Deshmuesi, ne forumin orthodhoks je i lire te lexosh por jo te komentosh pasi nuk je besimtar orthodhoks, e detyrimisht ajo qe ti beson nuk eshte ajo qe orthodhokset besojne. Dhe mos i prish temat duke i nxjerre nga tematika qe trajtojne.
Albo
Deshmuesi, ne forumin orthodhoks je i lire te lexosh por jo te komentosh pasi nuk je besimtar orthodhoks, e detyrimisht ajo qe ti beson nuk eshte ajo qe orthodhokset besojne. Dhe mos i prish temat duke i nxjerre nga tematika qe trajtojne.
Albo
Me vjen shume keq me mentalitetin tend, dhe menyren se si ti e trajton kete faqe shqiptare. Ne te gjitha shkrimet e mia, nuk ka asnje lloj gjykimi ndaj orthodhoksise, apo fyerje dhe thyerje te rregullores. Komentet e mia nuk jane as provokuese, e as fyese. Menyra se si ti e trajton duke bere me te fortin, mendoj se eshte jashte besimt kristian. Une ne shkrimet e tua mund te te sjell fyereje apo gjykime qe ti ju ben kristianeve joorthodhokse, dhe une aspak nuk ju kam kushtuar vemendje, pikerisht sepse jane menyra jote dhe problemi eshte ne ty. Por qe ti thuash nje kristiani se, ti nuk ke te drejte qe te komentosh me shkrimet e bibles, mendoj se eshte pepjekuri dhe qellimkeqe. Por Albo une dua tju them dicka. Te gjitha shkrimet qe une kam sjelle , te cilat ti i quan komente qe nxjerin temen jashte konteksit, jane direkt nga fjala e frymezuar e Perendise ne bibel. Pra nuk i kam sjelle nga librat e botes. Une do te te ftoja qe , ti nese ke kundershtime, silli ato perems bibles dhe kete ta bejme ne paqe , edhe pse ti ne plot raste me fyen duke e quajtur besimin tim heretik.. Por sic e thashe edhe me siepr, kjo eshte cka ti mendon, dhe deri ketu mbetet problemi yt. Une nuk kam komentuar me shkrimet e mia, por kam sjelle veshtrimin biblik, nese ti nuk e quan biblen si fjalen e frymezuar te Perendise, apo e shiko si nje nder librat fetare, perseri dhe ky eshte problemi yt.Postuar mė parė nga Albo
Une mendoj se eshte drejte e cdo te krishteri qe me kontributin e tij dhe pa gjyuar askend, te sjelle mesime qe na ndertojen ne besene Krishtit. bile do te ftoja edhe te tjeret qe te shprehin mendimet e tyre, pa gjykuar, edhe pse mund te kemi gjera qe nga padia nuk i flasim drejt, nese ato kene ne qender ndertimin e gjithkujt ne besen e Krishtit, mendoj se ja vlen. Kufiri qe ti Albo me vendos, mendoj se nuk te nderon ty se pari si administrator, por edhe te krishteret e tjere orthodhokse.
Ne beme se bashku nje disktuim ne temen e mesiperme, ku mendoj se e ruajtem frymen e diskutimit pa gjykuar, edhe pse ti sic thashe me siper, heraheres me gjykoje duke me quajtur heretik per faktin se nuk jam orthodhoks.. Por bibla meson dhe thote se duhet ta durojme njeritjetirn. Ai qe gjykon eshte vetem Perendia. Kur ti me gjykon nuk ben gje tjeter, vecse rendon peshoren ne demin tend.. A e shikon se sa pak njeres e vizitojne kete faqe? Kjo per faktin se ju perpiqeni ti kushtezoni duke ju mohuar te drejten e mendimit bazuar ne biblen e Perendise, qe dikush mund te sjelle. Besimi i vertete nuk eshte prone njerzore dhe as kontroll njerzor, dhe as kufi njerzor. Farisnjet i ndaluan aspotutj, qe te ,mesonin dhe te shpallnin Jezus Krishtin, dhe Pjetri ju tha: ke eshte e udhes te digjojme, juve apo Perendine???
Nuk mendoj se me te"fortin" qe ti ben ketu, i ben mire vetes dhe gjithe komunitetit orthodhoks. Nese ti apo dikush tjeter ketu, do te vertetojne se, shkrimet e mia jane te pambeshtura ne fjalen profetike, dhe kane qellim orthodhoksine, atehere jam plotesisht dakort me vendimin tuaj. Ju pershendes, dhe le te mos krijojme konflikte, kur ato nuk nevoiten..
Pa dashur te hyj ne mes, e kam ndjekur diskutimin midis orthodhoksise dhe protestanizmit, ndonese kjo eshte konsumuar ne keto forume... nuk jam kunder diskutimeve, as nuk mund te kufizohet (mendoj) nderhyrja ne forumin orthodhoks edhe te rrymave te tjera, qofshin keto protestane apo katolike, etj.
Pa dashur te mbroj ndokend, ne rastin e mesiperm Albo ka nderhyre sepse postimi i cituar per Gjergj Kastriotin nuk ishte pjese e diskutimit me deshmuesin. Ketu nuk ka asnje rol te forti, mendoj. Ne fakt nuk dua ti bej furce, por pergatitja teologjike e Albos eshte e larte dhe diskutimi i tij ne perputhje me kanonet e Kishes Orthodhokse. Duket sikur ka mbaruar Akademine Teologjike (ndoshta e ka mbaruar) Nota te shkeputura negativiteti gjen ne cdo diskutim, por une flas per te pergjithshmen.
Fakti qe deshmuesi ngre se forumi eshte ne minimumin e frekuentimit qendron, por kjo nuk i ben gje Kishes Orthodhokse, e cila sot mbetet e vetmja Kishe me te vertete e Krishtere....dhe prandaj luftohet nga satanai dhe sherbetoret e tij.
per kete fakt, gjithcka jashte Kishes Orthodhokse, eshte herezi...
Ndryshuar pėr herė tė fundit nga ilia spiro : 13-08-2012 mė 07:48
Duaje te afermin tend si veten
zoti Ilo te pershendes.
Nuk e di nese je ne thelb te ceshtjes apo jo. Ne asjne moment nuk kam ofenduar dike, nuk kam gjykuar dike, dhe nuk jam mare aspak me individin apo religjionin tuaj, per ta gjykuar. Kjo eshte e drejta juaj dhe askush nuk munn te gjykoje. gjithsecili ndjek dhe beson ate qe perzgjedh. Shkrimi i siperm i Albos, nuk e di nese e lexon pa syse, eshte nje ofendim qe i behet lirise se besimit. Nuk mund ti thuash dikujt: mund te lexosh por jo te diskutosh, dhe aq me keq ta akuzosh per nxjere jashte teme, kur nuk ke asnje fakt. Edhe njehere ju them se, per mua nuk ka asnje interes nese Albo ka mbarua apo jo teologji orthodhokse. Kjo ka te bej me ate dhe me ata qe e digjojne. Une ne te gjithe shkrimet qe kam sjelle, i jam permbajtur fjales profetike, nese i kunderhston eja te diskutojme me reference, fjalen rpofetike en bibel. Pra nuk kam sjelle mesim nga kurani apo buda.. Une mendoj se nje faqe e krishtere, e cdo lloj religjioni qofte, duhet te kete diskutime dhe mendime, por pa fyer, gjykuar dhe denigurar askend. Meqese ti je i (pa) aneshem , sepse keshtu thua, hidhi nje sy shkrimit mbi MArien, dhe do te shohesh se sa cinik, gjykues dhe ofendus , shprehet Albo ndaj besimit tim ne Krisht dhe te qenit tim joorthodhoks. Sepse z. Ilo eshte e lehte te thuash nuk mbaj ane, por te jesh i paanshem nuk eshte kollaj. Gjithsesi e vleresoj diskutimin tend, per sa i perket lirise se diskutimit qe duhet te kene te krishteret, pavarsisht religjionit..
Keshtu thua ti, por e rendesishme eshte cfar thote Zoti...
I nderuar deshmues!
Po te kishe lexuar pak me me thellesi cfare kam postuar nuk do te kishte nevoje per postimin tend te parafundit, pasi une jam shprehur qarte, besoj. Ne qe diskutojme ne forum nuk jemi engjej dhe ka momente qe rreshqasim ne diskutim (une rreshqas gjithmone). Sidomos ne diskutimin tuaj eshte mjaft e veshtire te diskutosh qete, sepse preket orthodhoksia ne kanonet e saj (p.sh. misteret, E Tereshenjta, shenjtoret, etj*.
Kaq e vertete eshte kjo, sa qe prej Sinodit te I Ekumenik, kur diskutonte Ariosi ne mbrojtje te herezise se tij, nje nga shenjtoret me te medhenj te Kishes, pikerisht Shen Nikolla (Santa Klaus), ju afrua ne mes te diskutimit dhe e goditi me pellembe heretikun Arios. Dhe Zoti Krisht e fali.
Pra, duhet te na kuptoni dhe te na duroni edhe ndonje dacke prej nesh, ashtu sic durojme edhe ne nga juve (p.sh ironia qe ke perdorur ndaj meje).
Qe te jem perseri i paanshem o deshmues, me duhet te te them se sipas porosive te Eterve te Shenjte dhe Shenjtoreve, as nuk duhet hapur diskutim me heretiket,..ne kuptimin qe gjithkush le te mbaje mendimin e tij. Ndoshta ne parashikimin e tyre profetik e kishin parasysh se me heretiket cdo diskutim eshte i kote. Une p.sh. nuk diskutoj per keto gjera, sepse sia vlen.
Por nuk nderhyj tek te tjeret, te cilet mund ta bejne, sipas fuqise se tyre shpirterore.
Edhe nese diskutoj, nuk nderhyj me shume se 2 here.
Pershendetje!
Duaje te afermin tend si veten
I nderuar Ilia.
Ju mund ti quani heretike te krishteret joorthodhokse, dhe kjo eshte puna juaj. Por duhet te dish se, heretiku nuk ka ne qellim biblen dhe mesimin qe Perendia jep permes fjales profetike. Por sidoqofte, une aspak nuk fyem apo merakosem, se cfar ti apo cdo kush tjeter mendon per mua dhe besimit qe une kam ne Krishtin Jezus. E rendesishme dhe fondamentale per mua eshte, cfar Perendia mendon per mua..
Une aspak nuk kam perdorur gjykim mbi te gjitha mesimet tuaja te tradites apo religjionit, te cilat ne mjaft raste bien ndesh me fjalen profetike ne bibel. Pra une nuk ju gjykoj dhe nuk kerkoj te bej polemike, apo tju quaj heretike. Kjo, sepse nuk eshte puna ime. Une kam sjelle nje veshtrim nga fjala profetike, duke i ballafaquar ato qe ju thoni, me fjalet e bibles. Pra qe te jem i qarte, nuk ju kam sjelle librin tim apo cfar une pelqej, por ju kam sjelle fjalet dhe mesimin e bibles. Fakti eshte se, ju biblen e shihni si nje nder librat e ndryshem fetare kristiane, por gjithsesi kjo eshte puna juaj. Ju kini ne paresi traditen dhe mesimet e religjiononit tuaj, prandaj sa here qe te krishteret joorthodhokse, sjellin fjalet profetike te bibles, duke ju deshmuar faktikisht se mesimet tuaja bien ndesh me fjalen profetike ne Bible, atehere menjehere ju i quani heretike. Por perseri une nuk ju gjykoj, sepse Zoti ku une besoj tha: mos gjyko qe te mos gjykohesh. Une kam frike te bej kete, ndresa ju jeni te lire te flisni si te doni,edhe te gjykoni edhe te na quni HERETIKE. Ne fund te fundit, Jakovi thote se, prej veprimeve dallohet Besimi.
Mendoj se, se pari, ju i duhet te dini dhe te kuptoni se cfar do te thote HERETiK, dhe me pas ta perdorni kete fjale. Pali i tha Timoteut: nese e meson heretikun nje apo dy here, dhe ai nuk pranon, largohu. Por si mund ta quash ti heretik, ate, i cili ka thirrur ne emer te Krishtit; ate i cili eshte dorezuar ne doren e Krishtit; ate, per te cilin Krishti ka vdekur ne kryq. Ate, i cili perpiqet te ece me besim dhe te qendroje ne fjalen e Krishtit. . Prandaj me siper te them se, eshte barre shume e rende per gjunjet e tu, qe te gjykosh Nusen e Krishtit. Ti mund te thuash se, ju nuk jeni Nusja, sepse nuk jeni orthodhokse. Atehere te them se, nuk e percakton ti kete, Ne bile Jezusi tha: kush je ti qe gjykon sherbetorin e tjetrit???
Pali tha: mos gjykoni asgje para kohe..sepse gjyqi i takon vetem Perendise. A nuk ishte Sauli( Pali), nje vrases i kishes se Krishtit? Por kush e dinte se nje dite ai do te behej ENA e zgjedhur e Perendise?? Pra kur ti mer persiper dhe ben gjykimin e Perendise, duhet te dish se me te njejtin gjykim do te te gjykoje edhe ty Perendia. Duhet te kesh frike dhe te dridhesh per kete.. Eshte tjeter gje nese ne falsim per deshmitart e Jehoves, apo Mormonet e plot religjioni te tjera te reme. Por edhe keta ndjekes nuk mund ti gjykojme ne, sepse askush nuk sheh ate qe Perendia ka vendosr rreth tyre. Jezusin e paragjykuan frarisenjte, sepse ai rinte me prostituat apo tagrambledhesit, dhe kjo beri qe ta cojne ne kryq. Por duhet ta dish se, ata mendonin se duke kryqezur Jezusin, i kishin sherbyer Perendise? Pra ata nuk e dinin se mesimet e tradites dhe religjionit qe ndiqnin dhe zbatonin, vrane Birin e Vetme lindur te Perendise? Barre e rende ... Prandaj te them se, ajo qe ti ben duke na quajtur heretike, per shkak se nuk jemi orthodhokse, kjo vecse rendon peshoren ne demin tend. Por gjithsesi nuk te gjykoj. Nje dite gjithsecili do te gjykohet edhe per nje fjale te then kot, dhe lere me per kete lloj gjykimi qe ti dhe religjioni tend ju ben te krishterve jo orthodhokse.
Nese ju me kundershtoni, mund ta beni kete. por gjithmone permes fjales profetike ne bibel, sepse per mua fjala profetike eshte e vetmja fjale, qe vulos te Verteten, pasi ai eshte shkrim i frymezuar nga Fryma e Perendise. Sepse une e kam te veshtire te pranoj se, Perendia ndryshe flet ne fjalen e tij profetike ne bibel, dhe ndryshe ne librat e tradites dhe religjionit tuaj. Nese ka nje kundershtim midis mesimit te bibles, dhe mesimeve tuaj te tradites e religjionit, natyrisht duhet vemendje per te pare se kush ka autoriteitn per te deshmuar te verteten: Fjala profetike e Perendise ne bibel, apo mesimet tuaja te tradites dhe religjionit.
Z. Ilia mendoj se po flas hapur dhe ne paqe, dhe nuk dua te sjell polemike, apo te devijoj temat tuaja me nje qellim te keq. Ne besimin tim, nuk kam aspak ne qellim tju kundervihem traditave apo religjioneve, qofte ai katolik, orthoshoks apo protestant. Per mua religjionet jane ndarje dhe perzgjedhje njerzore, dhe aty ku fillojne aty edhe mbeten. Jezusi erdhi te shpetoje Delet e humbura, dhe ti mbeldhe bashke ne nje kope te vetme. Kjo eshte kisha e Vertete Krishtit, totalisht nen dominimin, kujdesin dhe mbrojtejn e Baritu te madh te shpritrave tane, Zotin Jezus Krisht.
Une ja kam then Albos me mijera here se une nuk jam protestant, sepse as kam protestuar dhe as protestoj ndaj askujt. Une jam i krishtere, qe besoj ne Krisht, dhe perpiqem te bej vullnetin e tij. Kisha ku shkoj natyrisht qe ka traditen dhe religjionin e vet, por e thashe edhe me siper se, nuk kam ne qellim kete. Pali i meson besimtaret qe te rendin dhe te ndjekin vetem Krishtin.. Qellimi im eshte Jezus Krishti dhe besa ne te. Por fakteqesisht Albo vazhdon ne te njejten udhe, duke na quajtur "delja e zeze" . Kjo eshte puna e tij, dhe nuk me intereson apsak mua. Gjithsesi nese une sjell shkrime ne faqen tuaj, duhet ta dini se nuk kam ne qellim ti kundervihem religjionit orthodhoks. Une gjithmone vij me shkrime nga bibla, dhe ne qellim kam Jezusi Krishtn. Zoti ju bekofte.
Respekte deshmues! Ke bere goxha postim, te falenderoj sinqerisht per kohen e shpenzuar dhe per qellimin tend te mire. Gjithashtu respektoj edhe besimin dhe bindjet e tua. Perendia trinitar ne rradhe te pare na ka dhene liri dhe kete liri tonen dhe te tjetrit ne duhet ta respektojme.
Gjithesesi vete nje sqarim termash duhet te bej. Kur kam perdorur fjalen heretik, nuk e kam patur fjalen per njerezit qe jane te tille per ti gjykuar ata. Per herezine kam urrejtjen dhe per satanain qe e ushqen kete herezi. Permendja e heretikeve eshte gjithmone me qellimin e mire dhe jo per te gjykuar, pasi pervec te gjithave, nuk eshte ndonje interes i imi te gjykoj te tjeret....
Ne postimin tend ke bere nje ndarje si me thike ndermjet Shkrimit te Shenjte dhe tradites, gje nuk ka si te ndodhe, pasi tradita eshte vazhdim dhe interpetim i fjaleve te Zotit ne Shkrimin e Shenjte, prej Eterve tane dhe Shenjtoreve te Kishes///
Pikerisht ketu eshte edhe nje nga dallimet mes nesh, se Shkrimi i Shenjte nuk kuptohet dhe interpretohet personalisht.
Keto qe po te them jane debatuar mes jush dhe ti i njeh, megjithate une kaq mund edhe ta perseris.
Te falenderoj edhe nje here!
Pershendetje ilia spiro
Duaje te afermin tend si veten
Te pershendes Ilia.
Ti thua se, " ...tradita eshte vazhdimi dhe interpretimi i fjaleve te Zotit ne shkrimin e shenjte prej Eterve tane dhe shenjtoreve te kishes... "
Sipas kesaj qe ti thua, me jap plotesisht te drejte dhe forcon mendimin se, Shkrimi i shenjte, fjala profetike e Perendise ne bibel, eshte paresore mbi gjithshka, dhe ne vazhdim vijne mesimet e tradites e tje. Faktet tregojne se, mesimet e tradites, ne plot raste kane dale dhe dalin, jashte mesimit te shkrimit profetik. Ndersa Shkrimi profetik, mbetet gjithmone i pandryshuar dhe absolut ne cdo pikpamje, sepse eshte fjale e frymezuar nga Fryma e Perendise.
Ti e shikon sikur une, i bej nje ndarje me thike shkrimit dhe tradites. Apsolutisht jo. Eshte normale dhe mese e domozdoshme tradita ne Krisht, por gjithmone kur tradita apo religjioni nuk bijen ndesh me Fjalen profetike te Perendise. Pikerisht ketu ndahemi ne te dy. Por gjithsesi une nuk te gjykoj, sepse kjo esht perzgjedhja jote e lire.
Fjala Herezi, ka kuptimin e njeriut qe nuk njeh Perendine dhe nuk beson ne te. Pra edhe nese ai e quan vetetn besimtar, me vepra qe ben, deshmon qarte se eshte lark Perendise. Une te kam bere nje pyetje te sinqerte dhe krejt miredashese: Si mund ta quash heretik ate besimtar te krishtere, i cili ka thirur emrin e Krishtit, dhe kjo per faktin se ai nuk eshte orthodhoks? Si mund ta quash heretik ate te krishtere, qe cdo dite me bese lexon fjalen profetike, lutet dhe perpiqet ne cdo gje te beje vullnetin e Krishtit? Si mudn ta quash heretik ti ate te krishtere, i cili cdo cast adhuron dhe falenderon Krishtin per dhuraten jeten e perjetshme, dhe bekimin qe Jezusi i jep atij dhe familjes se tij cdo dite? Si mund ti thuash heretik ti atij te krishteri qe ka vajtur mu ne qender te luftes ne irak, iran, ne azi e ne afrike, ku te iken koka per Krishtin, dhe shpall lajmin e mire duke bere keshtu misionin per te cilin kisha eshte ngarkuar? Por nuk mbaron ketu. Si mund ti thuash i krishtere i verteteti, atij priftit orthodhoks, dhe atyre qe e ndiqnin pas, i cili mbeldh njerzit per lufte , si psh kur peshkopi "bekonte" milloshevicin qe te vriste sa me shume jete njerzish, kur Jezusi tha: duaje armikun tend.?? Si mund ta quash krishter te vertete ate priftin i cili shkonte me femije ne korce?? Ke dhe plot shembuj te tjere edhe ne katoliket e protestante e ku di une. Ti thua vetem orthodhoksia eshte vertete. Dakort por shko ne greqi ku 100% jane orthodhokse, dhe kjo do te thote simbas mendimit tend se te gjithe jane kristiane te vertete. Por shko njehere dhe do te zhginjehesh, si dhe do te kuptosh se nuk te ben as tradita dhe as religjioni te krishtere te vertete. Vetem Krishti, dhe vetem Krishti. Ai eshte e Verteta. Hiqni dore nga mburjet dhe krenarite njerzore, sepse te gjitha keto jane te uryera ne syrin e Zotit. Perendia nuk do krenaret, por do zemrthyerit, te dobtit, ata qe bota i perbuz... cishin apsotujt? Njerzit me kot dhe me te rendomtet ne Izrael. Njerzit pa asnje perspektive dhe intiligjence, njerzit me te perbuzur dhe nga sera e ulet. Por Zoti perdori te perbuzurit e botes, per te rrezuar te mencurit e krenaret, dhe per ti humbur ata.
Kushdo qe i thote vellajt i MARE, do ti neneshtrohet Zjarrit te gjehenes, tha Jezusi. Mendo se cfar ndodh nese i thua HERETIK. Ju mund te thoni: per mua vella eshte vetem ai orthodhoksi. Ky eshte mendimi dhe cfar ti perzgjedh, pra eshte nje prononcim i yti personal, dhe jo deshmia e Zotit. Por fatki eshte krejt ndryshe. Pali i quan motra e vellezer te gjithe ata qe mblidheshin ne kishe dhe theresin dhe besojne ne emer te Krishtit, edhe pse ne kishen e korinthit kishte njerez qe benin mekate shume te medhaja, Pali nuk i gjykon. Sepse kush jam une te gjykoj sherbetorin e tjerit? Nuk eshte detyra ime te gjykoj te krishteret dhe religjionet qe ata ndejkin. Per mua te gjithe ata qe theresin dhe besojne Perendine dhe Zotin tone Jezus Krisht, jane vellezer, pavaresisht religjioneve qe ndjekin.Por Perendia di plotesisht te verteten, dhe une vecse i bindem. Ndryshon puna, kur dikush mohon Jezusin dhe e quan ate profet apo thjesht nje njeri te mencur dhe super njeri e tjera dokra si keto. Natyrisht ky njeri eshte kunder Krishtit. sepse kush nuk ka Birin, nuk ka as Atin. Pra me te drejte mund ta quaj heretik, dhe pasi ti kem folur njehere apo dyhere, largohem..
Gjeja tjeter ku ju z.Ilo gaboni shume, eshte dhe gjykimi qe i jepni te krishtereve joorthodhokse. Ti thua se, ne i japim bibles interpretim sipas mendjes sone. Une e kuptoj arsyen se perse ju dhe gjith orthodhoksit kini kete mendim. Kjo vjen sepse ju nuk e njihni aspak biblen ne zbulese, dmth ne mesazh. Po te sjell fjalet e aspotullit Gjon. Mbase po zgjatem pak por mendoj se ja vlen. Ja si thote Gjoni :
1Gjon:1:20, 27:
" Por ju kini VAJOSJEN nga i Shenjti dhe dini CDO GJE......Dhe sa per ju, VAJOSJA qe kini mare prej TiJ QENDRON NE JU, dhe nuk kini NEVOJE qe NDOKUSH tju MESOJE, por duke qene se VAJOSJA e Tij ju MESON cdo gje dhe eshte e VERTETE e nuk eshte ginjeshter, QEDNRONI ne TE ashtu sikurse ju MESOI.."
Ketu Gjoni ju deshmon juve orthodhoksve se, Ai qe jep mesimin dhe interpretimin tek besimtari i vertete kristian, nuk eshte njeriu, por eshte Vajosja, Fryma e se Vertetes, qe qendron ne besimtarin e vertete kristian. Prandaj Jezusi para se te ikte ju tha nxeneseve te tij se, Ati do te dergoje Ngushelluesin Frymen e Shenjte, i cili do tju kumtoje te gjitha qe ju kam thene dhe do tju mesoje... Dhe Pali thote se, TRUPAT tuaj jane TEMPULLI ku BANON Fryma e Shenjte.
Une z. Ilia po te flas me fjalet profetike. Ju mund te mos i pranoni keto fjale, dhe ky nuk eshte probelimi im. Por beni kujdes kur ju zbulesen dhe mesimin qe Fryma zbulon tek besimtaret e vertete kristiane, i quani herezi apo ginjeshtra. Ketu je ne lufte me Perendine dhe jo me Deshmuesin. Frika ndaj Perendise, eshte fillimi i njohjes se tij. Porverb1. Te pershendes per diskutimin ne paqe. Zoti ju bekofte.
Ndryshuar pėr herė tė fundit nga deshmuesi : 15-08-2012 mė 20:44
Sola Scriptura... i frymezuar nga Bibla. Ti beson qe ato qe ti shpreh jane "te frymezuara nga Bibla" qe per ty eshte "fjala e frymezuar e Perendise". Me lejo te te bej nje pyetje te thjeshte:Por Albo une dua tju them dicka. Te gjitha shkrimet qe une kam sjelle , te cilat ti i quan komente qe nxjerin temen jashte konteksit, jane direkt nga fjala e frymezuar e Perendise ne bibel. Pra nuk i kam sjelle nga librat e botes. Une do te te ftoja qe , ti nese ke kundershtime, silli ato perems bibles dhe kete ta bejme ne paqe , edhe pse ti ne plot raste me fyen duke e quajtur besimin tim heretik..
- Ne cilin varg ne Bibel citohet Krishti qe te kete thene se "do t'iu jap nje liber te frymezuar me Frymen e Shenjte, te quajtur Bibel, e ju do ta lexoni e do te besoni"?
E bukura eshte se me kete kendveshtrim "sola scriptura" ti pretendon se "te besosh ne Krisht te duhet vetem te lexosh Biblen". Domethene, te gjithe ata breza para shekullit te XV kur hyri ne perdorim shtypshkronja dhe mund te botoheshin libra kollaj, qe nuk kane patur fatin te kene librin e Bibles ne duart e tyre, ata nuk do te kene besuar dot ne Krisht sic duhet. Ata nuk njihnin Biblen. Ca me keq, ata njerez qe nuk dine as shkrim e as kendim, as ata nuk besojne dot ne Krisht se nuk lexojne dot Biblen qe te frymezohen edhe ata keshtu si ty.
Ai njeri qe ulet dhe lexon Biblen ne qetesine e dhomes se tij, ashtu sic lexon edhe nje roman, nuk eshte duke bere gje tjeter vecse duke interpretuar ate qe lexon me mendjen e tij. Dhe ashtu sic njerezit i interpretojne ndryshe veprat letrare qe lexojne, ashtu ata dalin me interpretime krejt te ndryshme ne lidhje me ate qe lexojne ne Bibel. Ta kam perseritur shpesh, kjo eshte arsyeja perse ka mijera sekte protestante ku nga cdo koke del nje ze. Problemi i interpretimit personal te Shkrimit te Shenjte eshte vetem simptoma e problemit, thelbi i problemit per ju eshte se ju nuk pranoni Kishen 2000 vjecare Orthodhokse, si autoritetin e vetem te interpretimit te Shkrimit te Shenjte. Dhe kur them Kishen, kam parasysh Traditen e Shenjte 2000 vjecare te saj. Dhe do ndalem pak ketu qe te fillosh te kuptosh se cfare po them:
- kur ti zgjedh qe te interpretosh Biblen ne menyre personale, ti je duke hedhur poshte ekzistencen e Kishes se Krishtit si nje entitet dhe realitet historik 2000 vjecar. Ti pa vetedije je duke thene se "Kisha 2000 vjecare e Krishtit nuk ekziston me, prandaj ne duhet te krijojme kishat protestante te shekullit te XV". Pra je duke fshire 1500 vjet histori e tradite te krishterimit, per ta filluar historine nga e para me daljen ne skene te Luterit e kompani.
- kur ti zgjedh qe te interpretosh Biblen ne menyre personale, ti je duke hedhur poshte traditen apostolike te Krishtit. Ti je duke thene se une nuk kam nevoje qe nje apostull i Krishtit te me predikoje e mesoje per besimin e Krishtere, sic mesojme ne Shkrimin e Shenjte. Por une jam apostulli i vetvetes. Une nuk kam nevoje per nje njeri tjeter besimtar te me mesoje per besimin, une mesoj vete per besimin, mjafton te kem Biblen ne dore. Pra me pak fjale, ti je duke thene se "une jam Pavli i Bibles", pa bere dallimin mes besimtarit te thjeshte dhe apostullit, njeriut te thirrur nga Perendia per tu kujdesuar per ata besimtaret e thjeshte.
- kur ti zgjedh qe te interpretosh Biblen ne menyre personale, ti je duke i mohuar vetvetes mesazhin universale te Krishtit per njerezimin e mbare brezat, mesazhin e Ungjillit, te cilin Kisha Orthodhokse e ka ruajtur e trasheguar te pacenuar per 2000 vjet dhe e ka sjelle deri ne ditet tona.
Po te lexosh nje Bibel orthodhokse do te bier ne sy nje gje: cdo varg apo citat i Bibles eshte i shoqeruar me komente nga ata mijera shenjtore te Kishes ne keto 2000 vjet. Ne u referohemi atyre si Eterit e Kishes. Qellimi i ketyre komenteve eshte i dyfishte: te mos na lejoje ne besimtaret orthodhokse qe te dalim me interpretimet tona te mbrapshta, pjella te mendjes sone, por edhe te na percjelli mesazhin e duhur, ate mesazh qe moren edhe apostujt qe ishin prezent, ate mesazh e u percoll i pacenuar nga brezi ne brez deri ne ditet tona.
Albo
Regullat e Postimit
Pėrgjigju Duke Cituar
Krijoni Kontakt