Perse geget i ngaterrojne shkronjat ?

[ARKIA]

Sigurisht që rakia është për burra, por ajo pihet me masë dhe ka një kufi, se ndyshe degradohesh si njeri. Sa për ..."të futurat që të dogjën"... ti ia fute vetes. Unë thjesht ndiej neveri kur shoh dikë që ia fut vetes. Po e zëmë gjithnjë sikur ti je tosk, se ne nuk e dimë se çfarë je ti.

Reagimi më erdhi vetvetiu kur pashë broçkullat që shkrove. E si mund të ndihesh ndryshe për dikë që thotë: "Dialekti im është i keq, më vjen inat për këtë"?!

Dikur ke thënë "s'marr vesh nga gjuha, ç'mua desh mua shkenca tani në pleqëri?!" ndërsa tani thua "marr vesh nga gjuha edhe sikur të pi një zamzane". Ndoshta ke lexuar diku, por ti duhet të dish se jo çdo gjë lexohet edhe besohet. Jo çdo gjë që fluturon, hahet. Shpjegime për gjuhën unë mund të të jap, por është e kotë tani kështu si e nisëm. Ndoshta një herë tjetër, kur të jesh esëll.

Gëzuar!

Nuk shkruajta:

Dialekti im është i keq

, më vjen inat për këtë"?!

por:

Hershmerine e shqipes na e percjell deri tani vetem gegerishtja(inat me vjen).

Bato me gjithe mend kisha nje pershtypje se je ne gjendje ta kuptosh shqipen.
Ku e lexove kete qe the ta kem shkruar une? Tani mendoj se po ta rilexosh do te kuptosh me mire se c'kam dashur te them. C'm'u desh mua shkenca ne pleqeri e them prape une ndersa s'marr vesh nga gjuha edhe ti besoj se nuk qendron, apo jo. Sidoqofte kemi nje pike te perbashket ne mendim, nuk eshte e lehte shqipja qe te pretendosh se ne tosket jemi shqipfolesit e paster.
Ka dy gjera te ndryshme qe me duket se i ngaterron:
E para gjuha shqipe e vjeter
E dyta gjuha e sotme.
Zor se do te takohemi ne gjendje a-Rakie, megjithate une nuk jam gabim.
Cfare po pi sot Bato!
Gezuar! ...mos m'u merzit se nuk jam ndonje tosk kamikazi i shqipes, jam realist .

[-BATO-]

Arkia, unë nuk po pi tani, por të shtunën që kaloi piva raki të bërë vetë, raki të sjellë nga Shqipëria. Nuk ka pije më të mirë se rakia e bërë vetë, po e keqja qe se më vonë piva birrë dhe e përzieva, dhe përzierja nuk është e mirë, se të zë koka.

Tani pa u marrë me lojëra fjalësh, çfarë ke thënë ti e çfarë thashë unë, po të them disa gjëra të thjeshta për gjuhën që ia thashë edhe dardanit andej, se edhe ai është i fiksuar pas vjetërsisë.

Toskërishtja dhe gegërishtja kanë filluar të ndahen e të krijohen si dialekte që para 1.000 vjetësh. Arbërishtja mesjetare është një gjuhë me tipare të përziera të të dyja dialekteve, por më tepër të toskërishtes. Nuk ka nevojë të merremi me libra, por shiko shembujt e gjallë, arbëreshët e sotëm të Italisë, të cilët flasin një gjuhë që i ngjan toskërishtes së vjetër.

Këto t'i thashë sa për t'i ditur, sepse vjetërsia e gjuhës pak rëndësi ka. S'ka pikë rëndësie se cili dialekt është më i vjetër apo ka më shumë tipare të vjetra, se gjuha është diçka që zhvillohet me kalimin e kohës.

Duhet të dimë diçka për gjuhët:

Fillimisht njerëzit e egër nxirrnin klithma e britma për t'u marrë vesh. Pastaj filluan të krijonin fjalë të shkurtra e të thjeshta. Pastaj krijuan fjalë më të gjata; nga një fjalë e thjeshtë, u zhvilluan e u krijuan shumë të tjera. Pastaj krijuan forma për t'i lidhur këto fjalë, e kështu dalëngadalë u krijua gjuha. Por gjuha ishte vazhdimisht në ndryshim e zhvillim. Për mungesë shkollash e mungesë komunikimi, krahinat u zhvilluan në mënyra të ndryshme dhe krijuan dialektet.

Që një gjuhë është më e vjetër, nuk do të thotë se është më e mirë, përkundrazi, është më e pazhvilluar dhe primitive. Shqipja e sotme është më e zhvilluar, më e bukur dhe më e rrjedhshme se arbërishtja mesjetare.

Por edhe vetë arbërishtja nuk është gjuhë e lashtë, sepse para mijëra vjetësh ka qenë një gjuhë tjetër, më primitive se arbërishtja. Kështu që vjetërsia nuk do të thotë gjë. Po të ecim me logjikën e vjetërsisë, atëherë duhet të kthehemi te klithmat e britmat, se ato janë më të vjetrat.

Ty nuk duhet të të vijë inat për gjuhën që flet sot, përkundrazi duhet të jesh krenar. Ti je në moshë të madhe, ndoshta je dhe gjysh, e ta zëmë se nipi të pyet për gjuhën, ti si do t'i thuash? Do t'i thuash se të vjen inat që nuk flet si në lashtësi?

Jo, ti duhet t'i thuash që je krenar që flet këtë shqipe, këtë gjuhë që u zhvillua e mbijetoi, se edhe mund të qe shuar po të kemi parasysh historinë. Gjithashtu duhet t'i thuash e ta edukosh nipin që edhe ai të përpiqet e të luftojë për ruajtjen e gjuhës, se rreziku më i madh për shuarjen është sot.

Gëzuar!

.

[jarigas]

Gjat kohes se luftes disa refugjat ishin kan me nje vend qe po u thirrke Peqin. Edhe nje plak qe ishte ne ate vend duke qendruar e takon nje te njofshem te vetin diku ne qytet. Ai e pyet se ku jan me vendbanim. Keti i kish pas ardh keq ti thoshte Peqin Edhe ja ndryshon nje shkron i thot andej bre nga PejKini Ai e ka dite per ku e ka fjalen edhe i ka thane ku eshte ky vend Axha i ka thane, hajde me mu te tregoj ku asht. : D

Duhet me dite njeri me i ndryshu shkronjat kajhere jo veq kot qy

Ai plaku ka qene ne "shpin teme" dhe historia nuk eshte sakt ashtu siç e tregove ti!!
Historia qe ti deshe me tregu per te ilustruar me bukur mendimin tend ishte thjesht egzistuese qe perpara luftes kur ne djelmoshat peqinas i thonim njeri-tjetrit : "KaPeqinigocat'bukra"!!!
Gezuar!

P.S. Arkia!! Ka te drejte Bato kur thote se nuk mund t'i mveshim vetem nje dialekti vleren e ruajtjes apo percjelljes mirefilli te gjuhes shqipe!!

[ARKIA]

Arkia, unë nuk po pi tani, por të shtunën që kaloi piva raki të bërë vetë, raki të sjellë nga Shqipëria. Nuk ka pije më të mirë se rakia e bërë vetë, po e keqja qe se më vonë piva birrë dhe e përzieva, dhe përzierja nuk është e mirë, se të zë koka.

Tani pa u marrë me lojëra fjalësh, çfarë ke thënë ti e çfarë thashë unë, po të them disa gjëra të thjeshta për gjuhën që ia thashë edhe dardanit andej, se edhe ai është i fiksuar pas vjetërsisë.

Toskërishtja dhe gegërishtja kanë filluar të ndahen e të krijohen si dialekte që para 1.000 vjetësh. Arbërishtja mesjetare është një gjuhë me tipare të përziera të të dyja dialekteve, por më tepër të toskërishtes. Nuk ka nevojë të merremi me libra, por shiko shembujt e gjallë, arbëreshët e sotëm të Italisë, të cilët flasin një gjuhë që i ngjan toskërishtes së vjetër.

Këto t'i thashë sa për t'i ditur, sepse vjetërsia e gjuhës pak rëndësi ka. S'ka pikë rëndësie se cili dialekt është më i vjetër apo ka më shumë tipare të vjetra, se gjuha është diçka që zhvillohet me kalimin e kohës.

Duhet të dimë diçka për gjuhët:

Fillimisht njerëzit e egër nxirrnin klithma e britma për t'u marrë vesh. Pastaj filluan të krijonin fjalë të shkurtra e të thjeshta. Pastaj krijuan fjalë më të gjata; nga një fjalë e thjeshtë, u zhvilluan e u krijuan shumë të tjera. Pastaj krijuan forma për t'i lidhur këto fjalë, e kështu dalëngadalë u krijua gjuha. Por gjuha ishte vazhdimisht në ndryshim e zhvillim. Për mungesë shkollash e mungesë komunikimi, krahinat u zhvilluan në mënyra të ndryshme dhe krijuan dialektet.

Që një gjuhë është më e vjetër, nuk do të thotë se është më e mirë, përkundrazi, është më e pazhvilluar dhe primitive. Shqipja e sotme është më e zhvilluar, më e bukur dhe më e rrjedhshme se arbërishtja mesjetare.

Por edhe vetë arbërishtja nuk është gjuhë e lashtë, sepse para mijëra vjetësh ka qenë një gjuhë tjetër, më primitive se arbërishtja. Kështu që vjetërsia nuk do të thotë gjë. Po të ecim me logjikën e vjetërsisë, atëherë duhet të kthehemi te klithmat e britmat, se ato janë më të vjetrat.

Ty nuk duhet të të vijë inat për gjuhën që flet sot, përkundrazi duhet të jesh krenar. Ti je në moshë të madhe, ndoshta je dhe gjysh, e ta zëmë se nipi të pyet për gjuhën, ti si do t'i thuash? Do t'i thuash se të vjen inat që nuk flet si në lashtësi?

Jo, ti duhet t'i thuash që je krenar që flet këtë shqipe, këtë gjuhë që u zhvillua e mbijetoi, se edhe mund të qe shuar po të kemi parasysh historinë. Gjithashtu duhet t'i thuash e ta edukosh nipin që edhe ai të përpiqet e të luftojë për ruajtjen e gjuhës, se rreziku më i madh për shuarjen është sot.

Gëzuar!

.

Bato i ke bere terkuze gjerat.................
Ne krahasim me "arvanito-camo-arberesho-tokerishten e vjeter", gegerishtja ruan me teper shqipen orgjinale, kaq. Persa i perket zhvillimit te gjuhes, eshte tjeter teme s'ka asnje lidhje me ato qe solla ne postimin tim. Une kuptoj me mire nje geg se nje arberesh. Qellimi im

Per te qene me i kuptueshem po spjegoj se shume fjale per te cilat krijohen ose provokojne dykuptimesi, duket qarte se jane fjale te reja te pakten ose te tretemarra te cilat populli nuk i ka kaluar dot ne "shoshen" e perbashket te shqipes, shoshe e cila nuk jam i sigurt nese ka ekzistuar apo ekziston akoma.

ishte te gjejme dhe menjanojme ose bashkengjitim ne nje shqipe te perbashket fjale, shqiptimi i se cilave ndryshon nga njeri tek tjetri dialekt shumehere duke krijuar dykuptimesi . Gegerishtja eshte nje thesar nese ke ndonje ide, bazuar ne faktin se ka "ngelur" e pazhvilluar si ajo shtepia ne fshatin tim me gure e trare gati ne te rene ...................... . Nuk vihet fare ne diskutin nje gjuhe e perbashket "sinkrone" e cila vertet eshte e bazuar ne shqipen, por si pesoje e nevojes se shqiptarit per te ecur me hapat dhe nevojat e kohes, ka cenuar deri ne trung gjuhen shqipe. Nese i rikthehemi punes kolosale qe u be ne kohen e njesimit te gjuhes, do te shohim se ka shume vend akoma per njesim. Mua vazhdon te me vije inat qe shume fjale shqipe (ardhur nga viset jugore) i jane dorezuar greqishtes dhe italishtes pa harruar ndikimin e turqishtes i cili prek te dy dialektet natyrisht ndersa me pak ndodh kjo me gegerishten.


Jarigas... atehere po them me teper se toskerishtja..... .

Bato.

Fillimisht njerëzit e egër nxirrnin klithma e britma për t'u marrë vesh.

Kush kane qene fillimet e gjuhes dhe ku e ke lexuar kete ti plako.
Njeriu u shfaq ne toke i mesuar te flase dhe ne duhet te luftojme per te bindur boten se fliste sishqip, duke gjetur fakte ose duke mos ndaluar te kerkojme.

Gezuar Bato.

[-BATO-]

Arkia, prapë the broçkulla, por nuk prisja të bëje ndryshe. S'na the asgjë përveç fjalëve të tipit "është kështu siç them unë".
Ne nuk merremi vesh për gjërat më fillestare, e jo më për çështje dialektesh.
Unë nuk po zgjatem më në këtë diskutim.
Gëzuar!

[2043]

Ne krahasim me "arvanito-camo-arberesho-tokerishten e vjeter", gegerishtja ruan me teper shqipen orgjinale, kaq. Persa i perket zhvillimit te gjuhes, eshte tjeter teme s'ka asnje lidhje me ato qe solla ne postimin tim. Une kuptoj me mire nje geg se nje arberesh.

Sigurisht qe nje geg do e kuptosh me mire se nje arberesh. Ku eshte ketu cudia?
Gegerishtja vazhdoi te zhvillohej ne truallin e vet, ndersa gjuha qe arbereshet moren me vete , mbijetoi ne nje teren te huaj e sigurisht qe mori shume huazime ne rrjedhen e kohes.

Qellimi im ishte te gjejme dhe menjanojme ose bashkengjitim ne nje shqipe te perbashket fjale, shqiptimi i se cilave ndryshon nga njeri tek tjetri dialekt shumehere duke krijuar dykuptimesi . Gegerishtja eshte nje thesar nese ke ndonje ide, bazuar ne faktin se ka "ngelur" e pazhvilluar si ajo shtepia ne fshatin tim me gure e trare gati ne te rene ...................... .

Gegerishtja nuk eshte aspak ne te rene. Ka mbijetuar per mijera vjet e qendron me kembe ne toke edhe sot. Ne gjithe gjuhet e botes ka dialekte te vogla e te medha si dhe nendialekte e keto zhvillohen ne terenin e tyre normalisht. Po te ishte se do binte aq lehte gegerishtja e folur prej gjysmes se shqiptareve, me pare do binin nendialektet e tosterishtes te cilat jane edhe me te sulmuara nga gjuha standarte, por kjo nuk ndodh e s'ka per te ndodhur kurre.

Kush kane qene fillimet e gjuhes dhe ku e ke lexuar kete ti plako.
Njeriu u shfaq ne toke i mesuar te flase dhe ne duhet te luftojme per te bindur boten se fliste sishqip, duke gjetur fakte ose duke mos ndaluar te kerkojme.

Nuk me dukesh aq i palexuar sa te mberrish ne kete perfundim.
Kjo eshte nje teme serioze.

[V.I.P Member]

une se kam problem te shkruaj edhe geg edhe tosk. Kur flas me kosovar ose verior , flas geg, kur flas me katunar jugu, flas tosk

[Smth_Poetic]

Kush kane qene fillimet e gjuhes dhe ku e ke lexuar kete ti plako.
Njeriu u shfaq ne toke i mesuar te flase dhe ne duhet te luftojme per te bindur boten se fliste sishqip, duke gjetur fakte ose duke mos ndaluar te kerkojme.

Gezuar Bato.

Ajo gje eshte fare e lehte, por si ta bindim ne boten se arkia eshte ne rregull nga trute?
Veshtire vertet .

[jarigas]

Jarigas... atehere po them me teper se toskerishtja..... .

Ndoshta, por a kemi elemente per te thene me bindje nje gje te tille?!

[ARKIA]

Arkia, prapë the broçkulla, por nuk prisja të bëje ndryshe. S'na the asgjë përveç fjalëve të tipit "është kështu siç them unë".
Ne nuk merremi vesh për gjërat më fillestare, e jo më për çështje dialektesh.
Unë nuk po zgjatem më në këtë diskutim.
Gëzuar!

Nejse, si te kesh qejf, kur nuk kupton se c'thote tjetri mos u fut ne diskutim se del ashtu sic futesh me deshire dhe une e respektoj kete.
Te pime nje gote te pakten
Gezuar!