Nuk e kuptojme trinitetin por duhet qe ta besojme

[jarigas]

[QUOTE=Gon!;3503832]

O Jari, ne cdo kultur te botes fillozofia ka me qene fillozofi dhe matematika matematike. Eh, matematika eshte mbreteresh e shkencave . Megjithate une nuk te pengoj, rri ne ate muhamedo-fobin tende, mirepo mua mos me quaj ashtu se nuk jam i tille dhe ti kete e di shume mire

Ne kulturen perendimore Gon, filozofia eshte nena e çdo shkence!!Ne kulturen islamike, mund te jete edhe "matematika", ajo e Kuranit!!

Ska matematike ne fushen shpirterore dhe ska shkence tjeter me ekzakte se matematika ne kalkulimet e saj!

Jane tre gjera dhe po provove t'i kundershtosh ke kundershtuar shkencen moderne i nderuar. Provo ne se mundesh, futi ne nje ene te trija bashk...

Nese "s'ka matematike ne fushen shpirterore", pse çirreni kaq shume per te zbatuar matematiken ne fe??!!Ky pohimi qe ben me siper, eshte pikerisht kunderargumenti i persosur per tere ata qe pellasin "1+1+1"....kupton Gon??!!

Nuk e di a jane te medha apo te vogla ato 10 korrat e kripes qe ti i permende me lart, por ne se jane te medha ateher ajo do te quhet sallat kripe e jo domatesh dhe eshte bere presoll, e ne se jane shume te vogla, atehere ajo sallat ka me qene bajate : p

Pra, edhe pse islamik, ti e kupton fare mire se perpara se te bejme nje shume matematike, duhet te percaktojme paraprakisht se çfare paraqesin shifrat e operacionit dhe se nuk mund te mblidhen objekte te kategorive te ndryshme!!Madje, ti kerkon te percaktosh edhe madhesine e elemnteve te asaj kategorie, gje qe eshte e drejte ne fushen e matematikes!! Tani me thuaj, çfare "gjerash" paraqesin per ty "ati", "biri" dhe "shpirti i shenjte" dhe nisur nga cilat paradigma ti ndjehesh i autorizuar qe te shumosh si kokrrat e ktripes "1+1+1"??!!

Po mor Jari po, pajtohem, por edhe nga Bibla nuk mesohen te gjitha dhe une thash, ne se asaj qerre i shkaterrohet nje rrote cfare behet me te? Njesoj, ato TRI njesite e shenjta qe formojne NJE-shin, por njera nga ato TRI eshte shkaterruar (Jezusi u mbyt nga njerezit) cfare behet me te?!

Mos kerko te ndryshosh kahjen e fillit logjik, pasi shembulli i qerres kishte per qellim qe ti te kuptosh se nje "objekt" mund te jete edhe i perbere e qe mund te quhet me nje emer te vetem!!
Per sa i perket Jezusit, a nuk jeni ju myslimanet qe pohoni se Allahu nuk e la te mbytet nga hebrenjt!!! Tani, pamvaresisht besimit te krishtereve mbi vrasjen dhe ringjalljen e Jezusit dhe duke anashkaluar edhe anen teologjike te pavdekshmerise se fjales se tij, me sa para mend vjen ti, mysliman qe me Kuran beson se Krishti nuk ka vdekur por eshte ngritur ne qiell , qe vetem per te mbrojtur tezen islamike te epersise mbi krishterim, na thua se "Jezusi eshte shkaterruar"??!
Shpresoj ta kuptosh kunderthenesine e "logjikimit " islamik!!

Jo, ju beni gara, nje pjese thoni u mbyt nga jehudet dhe pjesa tjeter thote u mbyt nga romaket! Ndersa myslimanet normalisht qe nuk e pranojne mbytjen e Jezusit, sepse sipas Islamit dhe Kuranit Jezusin nuk e kane mbytur. Keto fore shko tregoja dikujt tjeter Jari.. Se sipas Bibles, fjalet e fundit te Jezusit ishin "Eli, Eli perse me braktise" pastaj ai me nuk foli dhe vdiq per shkak te plageve qe mori nga keqetrajtuesit...

Pra, pikerisht ajo qe thashe edhe une!! Por, ti nuk e vazhdon tregimin e Bibles....Jezusi u ringjall dhe u ngrit ne qiell, prane Atit!! Pse vazhdon te theksosh vetem ato pjese qe gjoja çojne uje ne mullirin e tezes islamike se Jezusi eshte vetem profet??!! Une e kuptoj se per ju eshte themelore qe te vertetohet se Jezusi eshte vetem "profet", por nuk mjafton ky arsyetim feminor.....duhet urtesi e thelle shume!!

Jo, ti nuk e ditke kuptimin e fjales 'person' i nderuar Jari! Nuk mund te jete mendja person, trupi person dhe shpirti person!

Pra, jane pjese e personit, drejt Gon??!!

Po syte cfare jane? Po zemra? Po truri? po gishtrinjt? Po veshet? Cdo pjese e trupit ka nje rol ne vete, dhe te gjitha pjeset e brendshme dhe te jashtme trupore formojne individin qe ne e quajme 'Person'.

Gon, te thashe se pendohem qe kam menduar me pare se je inteligjent; pse vazhdon te me japesh te drejte??!! A jane keto gjera qe permende pjese te mendjes apo te shpirtit??!!

Fjala 'Person' e ka kuptimin e rolit te aktorit dhe, cdo individ eshte edhe person, i cili luan nje rol ne vete ne kete bote. Ne se trupi, shpirti dhe mendja formojne Perendine, atehere te gjithe njerezit qenkan Perendi ne vete o Jari!! O Jari, te thash edhe me lart, fjala e Perendise u be mish, dhe cfare bete ju me te?

O rob i Allahut!! A e din se ç'eshte metafora??!! Ti kembengulne diçka qe s'kupton......

Po luften e kryqezatave kush e beri o Jari? Perse u be ajo luft? A te gjithe ata qe nuk e pranuan Jezusin si djali i Zotit dhe Zoti vet ishin Satana?!

Kryqezatat u bene per te çliruar vendet e shenjta te krishterimit nga pushtimi i hordhive muhamedane; lexò historine per keto gjera...

Jo une nuk behem fare qesharak, por juve mund t'iu duken qesharake, sepse realiteti ka qene i tille qe profeti pothuajse te gjitha gjerat te cilat ekzistojne ne Kuran dhe duhet te praktikohen edhe i ka praktikuar qe t'i mesoj njehere e mire myslimanet se cfare nenkuptojne me saktesisht ato vargje Kuranore..

Pra, ti beson ne hadithe apo nuk beson??!! O Gon, thirri mendjes se po behesh qesharak!! A nuk eshte me Kurani i kuptueshem per te gjithe??!!

Jane tre gjera dhe po provove t'i kundershtosh ke kundershtuar shkencen moderne i nderuar. Provo ne se mundesh, futi ne nje ene te trija bashk...

Per shkencen moderne jane thjesht "uje", o rob i Kuranit "famelarte".!!!

[Gon!]

Ne kulturen perendimore Gon, filozofia eshte nena e çdo shkence!!Ne kulturen islamike, mund te jete edhe "matematika", ajo e Kuranit!!

O Jari, une e thash se matematika eshte shkenca me ekzakte dhe llogaritet si mbretereshe e te gjitha shkencave, kjo vlene per te gjithe boten, paqka ty nuk te pershtatet me ato kalkulimet shpirterore...

Nese "s'ka matematike ne fushen shpirterore", pse çirreni kaq shume per te zbatuar matematiken ne fe??!!Ky pohimi qe ben me siper, eshte pikerisht kunderargumenti i persosur per tere ata qe pellasin "1+1+1"....kupton Gon??!!

Feja nuk eshte teresisht shpirterore more.. perse i ngaterron gjerat e i ben lemsh?! Matematiken qe perdorim ne eshte po ajo matematike dhe nuk mund te ndryshoj ne natyren shpirterore 'ne se perdoret', ajo cfare kam dashur te them ka qene se nuk ka ndonje matematik tjeter te vecante ne fushen shpirterore, por eshte kjo matematike qe njohim te gjithe! *Jezusi ka ekzistuar ne kete bote si person-njeri me trup, me shpirt, me mendje, me zemer si cdo njeri tjeter dhe ai llogaritet '1' ne matematike, *Ati pasi qe ka lindur nje person-njeri sic e pershkruan Bibla juaj edhe ai duhet te jete '1' se per njerezit keshtu kuptohet, *Shpirti i Shenjte njihet si '"Nje" shpirt i shenjte' per njerezit se ashtu ceket ne Bibel dhe jo ne shumes 'Shiprtat', cka nga kjo nenkuptojme '1'! 1+1+1=3 Ati+Biri+Shpirti i Shenjt.. Ati eshte Zot, Biri eshte edhe djali i Zotit edhe Zoti vet, keta dy kane kete Shpirtin e Shenjt? DY trupa fizik me NJE Shpirt te Shenjt?! Maria Ema e Jezusit eshte Gruaja e Atit te Jezusit, Atit qe rri brenda Jezusit?! "Une dhe Ati jemi NJE"... Jezusi ka qene edhe djali i Marise edhe...?! "Une dhe Ati jemi NJE"..!! Nuk shpjegohen dot keto gjera o Jari!!

Pra, edhe pse islamik, ti e kupton fare mire se perpara se te bejme nje shume matematike, duhet te percaktojme paraprakisht se çfare paraqesin shifrat e operacionit dhe se nuk mund te mblidhen objekte te kategorive te ndryshme!!Madje, ti kerkon te percaktosh edhe madhesine e elemnteve te asaj kategorie, gje qe eshte e drejte ne fushen e matematikes!! Tani me thuaj, çfare "gjerash" paraqesin per ty "ati", "biri" dhe "shpirti i shenjte" dhe nisur nga cilat paradigma ti ndjehesh i autorizuar qe te shumosh si kokrrat e ktripes "1+1+1"??!!

Per mua eshte keshtu: *'Ati' eshte Perendia, Ai nuk lind, sepse nuk eshte njeri, por eshte Perendi dhe Perendia vetem krijon, *'Biri' eshte vetem biri i Maries, Jezusi, te cilin Maria e lindi pa pasur mardhenje seksuale me asnje njeri, por Perendia deshi qe t'ua perkujtoj njerezve qe Ai krijon pa ndihmen e spermes se njeriut Jezusin ashtu sic e kishte krijuar edhe Adamin, dhe keta dy persona ne Kuran permenden me nga 25 here seicili, dhe thote se Jezusi eshte krijuar nga dheu ne barkun e Maries. *'Shpirti i Shenjte' per mua eshte engjulli, i cili me urdherin e Perendise e paralajmeroi Marien se brenda barkut te saj Perendia do te krijoj nje foshnje pa ndihmen gjinise mashkullore, dhe ajo foshnje do te rritet dhe do t'i predikoj njerezise ligjet e Perendise, do te jete profet i Perendise, njesoj sikur profetet e tjere. Jezusi ngjan me Adamin me shume, ku edhe te krishteret nganjehere e ngaterrojne me Adamin dhe thone Jezusi ka qene Adami i ringjallur. Ne se eshte ashtu, perse nuk i thoni edhe Adamit biri i i Perendise?! Jo, sepse ate Perendia ate e krijoi! Kurse Jezusi eshte biri i vetem lindur nga Perendia! Ne se ai eshte biri i vetem lindur, perse edhe Maria nuk eshte gruaja e tij?! Ne te gjithe jemi te lindur nga njeriu, pervec Adamit, te cilin e krijoi vete Perendia dheJezusin te cilin e krijoi brenda barkut te njeriut, dhe ai lindi permes njeriut, dhe eshte biri i njeriut 'Mari', dhe ne te gjithe lindim ne pelqimin e Perendise, por jane tre qe u krijuan nga Perendia; Adami, Eva dhe Jezusi, por keta asnjeri nuk jane bijte bijologjik te Perendise, ketu ska metafora, por vetem kontradikta biblike!!

Mos kerko te ndryshosh kahjen e fillit logjik, pasi shembulli i qerres kishte per qellim qe ti te kuptosh se nje "objekt" mund te jete edhe i perbere e qe mund te quhet me nje emer te vetem!!

Nuk mund te krahasohet qerrja me Hyjnin o i nderuar, ndersa me trinitetin edhe mund te krahasohet, pasi qe shume qerreve iu jane thyer rrotat dhe shume kuaj kane ngordhur, sikur Jezusi qe u mbyt nga nje grup njerezish. Eshte turp te krahasohet qerrja me Hyjnin!! Per ne Perendia ka shume cilesi, por Ate nuk mund t'a pershkruajme ne persona e ne objekte. Ai eshte me lart se cdo gje dhe nuk mund te pershkruhet nga mendja njerezore..

Per sa i perket Jezusit, a nuk jeni ju myslimanet qe pohoni se Allahu nuk e la te mbytet nga hebrenjt!!! Tani, pamvaresisht besimit te krishtereve mbi vrasjen dhe ringjalljen e Jezusit dhe duke anashkaluar edhe anen teologjike te pavdekshmerise se fjales se tij, me sa para mend vjen ti, mysliman qe me Kuran beson se Krishti nuk ka vdekur por eshte ngritur ne qiell , qe vetem per te mbrojtur tezen islamike te epersise mbi krishterim, na thua se "Jezusi eshte shkaterruar"??!

Kend e kryqezuan, Jezusin apo dike tjeter? Si thirri Jezusi para se te jap shpirt nga vuajtjet dhe turturat njerezore, a thirri 'Eli, Eli'?! Keshtu pershkruhet ne Bibel i nderuar, dhe une vetem rishkruaj kontradiktat dhe bej krahasime brenda Bibles. Ndersa Kurani e thote ndryshe dhe une fjaleve qe jane te shkruara ne Kuran iu besoj e jo kontradiktave te bera nga njerezit ne Bibel, atyre nuk iu besoj

Shpresoj ta kuptosh kunderthenesine e "logjikimit " islamik!!

Kunderthenesite gjinden ne Bibel! Ne themi eshte vetem NJE Perendi, ndersa ju thoni her TRE Perendi e her NJE Perendi! Her thoni Jezusi e shpalli veten ZOT e her thoni Jezusi e thirri ZOTIN ELI

Pra, pikerisht ajo qe thashe edhe une!! Por, ti nuk e vazhdon tregimin e Bibles....Jezusi u ringjall dhe u ngrit ne qiell, prane Atit!! Pse vazhdon te theksosh vetem ato pjese qe gjoja çojne uje ne mullirin e tezes islamike se Jezusi eshte vetem profet??!! Une e kuptoj se per ju eshte themelore qe te vertetohet se Jezusi eshte vetem "profet", por nuk mjafton ky arsyetim feminor.....duhet urtesi e thelle shume!!

Ja kontradiktat lol : *Ati eshte atje lart ne qiell. *Jezusi u ringjall dhe u ngrit ne qiell, prane Atit, *Jezusi vazhdimisht iu shfaq apstujve ketu ne toke! *Jezusi eshte Zot, njekohesisht ka edhe prind dhe here pas here shkon te prindi i tij dhe kthehet prap ne toke etj....

Pra, jane pjese e personit, drejt Gon??!!

Dhe Ati qenka person?! Apo Ati qenka mendja, dhe Jezusi trupi, dhe ai Shpirti i Shenjt qenka shpirti i trupit te Jezusit?! Dhe Jezusi u mbyt, ndersa brenda Jezusit ka qene Ati dhe Shpirti i shenjt?! A beson ne rimisherim JARII??!! Kush krijoi galaktikat, Jezusi dhe Ati dhe Shpirti i shenjt? Dhe te gjitha krijesat ketu ne toke perfshi edhe njerezit kets tre i krijuan?! Dhe njerezit e mbyten Jezusin duke qene Ati brenda tij?! Apo Ati e braktisi birin e tij?! Perse?! Nuk pati forc ta mbronte nga njerezit, apo nuk e deshi me, apo si?!

Gon, te thashe se pendohem qe kam menduar me pare se je inteligjent; pse vazhdon te me japesh te drejte??!! A jane keto gjera qe permende pjese te mendjes apo te shpirtit??!

!
Po mendja dhe shpirti pjese te kujt jane?!

O rob i Allahut!! A e din se ç'eshte metafora??!! Ti kembengulne diçka qe s'kupton......

Cfare metafore o Jari, psh. Zoti ka perdorur fjalet "E kam trupin si selvi" dhe ne duhet te kuptojme se ai eshte i bukur??!!

Kryqezatat u bene per te çliruar vendet e shenjta te krishterimit nga pushtimi i hordhive muhamedane; lexò historine per keto gjera...

Kam lexuar une historine, te krishterimit apo te judaizmit kane qene ato vende te shenjta?!

Pra, ti beson ne hadithe apo nuk beson??!! O Gon, thirri mendjes se po behesh qesharak!! A nuk eshte me Kurani i kuptueshem per te gjithe??!!

Hadithe jane edhe vargjet Kuranore dhe ato mund te praktikohen separi nga profeti, por jo hadithe jasht atyre fjaleve qe gjinden ne Kuran, kapishi Jari?!

Per shkencen moderne jane thjesht "uje", o rob i Kuranit "famelarte".!!!

Per shkencen bashkohore jane uj, avull dhe akull - i lengt, i gazt dhe i ngurt. Keto trija nuk ke shance t'i besh bashk

[klajdi wolf]

ZHVLEFTËSIMI I TRINISË ME THËNIET E JEZUSIT

Në këtë pjesë autori përmendi disa argumente të forta në zhvleftësimin e trinisë, e të cilat thënie janë të vetë Mesisë. Ne do të përmendim vetëm disa nga ato:
Thënia e parë: Në Ungjillin e Gjonit 17:3, Jezusi duke iu drejtuar Zotit thotë: “E kjo është jeta e përsosur: që të njohin Ty, Një të vetmin, Hyun e vërtetë, dhe atë që dërgove, Jezu Krishtin”.Nga ky tekst vërejmë se si Jezusi sqaroi se jeta e përhershme d.m.th. njerëzimi ta dijë që Zoti është Një i vërtetë kurse Isau alejhis-selam është i dërguar i Tij, e nuk tha: se jeta e përhershme d.m.th. njerëzimi të pranojë se qenësia Jote përbëhet prej tri elementeve dhe se unë (Isau) jam njeri dhe Zot ose që ai (Isau) është zot i personifikuar.

Thënia e dytë: Në Ungjillin e Markut 12:28-34, thuhet: “Një nga skribët që kishte dëgjuar rragatjen e tyre, duke parë se Jezui u përgjigj mirë, iu afrua dhe e pyeti: “Cili urdhërim është i pari i të gjitha urdhërimeve?” Jezusi u përgjigj: “I pari është: Dëgjo, Izrael! Zoti, Hyu ynë, është një Zot i vetëm. Duaje Zotin, Hyun tënd, me gjithë zemrën tënde, me gjithë shpirtin tënd, me gjithë mendjen tënde e me gjithë fuqinë tënde! Urdhri i dytë është: Duaje të afërmin tënd porsi vetveten! Tjetër urdhër më të madh se këta nuk ka”. Skribi u përgjigj: “Mirë
fort, Mësues! Përgjigju ashtu siç është e vërteta! Ai është i Vetmi, e pos Tij s’ka tjetër. Ta duash Atë me gjithë zemër, me gjithë mendje, me gjithë fuqi e ta duash të afërmin tënd porsi vetveten, vlen më shumë se të gjitha flijimet e djegies e therrorët”. Jezusi, duke parë se u përgjigj me urti, i tha: “Nuk je larg prej Mbretërisë së Hyut”.

Thënia e tretë: Në Ungjillin e Markut 13:32, Jezusi thotë: “Sa për atë ditë e për atë orë, s’di askush, as engjëjt në qiell, as Biri, por vetëm Ai (Zoti)”.Ky tekst zhvleftëson trininë; sepse Jezui (sipas këtij teksti), thotë se ditën e ndodhjes së Kiametit (përfundimin e botës) e di vetëm Zoti, e me këtë ai refuzoi njohjen e saj nga vetvetja dhe nga të tjerët, prandaj, kjo është në kundërthënie me supozimet e të krishterëve në trupëzimin apo personifikimin e tij, e sipas tyre i biri do të duhej ta dijë atë çka di i ati, me këtë del në shesh se ai nuk është Zot.

Thënia e katërt: Në Ungjillin e Mateut 19:17, gjendet thënia e Jezuit e cila zhvleftëson dhe zhdukë besimin në trininë në bazë të tij: “Ai u përgjigj: “Përse më pyet për të mirën? Sepse vetëm Njëri (Zoti) është i mirë”.

Thënia e pestë: Kjo thënie që gjendet në Ungjillin e Llukës 23:46, dhe është në gjuhën e të kryqëzuarit (i cili sipas të krishterëve është Jezusi), zhvleftëson hyjninë e Jezuit drejtpërsëdrejti, e posaçërisht thënien e atyre që thërrasin në trupëzim apo personifikim: “Atëherë Jezusi bërtiti me zë të madh e tha: “O Atë, në duart tua po e dorëzoj shpirtin tim”.Sikur i kryqëzuari të ishte Zot nuk do të kërkonte ndihmë nga ndonjë Zot tjetër dhe do t’i kundërvihej dobësisë dhe vdekjes. Pastaj, si mund të jetë i dobët dhe të vdesë Ai i cili është i Përhershëm, i Pamundur, i Gjallë, i cili nuk vdes dhe nuk ka zot tjetër përveç Tij?! Prandaj, Zoti i vërtetë është Ai, prej të cilit i kryqëzuari kërkonte ndihmë.

Thënia e gjashtë: Në Ungjillin e Gjonit 14:24, Jezusi thotë: “E fjala që po dëgjoni, nuk është imja, por është e Atij që më dërgoi”. Këtu ai lajmëroi se është i dërguar nga Zoti që t’i kumtojë fjalët e Tij.

Thënia e shtatë: Në Ungjillin e Mateut 23:9-10, Jezusi u drejtohet nxënësve të tij me fjalët: “Dhe përmbi Tokë mos thirrni askënd At, sepse keni vetëm Një Atë që është në qiell! Gjithashtu mos lejoni t’ju quajnë udhëheqës, sepse keni vetëm një Udhëheqës - Mesinë!” Kjo thënie vërteton se Zoti është Një, ndërsa Mesia është mësues.

Thënia e tetë: Kur Jezusi dëshironte ta prezentojë vetveten, traditë e tij ishte të thotë “I biri i njeriut”, e cila gjë është e ditur edhe për vështruesit e ungjijve të njohur sot, prandaj i biri i njeriut nuk mund të jetë tjetër përveç njeri.

[klajdi wolf]

ZHVLEFTËSIMI I ARGUMENTEVE TË IMITUARA NË HYJNINË E Jezusit(ISAUT ALEJHIS-SELAM)

Thëniet e Gjonit në Ungjillin dhe letrat e tij janë përplot metafora (thënie figurative), andaj ato kanë nevojë të komentohen. Po ashtu edhe thëniet e Jezusit janë përplot përfundime, të cilat në të shumtën e rasteve nuk i kuptuan bashkëkohësit e tij e as nxënësit e tij, përderisa ai nuk ua shpjegoi ato. Fatkeqësisht, thëniet të cilave u përmbahen të krishterët, në të shumtën e rasteve janë përfundime dhe imitime të Ungjillit të Gjonit, të cilat ndahen në tri grupe:

1 - Disa nga ato thënie, sipas kuptimit të tyre formal, nuk paraqesin qëllimin e tyre, prandaj nxerrja e hyjnisë (së Isaut alejhis-selam) prej tyre është vetëm pretendim i të krishterëve, si dhe ajo nxjerrje e hyjnisë (prej atyre thënieve) dhe ai pretendim nuk mund të favorizohen përpara argumenteve logjike dhe para thënieve të Jezusit.

2 - Disa nga ato thënie kuptohen vetëm me ndihmën e disa thënieve tjera të Jezusit ose me ndihmën e disa teksteve tjera të Ungjillit.

3 - Përderisa për ato thënie edhe të krishterët pajtohen se duhet të komentohen, por ai komentim duhet të mos jetë në kundërthënie me argumentet dhe tekstet (e ungjillit), e prej nga mund të ndodhë një gjë e tillë! Autori pastaj përmendi disa argumente të cilat i sqarojnë lexuesit gjendjen e argumentimit të tyre, kurse të tjerat ai vetë i peshon sipas këtyre.

Argumenti i parë i tyre (për hyjninë e Jezusit): Thënia e Jezusit në Ungjillin e Gjonit 8:23: “E Jezusi u tha:” Ju jeni prej këtu poshtë, kurse unë jam prej së larti. Ju jeni prej kësaj bote kurse unë nuk jam prej kësaj bote”.
Kjo thënie është në kundërshtim me realitetin; sepse Isau alejhis-selam ishte nga kjo botë, por ata e komentuan në atë mënyrë që ta argumentojnë hyjninë e tij, e ky komentim është i pavend nga dy aspekte:
Aspekti i parë: Sepse është në kundërshtim me argumentet logjike dhe tekstet definitive.
Aspekti i dytë: Sepse Jezusi i tha këto fjalë edhe për nxënësit e tij, por askush nuk tha se ata ishin Zotër. (Shiko Ungjillin e Gjonit 17:14-16.)

Argumenti i dytë i tyre: Thënia e Jezusit në Ungjillin e Gjonit 10:30: “Unë dhe Ati jemi një”.Kjo thënie, sipas tyre, argumenton njësimin e Jezusit me Zotin, e i cili pretendim është jo i vërtetë nga dy aspekte:
Aspekti i parë: Sepse Jezusi, gjithashtu, sipas tyre është njeri me shpirt që flet. Sipas kësaj, ai është i unjësuar, prandaj ata shohin këtu nevojën për komentim, e thonë: Siç është ai njeri i plotë ashtu është edhe zot i plotë. Sipas kuptimit të parë, nuk është i njësuar kurse sipas kuptimit të dytë është i njësuar.
Aspekti i dytë: Sepse e njëjta thënie citohet edhe për apostujtë në Ungjillin e Gjonit 17:21-22: “... që të gjithë të jenë një. Sikurse Ti, Atë, që je në mua dhe unë në Ty, ashtu edhe ata të jenë në ne, që ta kuptojë bota se Ti më dërgove. Edhe unë ua dhash lavdinë që Ti ma dhe që të jenë një”.
Pra, sipas kësaj, Jezui është i njësuar me apostujtë, sikurse është i njësuar edhe me Zotin. Meqë njësimi i tyre nuk është konkret apo real, atëherë unjësimi me Zotin d.t.th. nënshtrim ndaj dispozitave të Tij dhe veprim i punëve të mira, dhe në këtë njëjësim, si Isau alejhis-selam, apostujtë e po ashtu edhe të gjithë besimtarët tjerë, janë të njëjtë.

Argumenti i tyre i tretë: Thënia e Jezuit në Ungjillin e Gjonit 14:9-10,: “Kush më ka parë mua, ka parë edhe Atin. Si thua, pra: Na e dëfto Atin! Po a nuk beson se unë jam në Atin e Ati është në mua! Fjalët që ua them, nuk ua them prej vetvetes: Ati që banon në mua i kryen veprat e veta”.

Të krishterët supozojnë se thënia e Jezuit: “Kush më ka parë mua, ka parë edhe Atin... unë jam në Atin e Ati është në mua... Ati që banon në mua...” argumenton njësimin e Jezusit me Zotin dhe se ai është Zoti gjithashtu. Edhe ky argument është jo i vërtetë nga dy aspekte:

Aspekti i parë: Sepse takimi me Zotin në këtë botë është i pamundur, kështu që ata thonë se me atë ka për qëllim njohjen, por njohja e Jezuit duke marrë në konsiderim truporen nuk figuron njësimin; pastaj ata thonë se njohja ka për qëllim hyjninë (njësimin e hyjnisë), e cila gjë është në kundërshtim me argumentet dhe tekstet e Ungjillit.
Aspekti i dytë: Sepse Jezui në Ungjillin e Gjonit 14:20, thotë: “Atë ditë do ta kuptoni se unë jam në Atin tim, ju në mua e unë në ju”.

Në Letrën e Palit “Efesianëve” 4:6, thuhet: “Një Hy i vetëm, Ati i të gjithëve, i cili sundon mbi të gjithë, vepron nëpër të gjithë e banon në të gjithë”.
Askush nuk tha se apostujtë apo efesianët janë zotër, sepse madhështimi, poshtërimi, dashuria etj., që i përshkruhen më të ultëve u përshkruhen të lartëve në mënyrë metaforike, prandaj Jezui për apostujtë në Ungjillin e Mateut 10:40: thotë: “Kush ju pranon juve, më pranon mua; e kush më pranon mua, pranon Atë që më dërgoi mua”.Sipas gjithë kësaj që u cek më lart, përfundojmë se njohja e Jezuit sipas atij shikimi është në shkallën e njohjes së Zotit. Ndërsa trupëzimi i ndokujt në Zotin apo trupëzimi i Zotit në dikë, si dhe trupëzimi i ndokujt në Jezuin dhe e kundërta, është variant i nënshtrimit ndaj tyre (respektivisht ndaj urdhrave të tyre), e këtë e vërteton teksti 3:24 në letrën “1. e Gjonit”: “Kush i mban urdhrat e tij, mbetet në Hyun dhe Hyu në të. Me këtë e dimë se Ai mbetet në ne: me anë të Shpirtit që na e ka dhënë”.Të krishterët mund të argumentojnë hyjninë e Jezuit me anë të asaj se ai u lind pa baba, andaj autori thotë: Ky argumentim, gjithsesi është i dobët; sepse bota në përgjithësi është dukuri, kurse prej krijimit të saj e deri më sot kanë kaluar 6000 vjet (kjo sipas mendimit të tyre). Sipas tyre, krijesat e qiellit, tokës, jogjallesat, bimët, shtazët dhe Ademi alejhis-selam u krijuan (sipas tyre) brenda një jave, prandaj të gjitha gjallesat u krijuan pa baba dhe pa nënë si dhe çdo moment lindin insekte të reja gjatë kohës së shiut pa baba dhe nënë. Atëherë, të gjitha ato krijesa e shoqërojnë Jezuin në krijimin e tij, madje edhe ia kalojnë atij, meqë krijohen edhe pa nënë.
Prandaj, si mund të jetë lindja e tij pa baba shkak i hyjnisë së tij?!

SHPRESOJ QE ARGUMENTET TE JENE TE VLEFSHME NGA TEOLOGET PER TE KUPTUAR TE VERTETEN.

[klajdi wolf]

Nën ndikimin e romakëve, që edhe pse pranuan krishterizmin nuk i braktisën zotat e tyre mitologjikë dhe nuk u bënë monoteistë të vërtetë, Kisha i inkorporoi dhe i transplantoi mitet e tyre brenda mësimit të saj. Kjo degjeneroi me futjen e mitit të Trinitetit si pjesë e pandashme e besimit të krishterë.
Ndërkaq Islami është kategorik në faktin se Zoti dhe krijesa nuk janë të njëjtë ontologjikisht, prandaj as Krijuesi nuk mund të transformohet në krijesë dhe as krijesa nuk mund të lartësohet ose të shndërrohet në Zot.[1] Kjo do të thotë se është e pamundur zbritja e Zotit në tokë ose inkarnimi i Tij në trupin e njeriut, gjegjësisht në trupin e Jezusit sikurse predikon doktrina e krishterë.

Si argument për inkarnimin e Zotit të krishterët marrin këto citate:
“E Fjala u bë njeri e banoi ndër ne”. (Gjoni 1/14). Shprehja “Fjala” te të krishterët merr kuptimin Zot sepse te Gjoni thuhet: “E Fjala ishte në Hyjin” (1/1).
Kështu fjalia merr kuptimin “Zoti u shndërrua në trup dhe banoi ndër ne”. Nga kjo ata konkludojnë se Zoti është inkarnuar në Jezusin, gjegjësisht Jezusi është Zot.[2]
Sipas të krishterëve monofisitë, Jezusi ka vetëm një natyrë dhe ajo është natyra hyjnore, d.m.th ai është vetëm Zot. Kurse sipas të krishterëve nestorianitë Jezusi ka dy natyra: natyrë hyjnore dhe natyrë njerëzore, pra Jezusi në të njëjtën kohë është edhe Zot edhe njeri![3]

Veshja e të vërtetës me të pavërtetën

Realiteti është i përbërë prej dy rendeve kryesore, prej Zotit dhe jo-Zotit, gjegjësisht prej Krijuesit dhe krijesave. Rendi i parë nuk është i krijuar sepse përfshin Allahun, Krijuesin Absolut (Rabul alemin): “Thuaj: Ai është Allahu, Një dhe i Vetëm! Allahu është Absoluti, të Cilit i përgjërohet gjithçka në amshim. Ai as nuk ka lindur, as nuk është i lindur. Dhe askush nuk është i barabartë (a i krahasueshëm) me Atë.” (El Ihlas: 1-4).Krijuesi është i kamotshëm pa fillim dhe i përhershëm pa mbarim, nuk është i përkufizuar në vend dhe kohë. Ai është Zoti i botëve, Zoti i qiejve e i tokës, Zoti i çdo gjëje. Mu për ketë muslimani i hedh poshtë të gjitha dogmat që mundohen ta definojnë dhe përshkruajnë, rrjedhimisht me këtë edhe ta kufizojnë, madhështinë e Krijuesit brenda kohës dhe hapësirës.

Kurse rendi i dytë (alem, alemin) është relativ që përkufizohet me kohë dhe hapësirë ku përfshihen mbarë krijesat, si qiejt, toka, domethënë gjithësia dhe njeriu, kafshët, bimët, Kursiji, Arshi ose thënë ndryshe çdo gjë përveç Zotit. I tërë ky rend është vepër e Zotit. Prandaj, këto dy rende janë plotësisht dhe absolutisht të ndara nga njëra- tjetra. Nuk është e mundshme në çfarëdo forme apo rrethane që njëri prej këtyre rendeve të bashkohet me tjetrin, të shkrihet, apo të marrë trajtën e tjetrit. Nuk mundet që Krijuesi të transformohet në krijesë, dhe as krijesa nuk mund të shndërrohet në Krijues ose të ketë cilësi të Krijuesit.[4]

Transplantimi i mitit të Trinitetit në krishterizëm

Njerëzimi Jezusin e ka kuptuar në katër mënyra: Sipas ateistëve Jezusi nuk ka ekzistuar fare. Për çifutët Jezusi është një hebre heretik, i lindur nga një grua e përdalë, andaj nuk gëzon të drejtën të quhet Shpëtimtar (Mesia). Për të krishterët ai është Zot ose bir i Zotit. Kurse sipas Islamit Jezusi (Isai a.s.) është pejgamber i dërguar nga Zoti.[5] Këtë bindje e kanë pasur besimtarët e vërtetë të Isait a.s.
Kurani fisnik na dëfton se Isai a.s. u dërgua si pejgamber te bijtë e Izraelit i ngarkuar me misionin për korrigjimin e devijimeve në Besëlidhjen e Vjetër, dhe për të vërtetuar atë me një besëlidhje të re, si dhe për sjelljen e Lajmit Fatbardhë lidhur me ardhjen e Pejgamberit të fundit, emrin e të cilit ai e tha Ahmed:[6] “Dhe, kur Isai, biri i Merjemes tha: "O beni israilë, unë jam i dërguar i All-llahut te ju, jam vërtetues i Tevratit që ishte para meje dhe jam përgëzues për një të dërguar që do të vijë pas meje, emri i të cilit është Ahmed!" E kur ai u erdhi atyre me argumente të qarta, ata thanë: "Kjo është magji e hapët". (Es Saf, 6).

Jezusi në Bibël asnjëherë nuk ka deklaruar për vete se posedon tipare të Zotit dhe as që ka foli ndonjëherë për trininë. Ketë e vërteton Kurani fisnik:
“Dhe kur All-llahu tha: "O Isa, bir i Merjemes, a ti njerëzve u the: "Më besoni mua dhe nënën time dy zota pos All-llahut!?" (Isai) Tha: "Larg asaj të mete je Ti (o Zoti im). Nuk më takon mua ta them atë që s'është e vërtetë. Ta kisha thënë unë atë, ti do ta dije. Ti e di ç'ka ka në mua, e unë nuk di çka ka në Ty. Ti je më i dijshmi i të fshehtave! Unë nuk u kam thënë tjetër atyre, pos asaj që Ti më urdhërove; ta adhuroni All-llahun, Zotin tim dhe Zotin tuaj,dhe sa isha ndër ta, kam qenë përcjellës i tyre, e pasi që më more mua, Ti ishe roje (dhe dëshmues) i tyre. Ti je dëshmitar për çdo send!" (El Maide, 116- 117).
Mirëpo, nën ndikimin e legjendës romake Jezusi shndërrohet në Hyj dhe ai fillon të konsiderohet si Zot prej mishi dhe një nga tre individët në trininë e Zotit.[7] Përmes Trinitetit Zoti iu shfaq dhe e shpalli Veten tek njerëzit. Sipas muslimanit që është i thirrur të besoj të vërtetat hyjnore dhe njëkohësisht të vërë në funksion mendjen e tij, ky besim bie ndesh me arsyen dhe shpalljen hyjnore, sepse e redukton Zotin në një njeri dhe e hyjnizon njeriun.[8]

Sipas të krishterit Triniteti tregon për një të vërtetë të vetme që shfaqet në tre pamje.[9] Ndërkaq, sipas muslimanit Triniteti nuk bën pjesë në atë që mendja e ka të vështirë ta kuptoj, por në atë që mendja e refuzon dhe e ka të pamundur ta kuptojë, ngase formula se tre janë një, është si fjala për mundësinë e bashkimit të të kundërtave.
Prandaj sipas Islamit doktrina e Trinitetit është krijim dhe sajim kulturor dhe i refuzuar nga Kur’ani i Shenjtë si një pohim i privuar nga frymëzimi hyjnor.[10] Njëshmëria e Zotit është shpirti i Islamit dhe i përshkon mësimet e tij, ashtu sikurse uji bimët dhe sikurse gjaku venat.

Kur’ani fisnik na mëson se Zoti nuk është në Trinitet. Zoti nuk mund të jetë me tipare njerëzore dhe as njeriu me tipare hyjnore. Prandaj Jezusi sikurse edhe Muhammedi a.s ishte rob dhe i dërguar i Zotit dhe nuk ishte njeri në tokë dhe Zot në qiell:
“Mesihu, Isa, bir i Merjemes, ishte vetëm i dërguar i All-llahut. Ishte fjalë e Tij (bëhu) që ia drejtoi Merjemes dhe ishte frymë (shpirt) nga Ai. Besojeni pra All-llahun dhe të dërguarin e Tij e mos thoni: "Tre" (trini). Pushoni (së thëni), se është më mirë për ju. All-llahu është vetëm një All-llah.” (En Nisa, 171).
John Hicku supozon se Jezusi ishte ose vetëm njeri, ose kurrsesi nuk ishte njeri. Kështu që ai erdhi në përfundim se Jezusi është vetëm njeri. Sipas tij Jezusi ishte i zgjedhur nga Zoti për ta kryer misionin, që nuk ishte pa gabime, as pa mëkate. Misioni i tij ishte vetëm ta ndryshojë dhe ta plotësojë zbrazëtirën e inkorporuar në Dhiatën e Vjetër që kishte të bëj me shpifjen si “Zoti i ashpër” me atë të “Zotit të mirë”, përplot me dashuri. Qëndrimi i tij është i përafërt me qëndrimin islam.
Ndërkaq, Kisha i dha Zotit pamje njerëzore dhe ua paraqiti njerëzve Zotin në shëmbëllimin njerëzor. Pikërisht për këtë nuk janë të paktë të krishterët që Zotin e përfytyrojnë në trajtë njerëzore dhe materiale.[11]

Madje, të krishterët aq shumë i janë përkushtuar jotranscendencës hyjnore saqë Paul Tichilli, që shpreh fiksimin e krishterëve, ka shkuar deri aty sa të deklarojë se Zoti transcendent është i panjohur dhe s’mund të njihet përderisa nuk konkretizohet në ndonjë objekt të natyrës dhe të historisë.[12]
Kështu Krishti Zot ndodh bashkërisht me njeriun historik të Jezusit nga Nazareti. Pra vetë Zoti ka qenë i mishëruar në njeriun përgjatë historisë. Fanatizmi është zell i shërbyesve të Kishës për t’u imponuar njerëzve një hyjni me pamje njeriu.[13]
Gatimi i krishterizmit në kallëpe romake e të helenizuara veç të tjerash është përgjegjës për përfytyrimin e Zotit si person mbinatyror, për doktrinën e ndërlikuar dhe të pakapshme të Trinitetit, ku Zoti pranohet si Treshi i Diçkaje.[14]

Prandaj Jezusi sipas doktrinës së krishtere ka qenë Zoti njeri që jetoi mes njerëzve. Si rrjedhim, edhe pse të krishterët besojnë se Krijuesi është transcendent, megjithatë për Zotin flasin si për një njeri të vërtetë që ecën mbi tokë dhe që bën çdo gjë që bëjnë njerëzit, duke përfshirë edhe vuajtjet dhe vdekjen-kryqëzimin.[15]

Michel Lelongu thotë: “Zoti në tërësinë e tij bëri që të njihet në Jezusin”. Kurse Klaus Berger shprehet se Jezusi ishte “plotësisht i hapët për prezencën e Zotit në ekzistencën e tij personale”.
Murad Hofmman cek se Augustini dhe Tertuliani me një pagdhenduri intelektuale menduan se kishin gjetur një provë për të dëshmuar shumësinë e Hyjnisë nga përemri në shumës i përdorur te Zanafilla “Ta bëjmë njeriun sipas shëmbëlltyrës sonë dhe në ngjasim me ne.” (Zanafilla 1:26). Madje Karl Barth pa kurrfarë turpi ka pohuar se mashkullia dhe femëria janë pjesë të brendshme të natyrës hyjnore, kjo ngase sipas tij menjëherë pas deklarimit të lartpërmendur thuhet: “Ai krijoi mashkullin dhe femrën” (Zanafilla 1:27).[16]

Ndikimi sipas të cilit Zoti nuk mund të konceptohet si “tërësisht tjetër” është ndikim josemit. Nga i gjithë ky përshkrim tashmë bëhet e qartë se çdo i krishterë në instancë të fundit pranon se Zoti i tij është edhe transcendent dhe imanent. Kurse Islami sikurse kemi cituar më herët na mëson se All-llahu është Një dhe i vetëm dhe nuk lejon që të besohet se ka qenie të tjera që mund ta ndajnë hyjninë me Të.
Nëse një kafshë nuk mund të lindë një njeri sepse i përket një rangu më të ultë se ai, atëherë si mundet një grua, që nga aspekti ontologjik është krejt e ndryshme nga Zoti, të lindë “birin” e Tij?!
Pejgamberi a.s ka thënë: “Këdo që dëshmon se s’ka Zot tjetër pos All-llahut, që Ai është i vetëm, i pashoq, dhe se Muhammedi është rob dhe i dërguari i Tij, se Isai (Jezusi) është rob dhe i dërguar i Tij, është urdhër dhe është prej shpirtit të Tij në Merjemen, se Xheneti dhe Xhehenemi janë të vërtetë, All-llahu do ta fusë atë, për hir të gjithë kësaj, në Xhennet.”


A ka ndonje varg ne bibel ku thote qe Jezusi eshte krijuesi i unversit ose tha me adhuroni mua.
Perkundrazi bibla thote:“[B]Por në padobi ata më adhurojnë mua, duke mësuar urdhëresa të shpikura nga njerëzit”. (Mateu 15:9)[/B]

[klajdi wolf]

Disa pyetje të rëndësishme për Trinitetin




Si kristianėt dhe Muslimanėt pohojnė se Zoti i plotėfuqishėm ėshtė i mėshirshėm dhe i drejtė. Muslimanėt besojnė se mėshira e Allahut shfaqet tek shumėfishimi i tė mirave tė njeriut shumė mė tepėr se sa veprimi i vetė njeriut. Gjithshtu ai me mėshirėn etij fal gabimin e njeriut. Kisha nga ana tjetėr pohon dhe beson se mėshira e Zotit shikohet tek Sakrifica e djalit tė vetėmlindur tė Tij (qė njėkohėsisht ėshtė edhe pjesė e Zotit) pėr tė shėptuar njeriun. Le tė studiojmė kėtė pohim:

Nėse Zoti i Plotėfuqishėm vendosi tė sakrifikoj birin e vetėmlindur pėr tė na falur neve mėkatet, atėherė kemi dy rrugė zgedhje:

1) Jezusi nuk dinte gjė pėr kėtė plan dhe iu caktua nga Zoti pėr tė.
2) Jezusi e dinte kėtė plan dhe Zoti ia caktoi atij.

Nė rastin e parė nėse Jezusi nuk e njihte kėtė plan atėherė kjo do tė thotė se Zoti e mashtroi atė pėr fatin e tij, ose Zoti e detyroi Jezusin nė kėtė fund. Me fjalė tė tjera, mėshira e Jezusit dhe sakrifica e tij duhej tė bėnte protagonist Zotin i cili duhet tė ishte i ashpėr, i etur pėr gjak dhe i pamėshirshėm. Kjo natyrisht qė ėshtė qesharake.

Nė rastin e dytė, nėse Jezusi do tė njihte kėtė plan, atėherė ne ballafaqohemi me tre probleme.

a) Nėse misioni i Jezusit ishte qė tė vdiste nė kryq pėr njerėzit, qė ti lironte ata nga ligji i Moisiut dhe tu jepte atyre shpėtimin atėherė pėrse ai nuk ia pėrmendi kurrė dishepujve tė tij? Pėrse ai nuk shpenzoi kohė pėr ti trumbetuar dishepujve tė tij natė e ditė kėto gjėra? Pėrse ai i bindej urdhėresave tė Moisiut pikė pėr pikė madje edhe pėrpara vdekjes sė tij?

Tek Mateu 19/16-21 kur Jezusi u pyet pėr rrugėn drejt e nė parajsė, pėrse ai theksoi zbatimin e urdhėrave tė Moisiut por nuk pėrmendi kurrė kryqėzimin apo faljen duke pasur besim tek ai? Pse, edhe pasi u pyet sėrisht ai vazhdoi tė pėrmendte tė njėjtėn gjė, duke mos pėrmendur kryqėzimin apo faljen por vetėm pohoi se ai i cili do tė zbatonte komandimet e Moisiut do tė jetė “perfekt”? pėrse nuk tha ai “besoni se unė do tė kryqėzohem dhe mos zbatoni urdhėrat e Moisiut dhe do tė jeni “perfekt”?

b) Nėse misioni i Jezusit ishte tė vdiste nė kryq pėr njerėzit, pėr ti liruar ato nga mėkati fillestar, pėr ti liruar ato nga ligji i Moisiut, dhe tu siguronte shpėtim atyre, atėherė pėrse kur ndodhej nė kopshtin e Gjestemanisė ai iu lut Zotit dhe nė fund tė jetės sė tij ulėriti “Eli, Eli Lama sabachthani”, qė do tė thotė “Zoti im, Zoti im, pėrse mė ke braktisur?” (Mateu 27/46)? Pėrse janė fjalėt e Mateut 27/46 tė treguara nė gjuhėn nė tė cilėn foli Jezusi, pra nė gjuhėn Aramaike?

A mundet qė Jezusi tė ketė qarė nė atė mėnyrė sa tė lėrė kaq shumė mbresa tek njerėzit, saqė ata ta mbjanė mend nė mėnyrė tė pėrkryer kėtė shprehje? Pėrse ai iu drejtua Zoti kur I tha: “largoje prej meje kėtė kupė” Mateu 26/39, Marku 14/36, Luka 22/42)? A mos u frikėsua? A mos ndoshta donte ti shmangej fatit tė tij qė e kishte parapranuar? A mos nuk ishte aq i rėndėsishėm sa duhet falja e njerėzve?

c) Nėse Jezusi ishte dėrguar nė tokė pėr tė vdekur nė kryq, pėr tė liruar njeriun nga mėkati fillestar, pėr ti liruar njerėzit nga ligji i Moisiut, dhe pėr ti siguruar kėtij njeriu shėptimin. Atėherė pėrse kur ai takoi njė Kanannitase tek Mateu 15/22-24 ai refuzi ta mjekonte atė duke iu pėrgjigjur se ai ėshtė dėrguar vetėm pėr Hebrenjtė “unė kam ardhur vetėm pėr delet e humbura tė shtėpisė sė Izraelit”. A mos vallė Jezusi do tė vdiste nė kryq vetėm pėr Hebrenjtė?

Nėse ai nuk shėroi njė jo-hebre atėherė ne si mund tė dimė se ai ėshtė poshtėruar, ėshtė fyer, ėshtė goditur, madje ka pėsuar njė vdekje groteske dhe tė egėr pėr tė shėptuar gjithė njerėzimin? A mos e dinte Zoti dhe Jezusi se pėr ēfarė misioni ishte dėrgua ai? A mos ndryshoi misioni i tij mė vonė? A mos vendosė ata nė fund tė misionit tė Jezusit pėr vdekjen e tij?

MELKISEDEKUy Prift i Madh i Salemit ka cilësi që errësonin madje edhe Jezu Krishtin(PQMT)

“Pa atë,pa nënë,pa gjenalogji,pa pasur as fillim ditësh as fund jete…”HEBRENJVE 7:3

(Këto cilësi i përshtatën vetëm Zotit!)

”Unë s’mund të bëj ASGJË nga vetja ime…”GJONI 5:30

(c)”Por nëse unë I dëboj demonët ME GISHTIN E PERËNDISË…”LLUKA 11:20

(d)”Dhe Jezusi I ngriti sytë lart(drejt qiellit)dhe tha:O Atë,të falënderoj QË ME KE DËGJUAR.”

“Unë e dija mirë se TI GJITHNJË MË DËGJON,por I kam thënë këto për turmën që është përreth,QË TË BESOJNË se ti më ke dërguar.”

“Dhe,mbasi tha këto,thiri me zë të lartëlazar,eja jashtë!”

“Atëherë I vdekuri doli…”GJONI 11:41-44

AI ISHTE I PADITUR NDAJ STINËVE(AI NUK I DINTE STINËT)

()”Dhe,duke parë nga largë një fik që kishte gjethe,shkoi për të parë nëse mund të gjente diçka atje;por kur iu afrua,S’GJETI ASGJË PËRVEC GJETHEVE,SEPSE NUK ISHTE KOHA E FIQVE.” MARKU 11:13


IMAGJINONI NJË “ZOT”TË JETË I TUNDUR NGA DJALLI(?)

(Dhe qëndroi në shkretëtirë(Jezusi)dyzet ditë,I tunduar nga Satanai…”MARKU 1:13