Polemika ne mes myslimaneve dhe te krishtereve 'Bibla apo Kurani'

[bani]

Cfare eshte kurani per ju?

mik i nderuar , gjerat e llogjikshme ...jane te llogjikshme per te gjithe .,..dhe gjerat e pallogjikshme ...jane te pallogjikshme per te gjithe..!_____sepse nje lloj te llogjikes ka instaluar Zoti ne te gjithe neve qe kur na krijoji..

pershtjellimi i trinise eshte evident dhe i qarte, ...nuk mund te argumentohet qe Jezusi njeri nuk kishte fuqine e veprimit apo te mendimit te Jezusit Zot...perderisa behet fjale per te njejtin person...
nuk mund te thuash qe Jezusi shkoj per fiq sepse pa nje peme fiku .//por kur iu afrua nga afer pa qe nuk kishte fiq ne te..pasi nuk ishte koha e fiqve,...ketu ka nje kontratikte ...pasi nese ishte Jezusi zot ...nuk do kishte gjasa te gabonte ..edhe pse ishte i misheruar sipas doktrines ne fjale ,
dhe rasti i mesiperm eshte vetem njeri nga shume raste te tjera , por qe edhe i vetem mjafton ....
edhe njeriu, cdo njeri ...secili njeri ...perbehet nga e dukshmja dhe e padukshmja , e dukshmja eshte trupi dhe te padukshme jane ndjenjat, ...e megjithate nuk mund te thuhet qe ne pjesen e padukshme te timen qe une e di qe nuk ka fiq ne muajin dhjetor,...te ndodhe qe pjesa e dukshme qe eshte trupi te shkoje per te kerkuar fiq ...pasi pjesen e dukshme e komandon e padukshmja ....
dhe ndodh edhe qe ne muajin dhjetor as nuk do te shkoj te lahem ne det , as nuk do dal me rroba vere ,sepse pjesa e padukshme me thote qe keto jane gabim ....kur mua me informoka me sa din e padukshmja e ime ....Jezusin nuk e informoi e padukshmja e tij?...aq me teper qe sipas doktrines ishte Zot????...thjesht nuk ka logjike dhe sinqerisht nuk mund te humb kohe me gjera te palogjikshme ,

personalisht nuk jam pro asnje feje qe nuk beson nje te vetmin Krijues Suprem Gjthperfshires dhe nuk bazohet ne kuptimet "baze" te logjikes njerezore ...sepse logjika eshte peshorja nga e cila dalin konkluzionet...eshte arma me e forte per te njohur te verteten ...
shkruhet ne cdo ligj te shteteve te botes qe vjedhja eshte gabim i denueshem ,
po ashtu edhe vrasja , dhunimet etj etj ....por eshte fakt, qe edhe ne njerzit e xhungles qe jetojne pa qene nen kontrollin e nje shteti edhe per ato vlejne te njejtat dispozita ...edhe pse nuk i kane te shkruar diku..ata as nuk i kane te shkruar diku ne leter , e as ne trupin e tyre, por i kane te shkruar ne pjesen e padukshme te tyren ...
me pak fjale cdo njeri e di qe keto "norma" nuk duhet te shkelen ...nese shtrojme pyetjen se nga e dine edhe ata te shteteve moderne edhe ata te xhungles ...pergjigja eshte se ata jane te informuar ne pjene e padukshme te tyren dhe ky informacion nuk mund te vije nga dikush tjeter pos Krijuesit fillestar,

duke u bazuar ne kete llogjike Jezusi nuk mund te jete Zoti i misheruar ...pasi ai do e dinte se kur ishte koha e fiqeve ...pasi supozohet qe ai vete i krijoji ato(fiqt) dhe supozohet qe ai vete i beri te piqen ne nje kohe qe perseri ai vete e caktoi se kur!!!

a ka me qarte se kaq?


sa per Kuranin ...si e shpjegon faktin qe Kurani eshte i koduar hyjnisht ..shiko;http://www.scribd.com/doc/111569281/...-19#fullscreen

[Sayan2003]

Ti po nxitë te tjerët!
Le te jete hera e fundit se ofendon te tjeret sepse ka rregull ketu.



Ok, mund te jete shume i mire per ty, askush nuk ka te drejt qe ta mohoj lirine tende qe ta lexosh dhe besosh, ndersa te tjeret kan te drejt te mendojne ndryshe per Kuranin. Ti, ne mungese te dijes dhe shpjegimeve doktrinore, moes u mundo qe me imponime dhe fjale goje, me ofendime dhe injorime, gjuhe urrejtje dhe ofenduese, ta bindesh te tjetrin se je i mire dhe e ke nje formim fetar te mire. Gjithsesi, kerkohet ne debate te debatosh vetem rreth temes, me shpjegime dhe menbdime qe kan te beje me temen, e jo te sjellesh ketu si kauboj. Fol per Kuranin nese ke dicka me thene, e jo ta fyesh Zotin e te tjerve sepse kjo nuk lejohet.



Te krishterët besojne ne nje ZOT paqe dhe dashurie, falje dhe pajtimi, ZOT qe dhuron jete - Jeten e pasosur, ai i yti po duket ne sjellje tua sepse ai "zot" qe duket brenda teje nga sjellja e jote qe e drejton urrejtjen dhe gjuhen tende te ulet, kjo eshte deshmia e "zotit" tend, prandaj, per te dyten her qe ta kam terhjekur verejtjen se debatet dhe menyra e sjelljes tende ne kete forum jane jasht rregullave te forumit dhe shkak i trazirave ne kete forum, mos u sjelle ma keshtu sepse pos qe nuk e lejon rregullorja, edhe po e deshmon "zotin" tend frymezues - fryme urrejtje dhe erresire.

Mendoja se ishe cun me karakter dhe besimtar i sinqerte por paskam qene i gabum.

Shif se ca ka shkrujt shoku jot,

Jane mbledhur nje tuf me gomere arabie .........

Te tregohet dikush qe sbeson i padrejte edhe i falet se nuk din ca ben por te jesh besimtar dhe te tregohesh i padrejte kjo eshte eshte turp. Me sinqeritet ta them me ke zhgenju se pamvarsisht debateve dhe mbrojtjes se feve tona te kisha menu cun pa baza e me karakter por ti qeke njesoj si plot te pabese ne ket forum.

[toni77_toni]

Bibla nuk e pershkruan fare parajsen sepse kristianeve nuk iu intereson ajo dhe as qe do ta shijojne ate perderisa nuk heqin dore nga lartesimi i njeriut dhe berjes se Tij Zot.

Hyji na e dha jetën e pasosur, e kjo jetë është në Birin e tij. Kush e ka Birin, ka jetën, kush nuk e ka Birin e Hyjit, nuk e ka jetën. (1 e Gjn 5; 9-12)
DMTH teoria e jote bie poshte menjeher.

Normalisht ne bibel parajsa eshte e thate

Nuk eshte ashtu, është jete engjellore, e pershkruar veq se u mungon seksi dhe alkoholi te ulur ne kulltuqe.

“Ju jeni gabim u përgjigj Jezusi sepse nuk e merrni vesh Shkrimin e shenjtë as pushtetin e Perëndisë. Sepse, në ringjallje as meshkujt s’marrin gra as femrat burra, por janë porsi engjëjt e Hyjit në qiell.
Teoria e jote bie poshte.

Normalisht ne bibel parajsa eshte e thate ajo eshte vetem si fjale pa asnje pershkrim fizik

Nuk eshte ashtu, JEZUSI u ngjall me trup dhe u ngrit ne qiell me trup..
Ndërsa këta ende po bisedonin për këto ngjarje, vetë Jezusi zuri vend në mes të tyre dhe tha:
“Paqja me ju!”
37 Të tmerruar dhe të frikësuar, mendonin se po shihnin ndonjë shpirt. 38 Jezusi u tha:
“Pse po trembeni? Pse po dyshoni në zemrat tuaja? 39 Shikojini duart e mia e këmbët e mia: unë jam! Vetë! Më prekni e vërtetojeni! Shpirti s’ka mish e eshtra, si po shihni se unë kam!”

Atëherë Jezusi i mori me vete deri në Betani, i çoi duart dhe i bekoi. 51 E, ndërsa po i bekonte, u nda prej tyre dhe u ngrit në qiell. 52 Ata ranë përmbys para tij dhe e adhuruan e me gëzim të madh u kthyen në Jerusalem 53 dhe vazhdimisht ishin në Tempull duke i dhënë lavdi Hyjit.

Vecoria Kuranore e pershkrimit te xhenetit, parajses eshte qe besimtaret ta imagjinojne kenaqesite e tij

"Kënaqesi" !! Por edhe kurveri, ama, femres edhe aty i mohohet e drejta e barazzise, sepse meshkujt kan femra sa te duan, por femra...! Nuk thuhet dicka e veqant pos qe do te sherbejne.

E veqanta e tjeter eshte se në tokë meshkujt myslimanë janë të kufizuar sa i përket numrit të grave që mund t’i kenë në të njëjtën kohë, është kufizuar në katër (4) numri i grave qe mund ti martoj një musliman sipas Kuranit. Per dallim se në Parajs Kurani nuk permbahet ligjit te vet sepse premton një furnizim të pakufizuar të virgjëreshave që presin për ta në jastëkë kadifeje në tenda të mbrojtura.

E veqanta e tjeter eshte se islami është kundër pirjes së alkoolit. Kurani ndalon perdorimin e alkoholit, mirpor, per çudi as këtu nuk respekton Kurani ligjin sepse në kopshtet e përjetshme do të ketë furnizime të pafundme të verës, që mund të pihen pa ndonjë pasojë të dëmshme.

E veqanta tjeter eshte se parajsa islame sic e pershkruajne shkrimet islame, nuk dallon nga shtepite publike dhe pufet e ndyta, ja ta lexojme se si pershkruhet parajsa islame dhe beni vet krahasimin, nuk dallon nga nje shtepi publike:

Kur’ani - Es Safat Suretu 37 dhe El Insan Suretu 76.
Në Xhennete edhe burime të pafundme të verës: Të devotshmit do të pinë nga një burim vere që rrjedh pafundësisht, e cila është e përzier me ujë kafuri (Su 76:5-6). Do të jetë verë e bardhë që nuk do të intoksikojë ata në kopshtin e haresë (Su 37:45-47).
43. Në Xhennete të begatshme,
44. Të mbështetur në kolltukë me fytyrë nga njëri-tjetri,
45. Atyre u bëhet shërbim me gota (me verë) nga burmi,
46. E barshë (vera), që ka shije për ata që e pinë,
47. Prej asaj nuk ka dhembje koke, e as që ata do të dehen nga ajo,
48. E pranë tyre janë (hyritë) symëdhatë me shikim të pëulur,

Su 78; 33
Këto vasha do të jenë të një moshe (të reja)

Su 52:20, 44:54, 2:25.
Në kopshte, myslimanët do të bashkohen në marrëdhënie seksuale me këto vasha (hyritë) të cilat kanë sy të bukur të mëdhenj dhe të errët.

Su 37:48-49.
Virgjëreshat do t’i rrethojnë ato që janë të turpshme me sy të mëdha delikate si vezë

Përderisa Kurani nuk specifikon numrin e të virgjërave që një person do t’i posedoj në parajsë, perveq se ka femra dhe kulltuqe, alkohol dhe marrzira tjera, hadithet islame janë më konkrete në këtë aspekt. Numri i tyre ndryshon nga 2 deri në 72 për një mashkull, varësisht nga devotshmëria.

(Buhariu 4:54: 476; 6:60:402 dhe Al Tirmidhi 2562). Transmetohet nga Al – Tirmidhiu, e më vonë edhe nga Ibn Kathiri në komentimin kuranor të sures 55:72 “që;
profeti Muhamed është dëgjuar duke thënë se shpërblimi më i vogël për banorët e xhehenetit do të jetë një vendbanim me 80 000 shërbëtorë dhe 72 gra, mbi të cilin gjendet një kube e dekoruar me xhevahirë, diamantë e rubinë, e gjerë sa distanca nga Al-Xhabia (Damask) deri në Sana (Jemen)” . (citati i përkthyer nga anglishtja - The Guardian). Për më tepër hadithet e Buhariut konsiderohen të vërteta (Hadithe sahih) dhe përderisa janë burim i shumë informacioneve të pranuara nga bota islamike, përse të mos shërbejnë edhe në këtë rast.

[Sayan2003]

Po si nuk te vjen zorr mor ton qe ben dhe verejtje? Kjo eshte burrnia jote qe paaftesine e komunikimit me e shfry me paralajmrime dhe verejtje. Turp te te vije!

I/e dashur Tori,

Moderatorët e Forumi Shqiptar u kanë bërë një vërejtje.

Arsyeja: Mungesë serioziteti në diskutime
-------
Une jam duke e percjell sjelljen tende. Sjellu mire ne forumin shqiptar. Asnje shkrim nuk e keni shkrue sirozisht dhe rreth temave por ne secilin shkrim keni ofendue dhe injorue tjetrin duke provokue.
-------

Kjo vërejtje ju kushton 1 pikë dhe mund të rezultojë në kufizimin e aksesit tuaj në forum deri ditën e skadimit. Kini parasysh që vërejtjet serioze nuk skadojnë kurrë.

Gjithë të mirat,
Forumi Shqiptar

Jo ti por askush ska per t'me ndal te jap mendimet e mia ne lidhje me ato qe mendoj. Une skam ofendu askend pervec se me kane ofendu vete paraprakisht. Me dergo qofte dh nje postim timin ku une kam ofendu ndonje te krishter ? Por ju jeni te pabese, paaftesine e perdorni si force duk bere verejtje qe ta mbyllim gojen.

Plas e shperthe nga inati , kom per tjua heq masken e fetarit fallco qe keni.

[jarigas]

Po si nuk te vjen zorr mor ton qe ben dhe verejtje? Kjo eshte burrnia jote qe paaftesine e komunikimit me e shfry me paralajmrime dhe verejtje. Turp te te vije!


Jo ti por askush ska per t'me ndal te jap mendimet e mia ne lidhje me ato qe mendoj. Une skam ofendu askend pervec se me kane ofendu vete paraprakisht. Me dergo qofte dh nje postim timin ku une kam ofendu ndonje te krishter ? Por ju jeni te pabese, paaftesine e perdorni si force duk bere verejtje qe ta mbyllim gojen.

Plas e shperthe nga inati , kom per tjua heq masken e fetarit fallco qe keni.

Tori!!
Po a nuk e sheh veten se edhe nje postim gjoja vertetues i faktit qe ti nuk fyen askend, eshte i permbushur me fyerje?!
Ti mendimin tend jepe pa frike, ani se pastaj edhe te tjeret japin mendimin e tyre mbi mendimin tend!!
Burrnia na qenka me llap pa fund e pa cipe per te hedhur poshte diçka qe "logjika" jote nuk e kap?!
Te pakten, a e ke idene se per çfare je duke debatuar pa fund e pa shprese??!

[bani]

Jariga.."jo" cdokush qe bertet eshte i padrejte ...dhe
"jo" cdo kush qe bertet ka me domosdo te drejte ,
ka raste kur nje mashtrues bertet , me qellim per te perdorur nje situate sipas orekseve te tij ,duke manipuluar keshtu argumentet e verteta me gjoja padrejtesite qe po i behen atij,
por mund te ndodhe qe nje njeri te bertase per je padrejtesi qe i eshte bere ne te vertete...mire eshte te shikohet e gjithe ceshtja dhe jo vetem reagimi ...pasi nese merret si fakt vetem reagimi konkluzioni mund te jete i gabuar..

[Sayan2003]

Jarigas , prej teje gjithcka pres te thuash pasi je antar dhe fundja nuk ke pse perdor protokollin kur shkruan.
Ajo qe skuptoj eshte se si ky forum mban moderator sikur ardi_pg qe i thote muslimanve "gomer arabie" . Eshte turp per ket forum qe te mbaj nje moderator qe fyen dhe ofendon nje komunitet te tere. Moderator toni77 po ashtu qe perkrah ate pervers dhe ne vend qe ti terheq verejtje atij qe me shan me terheq mua qe i kthej te njejten pergjigje.

[jarigas]

Jariga.."jo" cdokush qe bertet eshte i padrejte ...dhe
"jo" cdo kush qe bertet ka me domosdo te drejte ,
ka raste kur nje mashtrues bertet , me qellim per te perdorur nje situate sipas orekseve te tij ,duke manipuluar keshtu argumentet e verteta me gjoja padrejtesite qe po i behen atij,
por mund te ndodhe qe nje njeri te bertase per je padrejtesi qe i eshte bere ne te vertete...mire eshte te shikohet e gjithe ceshtja dhe jo vetem reagimi ...pasi nese merret si fakt vetem reagimi konkluzioni mund te jete i gabuar..

O Shabe, po qekur qemkam bere "Jariga" une, mer lale?!
E që the ti, që s'the gjë hiç, çfare na the ndonje gje te re ketu??!!

Jarigas , prej teje gjithcka pres te thuash pasi je antar dhe fundja nuk ke pse perdor protokollin kur shkruan.
Ajo qe skuptoj eshte se si ky forum mban moderator sikur ardi_pg qe i thote muslimanve "gomer arabie" . Eshte turp per ket forum qe te mbaj nje moderator qe fyen dhe ofendon nje komunitet te tere. Moderator toni77 po ashtu qe perkrah ate pervers dhe ne vend qe ti terheq verejtje atij qe me shan me terheq mua qe i kthej te njejten pergjigje.

Moderatori eshte anetar si gjithe te tjeret dhe si i tille, ka te njejten liri fjale qe ke edhe ti!! Mund te ankohesh per te si moderator vetem nese ai shperdor fuqine moderuese ne demin tend pa arsye, perndryshe, se te quan "gomar arabie" apo "gomar Peqini", s'ka asnje rendesi dhe absolutisht nuk ka perse te fyeje tere myslimanet, ne nje kohe qe jo te gjithe myslimanet e mendojne si ti!!!

[Gjyka]

Ky Tori harron fjalet e veta, dhe bile as nuk merr mundin te kthehet t'i lexoji, por peshon fjalet qe i thohen e qe i meriton edhe me te ashpra. Ta quej Biblen nje pachavure ne te cilen as vete nuk besojne, per te s'asht vetem nje kurrgjesend.

[klajdi wolf]

Ky Tori harron fjalet e veta, dhe bile as nuk merr mundin te kthehet t'i lexoji, por peshon fjalet qe i thohen e qe i meriton edhe me te ashpra. Ta quej Biblen nje pachavure ne te cilen as vete nuk besojne, per te s'asht vetem nje kurrgjesend.

Sansoni kryen mardhënie SEKSUALE me një PROSTITUTË në Gaza:

“Pastaj Sansoni shkoi në Gaza dhe aty pa një prostitutë,dhe hyri tek ajo.”GJYQTARËT 16:1

(k)Ruthi BASHKËJETON me Boazin në një lëmë:

“Ruthi kalon natën në LËMIN e Boazit.”RUTHIT 3:4-15

(l)Davidi FLEN me një vajzë të re,të VIRGJËR:

“…një vajzë e virgjër që ta ndihmojë atë,të kujdese për të e të flerë mbi gjirin e tij;kështu mbreti,zotëria jonë,do të mund të ngopet.”1MBRETËRVE 1:2

Na keto historira lexoni ju.
Ahmet Deedat u thote te krishtereve ne debat qe ne arfiken e jugut 8% e tyre kryejne incest dhe arsyeja dihet.