave qe i vrejta nė krahasim nga libri qė po lexoj, ai ka patur mundėsi ta mbroje edhe ndryshe kapitullin e librit tė tij "shtojcė aty me burime e dokumente tė bashkangjitura" nė faqe 532 ku nė Dokumentin e 10 Janarit 1454 nga raporti i diplomateve Sceva drejtuar Sforces ku thuhėt pėrmes kėsaj letre se " ky zoti(Skenderbeu) eshte i pa fe dhe se arsyeja e tij per ti luftuar turqit eshte se Skenderbeu ka urrejtje personale kunder turkut sepse turku ia ka vrare babain ku pastaj Skenderbeu eshte hakmarrur dhe i ka vrare turkut njė vėlla"...edhe se kjo letėr ndoshta asnjėherė nuk ka ra nė dorėn e marrėsit, pra Francesko Sforces sepse dokumenti nuk u gjet pranė arkivave Sforceane por krejtė diku tjetėr e jo nė Milano, me ēka humbėt edhe vlera e kėtij dokumenti !
    Kėtu sipėr pra e shkurtova letrėn qė tė bėhėt mė e qartė, pra Shmit kėtu asgjė tjetėr nuk ka bėrė vetėm se ka sjellur njė dokument tė epokės nė tė cilin bėhėt fjalė pėr njė tė derguar tė Skenderbeut nė Romė dhe emri i tė cilit nuk i dihėt fare dhe ku ta dimi se pėr qfarė arsyje apo interesa tė tyre personale dy perfaqsuesit e dukes e kanė devijuar mesazhin e tė derguarit tė Skenderbeut duke e drejtuar nė rryma tjera dhe tė pa sakta, mė shpifje, kuptohėt kjo ishte detyr e agjentėve tė Sforces pranė Papes dhe tani me daljen nė siperfaqe tė kėtij dokumenti pėrmes Shmitit autori i librit tregohėt neutral nuk mban kurrfarė faji...
    Unė kam lexuar nė njė libėr tjetėr opera pėr Skenderbeun se, ai ka ikur prej oborrit te Sulltanit ngasė ishte dashuruar ne vajzen e tij, te motren e sulltan Mehmetit dhe se gjoja kjo dergon trupa nė Krujė per ta sjellur tė gjallė Skederbeun ne Edrinė pra kėto janė gjera jo tė dokumentuara por te trilluara qė pergjegjėsi nuk mban Shmiti.

    Siē e kam cekur diku edhe me larte, librin jam duke e lexuar me vemendje, ka skena te mrekullueshme me disa tablo te pa papershkruara deri me tani nė librat shkencėor ku ne detaje pershkruhet Skenderbeu si komandant i madh, te gjitha ato skena rrethe orvatjes se tij per te mbajtur ushtrin e tij rrethe veti mė armatim, perpjekjet e tij per te blerė armatim nga tregetar tė jashtėm, deri edhe tek numri i shigjetave, numri i bureve tė barotit qė ka blerė Skenderbeu tek kėta tregtar autori i kėtij librit i numeron te gjitha qe per lexuesin shqiptar eshet njė knaqesi e madhe te njihet edeh me keto detaje por ketu tregohet edhe pasioni i Shmitit se sa rendesi i ka perkushtuar ketij libri dhe Skenderbeut si figur heroike dhe gjeni luftarake te asaj kohe.

    Mirėpo ke edhe disa kapituj tjere ne fillim ku autori ngutet shumė, betejen e Kosoves e kalon si vetima, poashtu edhe betejen e dytė tė Kosovės te vitit 1448 e kalon pa pjesėmarrjėn e Skenderbeut fare dhe mė e keqja ai e largon atė nga kjo betejė si aleat i Hunijadit pėr 10 kilometra lagė betejes kurse ka edhe referime tjera perpos tė autorėve serbė tė cilave iu referohet Shmit por si duket i pelqen ashtu ti marri si referime tė besueshme nga Radoniēi, i cili krejtė ndryshe e thotė nga autorėt perendimor qe te dy palet kanė Antonio Bofinius si burim por pėr qudi dikun ėshtė njė ngatrrese dhe kėtu nuk pajtohem me Shmitin sepse, ai merrė njė autorė serbė si referanc i cili edhepse e permend Bofinin si burim, citimin e tij e shtrėmbron kėtė ngjarje dhe pėr mua Schmiti ka gabuar njėsoj si Radoniēi.
    Autori La Martine thotė se, Skenderbeu arrijti nė Kosovė nė vedin e betejės me 20 000 luftėtarėt e tij por mė vones, te nesermen e betejės dhe nga ēukat e maleve pėr rreth fushėbetejes ai vrejti poshtė nė fusha kerdine mė tė madhe qe kishte parė ndonjeherė nė jetėn e tij dhe aty e mallkoi Hunijadin i cili nuk e priti sipas marrveshjes por u kyq nė luftė mė vetėm se 35 000 luftėtarė kundėr 100 000 turqve, ku nė kėtė rastė, edhe vetė sulltan Murati i II-tė nuk deshi tė pranoje fillimin e luftės ndaj nje ushtrie me te vogėl mirėpo Hunijadi kokeforte mbante edhe ai gjelozi ndaj Skenderbeut dhe e dinte mire se po qe se do e priste Skenderbeun atehere fama do i mbetej Skenderbeut, pra jo vetem se e humbi betejen Hunjadi por edhe e ebri si me qellim sepse ai naten iku pa gjurmė duke lene ushtrine e tij ne meshiren e turqve ku u masakruan ne diten e trete te gjithe.
    Disa Bohemien, polakė, vlleher e hungarez qe kishin shpetuar dhe te plagosur Skenderbeu i mori me vete, i veshi, i ushqeu i solli nė Shqipėri dhe pagoi njė anije nė portin e Durrėsit pėr t'iu mundėsuar kėtyre te rraskapiturve qė te kthehėshin nė atedheun e tyre. Prandaj habitemi kėtu se, Shmiti nė kėtė libėr aqė madheshtor e voluminoz e ka patur mundesi ta shtoje edhe epizode tė rėndėsishme ku heroi shqiptar ka treguar humanizėm tė pashoq ndaj aletve e kombeve tjera europiane.
    Pra, nė vendė qė ti referohej Radoniēit serbė Shmiti ka patur munndėsi kėtu qė t'iu referohej autorve tjerė tė cilėt e pėrshkruajnė nė detaje tė imta kėtė tablo tė rėndėsishme.
    Pastaj, Shmiti edhe nuk i kushton aqė rėndėsi Skenderbeut kur ai kishte hyrė disa herė edhe brenda nė Kosovė i cili shkon madje edhe nė veri deri nė Novoberda duke i ndjekur trupat e Gjorgj Brankoviēit ku ishte ngujuar nė njė keshtjellė dhe mė qellim ndoshta qė ta ndeshkoje edhe Hunijadin i cili nė njė mėnyrė, e tradhtoi Skenderbeun nė kėtė betej sepse marrėveshja ishte qė tė filloje beteja vetėm se kur te arrije Skenderbeu me 20 000 luftetarėt e tij, dhe mė nė fund Huniadi, pasi qė kishte ikur natėn se e kishte lėshuar fushėbetejen, dhe pėr habin e tė gjithėve shkoi e u strehua mu nė kėshtjellen e Brankoviēit, pra tek vasali i sulltanit edhepse thuhet se gjoja dy fshtarė e kapen nė pyell dhe ia dorzuan Brankoviēit. Pra kėtė enigmė besoj se nė te ardhmen historianėt pse jo edhe Shmiti njė ditė do ti shtjellonin. Sepse pas kėtij rasti, mėnjėherė i biri i Hunijadit martohet me vajzen e Brankoviēit, ē'ka do thotė pėr ata qė lexojnė librin e Shmitit kur i biri i Skenderbeut, Gjini si dhe Matiasi, i biri i Hunijadit, qė tė dy bijtė e dy kundėrshtarėve mė tė famshėm te cilėt luftonin kundėr sulltanit u bėnė dhėndur tė Brankoviēit i cili ky ishte vasal i osmanlijve ?
    Prandaj edhe ne si lexues tė rėndomtė qė jemi, si tė mos habitėshim nga kėto raste mė ndodhi aqė enigmatike dhe tė pasqaruara ende deri mė sot, kur dy bijėt e kryngritėsve mė tė mėdhenjė tė Ballkanit u martuan me dy vajzat e vasalit tė sulltanit ? Norml se cilit do lexues qė ka njohuri pak nė histori do mbetej me bindje e dyshime tė pa pa shmangėshme, sadoqė lexuesi mbahet si adhurues i kėtyre dy heronjėve dhe mė tej pa dyshim vijon ti rrespektoje kėto dy figura ?

    Ka shumė e shumė tjera shprazėtira nė librin e Shmitit, e thash, ėshtė libėr i madh por i hjek disa epizode tė rėndėsishme Skenderbeut sikur donte vetė autori tė krijoje polemika me lexusit e tij, me qellim apo jo, nuk e kuptoj nė disa pika se pėr ē'farė arsyeje kėtu autori i shmanget humanizmit tė Skenderbeut dhe jo vetėm njė heroji ballkanik por pa dyshim se ishte njė ideologė mbrojtės i vlerave tė pamohueshme perendimore si dhe njė eoropianė i parakohėshėm ?

    Prandaj tek Shmiti mungojnė pikpamjet e autorėve perendimor, sidomos Bofinini Volteri e La Martine tė cilėt e shohin ndryshe figuren e Skenderbeut e jo qė tė mbėshtesi gjithnjė vetėm tė dhėnat e Radoniēit i cili ka bindje tjera e thotė se: " vendi i betejės sė dytė tė Kosovės e vitit 1448 ishte njė fushė e madhe e me kodra pėr rreth" mė ē'ka kėtu Radoniēi si dhe Shmiti pas tij i cili i pelqen dhe iu beson citimeve nga Radoniēi, qė tė dy gabohėn sepse kjo ėshtė e pa sakėt ngase, Bofini i cili ėshtė burimi i parė dhe i afėrt mė Hunijadin, e thotė tė kundėrten se: " vendi i betejės sė dytė tė Kosovės ishte njė fushė e vogėl rreth 5000 hapa e gjėrė e nja 20 000 e gjatė " pra, nuk e kuptoj se si ka mundėsi qė Shmiti duhet patjetėr ti besoje Radoniēit kur shohim kėtu se ai e shtrėmbron tė verteten qė e thotė para tij qė moti Bonfini, dhe Shmiti nė vend qė ti referohej burimit tė duhur ai huazon citimet e autorve tjerė mė permbajtje tė pa verteta, kjo pra mė shtyri qė ta kundėrshtoja Shmitin i cili konfirmon falcifikimet serbe siē e cekėm mė lartė, rreth pershkrimit tė vendit tė betejes sė dytė tė Kosovės 1448, por, e lėmi mė kaqė te mos dalim nga tema.

    shendet
    Askush nuk te pyt: ē'ka bere atedheu per ty por ē'ke bere ti per Atedheun ! - JFK

  9. #159
    Hierark i lartė Maska e Uriel
    Anėtarėsuar
    07-02-2010
    Vendndodhja
    Torre della Fame
    Postime
    1,207

    Pėr: Diskutime mbi Oliver Jens Schmitt

    Citim Postuar mė parė nga Kreksi Lexo Postimin
    Albo, e pranoj edhe unė se ndoshta jam nxitua sa i perkete titullit . sepse nuk kam marrur pjesė dhe nuk e dise nė ēka ėshtė specializuar z.Shmit prandaj kerkoj falje nė paragjykimet e mia por, librin e tij e kam lexuar si dhe kam dhėnė diku kėtu njė mendim rreth librit, me sa e di 2009 -ta, kam skanuar poashtu para tri vitesh pjesė nga libri si dhe i kam nenvizuar...
    Desha te shtoja se, aty kam intervenuar sepse z. Schmitt ngatrron shumė gjėra, sė pari aty kur flet pėr Vojsaven, thotė se "ishte bija e njė princi tė tribalėve" gjė qė ėshtė ngatrrim i pafalshėm tek njė historian sepse, ishte bija e njė princit nga fusha e Tripaldės=Tripolje, Trifushat nė Maqedoni qė s'ka lidhje fare me Tribalėt... pra jo e fisit te =Tribalėve=(sipas fisit ilirė qe bizantinet kishin vijuar ti quanin keshtu kėta banor ku edhe me tej keto vise ilire, pas dyndjeve sllave vijuan edhe turqit ti quanin ashtu "tribali" ) qė ne kohėn osmane njiheshin banorėt serbė, besoj se ndoshta e ka vrejtur edhe ndonjėri kėtė gabim, poshtu edhe tek emri i Vojsaves, qė shkruhej Vojzava por ndoshta shqiptohej ndryshe; vaiza Ava ? ...sa emra sllave mund te gjejmi me emrin Vojsava, asnjė, perndryshe do kishim plote Vojsava tek sllavėt...eshte e thjeshte kjo...por nuk kemi askundi ! psh ne versionin polakė te Barletit nuk quhet Vojsava por Vajzava (vajz+Ava) .....sepse tek latinet "s" shqiptohej "z" ose kuptohej kėshtu ...
    Pra nuk kam per qellim t'ia nguli thiken Schmitt_it por, kur e lexova Hostory of Papes, patjetėr se lind dyshimi dhe kemi te drejten tė pyesim; ē'fare arsyeje e shtye autorin schmitt te shkruaj njė libėr pėr heroin kombtar tė popullit shqiptar ?
    Pa dėshmi nuk flas asnjėhere; kėtu e keni albumin edhe njeherė nėse mė lejohet, jo pėr ju se e di qe e keni lexuar por, pėr ata qė nuk kanėpatur mundėsi ta lexojnė librin;
    Skenderbeu nga Schmitt; https://plus.google.com/photos/11509...19213459003793
    Ti ke te drejte rreth paqartesive te Schmittit rreth Vojsaves; ne fakt ai nuk eshte marre fare me te, por ka cekur perciptazi nje pretendim te tij qe Vojsava mund te rridhte prej Brankoviceve, e ne fund nderton lidhjen mes Brankovice dhe Kastrioteve, te cilet kurorezuan dhe nje martese me djalin e Skenderbeut. Teza e prejardhjes serbe te Vojsaves nuk eshte e Schmitt; ate e kane levruar historiane te tjere para tij, dhe i gjithe ngerci ndodhet tek emertimi i tribaldeve, atyre mesjetare e jo atyre antike; ngerci shtrihet ne tabanin mes te qenurit bullgare apo serbe te Vojsaves. Meqe ajo nuk jeton me e nuk mund ta pyesim se cfare ishte, i referohemi burimeve te kohes; Barleti, quan arber epirotasit, per ti dalluar nga sllavet, te cilet, gjithmone i quan ilire. Me Epir, Barleti emeronte territorin shqiptar. Edhe Pjeter Bogdani, dy shekuj me vone tek ''Ēeta e Profeteve'' e percakton veten si epyroticum. Per Barletin, bullgaret jane tribalde dhe Vojsava eshte nga tribaldet, pra sllave. Muzaki me tribalde quan serbet; ''Tribali overo Misii ch' hoggi se nominato Serviani''. Ne shume kronika bizantine te kohes, tribaldet jane nje emertin ekskluziv per serbet. Vojsava tek Barleti shfaqet pa mbiemer; Georg Hahn shprehet se mbiemri Tribalda eshte nje derivat ose korruptim nga citimi i Barletit per tribaldet. Tek Karl Hopf, Vojsava eshte e bija e sundimtarit serb te Pollogut. Emri i saj eshte sllav, sipas Jirecekut rrjedh nga trajta sllave Vojislava. Ti mund te thuash qe Jireceku ia ka futur kot dhe disa eksperte etimologjie te forumit kane te drejte ne fantazite e tyre te shfrenuara per te shqiptarizuar emrat Vojsave, e ndoshta edhe Sybije e Nafije, por historiani gezon autoritet shkencor. Prejardhja etnike e gruas se tij duket se nuk i ka interesuar fort Gjon Kastriotit, i cili ne ndryshim nga ne qe sot i perceptojme ndryshe elemtetet shoqeror, nuk konceptonte pertej identitetit te tij orthodoks, e mbi te gjitha kur rridhte nga nje zone mjaft e perzier etnike; perzierje qe ekziston edhe sot, pavaresisht lehtesise se identifikimit modern, ne saje te elementeve te sotme shoqerore dhe kulturore.
    Ndryshuar pėr herė tė fundit nga Uriel : 28-02-2013 mė 17:44
    relata refero

  10. #160
    Prof. Dr. Kristal fare!
    Anėtarėsuar
    18-09-2012
    Vendndodhja
    Aziatik prej Hallit!
    Postime
    329

    Pėr: Diskutime mbi Oliver Jens Schmitt

    Citim Postuar mė parė nga 2043 Lexo Postimin
    Ok te gjithe kemi dilemat tona per historine, madje do te donim edhe ta ndryshonim ndonjehere.
    Nje gje vec nuk kuptoj:
    Ku eshte qellimi i ketij Fatos Lubonjes?
    Apo i gazetares qe e ben publik nje interviste te tille?
    Cfare fiton e cfare humbet secili nga keta?
    Kujt i intereson ky studim edhe nese eshte i vertete?
    Ptuuuu
    Race mu.ti
    Oliver S. nderthur ne me nder me thane me "punen" e vet interesat e shume grupimeve si p. sh. greke sllave neoliberaleve shqiptare por padyshim sponsorizimin me te madh e merr nga ARMIKU Nr. 1 i shqiptarve dhe historise se tyre: nga "isalmistet radikal" shqipfoles (shihni kush e ka postuar artikullin) qe ne Zvicer nga ku vjen zoteria ne fjale jane nga me aktivet natyrisht jo te ceshtjes shqiptare!
    Ne Kosove ky fare "historjani" eshte tashme antar i jashtem i akademise kosovare (!), po atje (pra ne Kosove) ministria e arsimit nderron tekstin e historise sa i perket pushtimit te gjate osman i cili tanime nuk quhet me pushtim dhe turqit pushtues!
    Nuk duhet ndonje studiues i madh te dallosh qarte doren nga Stambolli ose me larg ... qe drejton te gjitha keto "risi historike"!
    Ndryshuar pėr herė tė fundit nga Cen Durimmadhi : 14-03-2013 mė 07:45

Faqja 16 prej 18 FillimFillim ... 61415161718 FunditFundit

Regullat e Postimit

  • Ju nuk mund tė hapni tema tė reja.
  • Ju nuk mund tė postoni nė tema.
  • Ju nuk mund tė bashkėngjitni skedarė.
  • Ju nuk mund tė ndryshoni postimet tuaja.
  •