Manastiri i Deçanit është shndërruar në Kishë ortodokse para një shekull

[Antiproanti]

Po nga kush eshte ndertuar???

Nga njerezit qe kane banuar ne ate vend ose nga pushtuesit (sunduesit) e atij vendi...
Ka p.sh. mijera kisha qe jane ndertuar ne Amerike Latine, Afrike, Azi... nga pushtues te ndryshem. Pra, asgje e pazakonshme.

[ana_gend]

Nga njerezit qe kane banuar ne ate vend ose nga pushtuesit (sunduesit) e atij vendi...
Ka p.sh. mijera kisha qe jane ndertuar ne Amerike Latine, Afrike, Azi... nga pushtues te ndryshem. Pra, asgje e pazakonshme.

po ckane qene keta qe kane banuar jam shume kurioze te dij dhe nese e kane ndertuar pushtuesit duhet te kete pasur pra njerez te cilet paskan qene te pushtuar????

[Antiproanti]

po ckane qene keta qe kane banuar jam shume kurioze te dij dhe nese e kane ndertuar pushtuesit duhet te kete pasur pra njerez te cilet paskan qene te pushtuar????

Njerez ose fise, fe... po, por jo kombe ose nacione...

[Le dévoué]

Vetem ne kete forum ka mijere apo qindramijera gjera te shkruara, te cilat mund te lexohen.
Paramendo sa gjera jane shkruar ne gjithe Ballkanin dhe per Ballkanin vetem ne 100 vitet e fundit. Do te nevojiteshin 1000 jeta per ti lexuar te gjitha.

Fakt eshte se ne Dukagjin asnjehere nuk kishte numer te madh te serbeve, perjashtuar ndoshta kohen e administrates raciste te Millosheviqit dhe vitet e pasluftes se dyte boterore etj.
Shumica absolute e serbeve, me perjashtime te vogla dhe per arsye te shpjegueshme ekonomike, tradicionalisht kane banuar ne veri te Kosoves dhe ne komunat ne kufirin e sotem me shtetin e Serbise dhe ne disa komuna qendrore.

Po me hamendje nuk e thash.

Fakt eshte se manastiri i Decanit per nga stili arkitektonik, eshte bizantin e jo romak !
Verikfikoje edhe vet.

[Akili-A]

Relativisht e thjeshte...
Nese kisha eshte ndertuar ne vitin 1300 atehere nuk eshte ndertuar as nga serbet as nga shqipetaret, sepse ne ate kohe nuk kishte as serbe as shqipetare.

po c`fare kishte??? kineze??? apo indiane???



klluf Ari.

[Hotlani]

Shume keq ndryshim i historise per qef te dikujt

[Antiproanti]

po c`fare kishte??? kineze??? apo indiane???

Njerez, fise, popuj... te nenshtruar.
Jo serbe, shqipetare, greke (ne kuptimin modern te fjales)... te nenshtruar .
Ndonjehere edhe latine ose bizantine...te nenshtruar.

Ne pergjithesi, varesisht nga kohe, vendi dhe perspektiva e autoreve, ekzistojne emertime, percaktime dhe pershkrime te ndryshme per situata te njejta.
Bizantinet p.sh. nuk kane qene (vetem) greke, edhe pse nga disa (autore etj.) jane trajtuar si te tille. Vete bizantinet (dhe greket) veten e kane trajtuar deri vone si romak.
Dushani (Djali i Uroshit) p.sh ka qene faktikish pushtuesi kryesor i rajonit dhe jo vetem i asaj pjese qe sot njihet si Serbi, Kosove, Mal i Zi, Maqedoni, Bosnje, Bullgari, Shqiperi, por edhe i pjeseve te Greqise aktuale...Ai jo vetem qe nuk ka vepruar ne emer te ndonje mbreterie "serbe" apo te cfardo ideje nacionaliste ose nacional-religjioze serbe, por as qe ka qene serbe ose vetem serbe.

Ja nje e edhen per Stefan Uroshin (babain e Dushanit)...

Stefan Uroshi III. Decanski ishte biri i Mbretit Stefan Urosh Milutin II dhe Anna Terter te Bullgarise. Gjysherit e tij nga ana e nenes ishin Cari i Bullgarise Georgi Terter I. Kira dhe gruaja e tij Maria Asenina, nje moter e Carit bullgar Ivan Asen III.


Per Stefan Dushanin:

-biri i Stefan Uroshit III. Decanski dhe Theodora Smilets se Bullgarise
-Martohet me Jelenen, motren e Car Ivan Asen Aleksandrit te Bullgarise
-Ne vitin 1346 u kurorezua ne Shkup nga patriarku bullgar Simeon Ternova.
...

Madje e mbante edhe titullin "..Perandor i serbeve, romakeve, shqipetareve, bullgareve, romuneve dhe i gjithe perendimit". Pervetesimi dhe manipulimi i epokave dhe figurave te caktuara historike nga nacionalizmat e ndryshem, sidomos i atyre te favorshme, ka ndodhe vone, kryesisht ne shekullin 19 dhe 20. Dushani apo kushdo tjeter qe do ta kishte ndertuar nje kishe ne vitin 1300, do ta kishte ndertuar per te gjithe njerezit, pa dallime etnike.
Nacionalizmi etnik nuk ka qene ne agjenden e asnje mbreti ose pushtuesi te asaj kohe. Eshte dashur te kalojne edhe qindra vite nen pushtimin osman (dhe musliman) dhe zhvillime tjera ne Europe dhe ne bote, te cilat kane ndikuar ne krijimin e realitetit te sotem ballkanik. Dushani p.sh. patjeter do ta kishte inauguruar manastirin e Decanit se bashku me shqipetare, serbe, greke, bullgare etj., pa asnje hezitim. Dhe as shqipetaret i asaj kohe, banore te atij vendi nuk do ta kishin bojkotuar Dushanin ose priftin etj., sepse ishin serbe, greke, bullgare. Gjithashtu, edhe roli dhe rendesia e kishave dhe i botekuptimeve religjioze ne pergjithesi nuk eshte i krahasueshem me kohen tone.
Konvertimi individual dhe grupor pjej nje konfesioni ne nje tjeter apo prej nje feje ne nje tjeter eshte gjithashtu dicka e zakonshme, sidomos per ate kohe. Prandaj, pasi qe nuk ekzistojne edhe te dhena as perafersisht te besueshme dhe te perdorshme per perberjen "etnike" dhe fetare te banoreve te Decanit, Dukagjinit, Kosoves (se sotme) per kohen per te cilen po diskutohet, eshte absolutisht e pamundur qe nga nje apo disa te dhena kishtare gjithashtu te pasigurta dhe te manipuluara nga perspektiva nacional-religjioze e nacionalizmit dhe anishqiptarizmit serbo-ortodoks ose edhe ortodoks te shek. 19, 20 dhe 21, te perfundohet se manastiri i sotem i Decanit eshte ndertuar nga nje serbe, per serbe dhe ne nje vend serbe ose ortodoks...

Perndryshe, vete fakti qe ne rajonin e Dukagjinit te Kosoves edhe tradicionalisht jetojne shumica e katolikeve shqipetar dhe pakica e serbeve ortodoks te Kosoves, por edhe lidhjet e tyre te aferta (edhe gjeografike) me provinca tjera te banuara me katolike shqipetar, eshte se paku indikacion per mundesine qe manastiri i sotem i Decanit te jete ndertuar mbi muret e kishes katolike ose te jete adaptuar. Gje qe nuk do te ishte aspak e pazakonshme. Edhe sot e kesaj dite ndertohen kisha mbi muret e xhamive, xhamija mbi muret e kishave, kisha katolike mbi muret e manastireve etj. Por, edhe nese nuk do te ishte keshtu, perseri vlene ajo qe e thashe me larte...

[Antiproanti]

Po me hamendje nuk e thash.

Fakt eshte se manastiri i Decanit per nga stili arkitektonik, eshte bizantin e jo romak !
Verikfikoje edhe vet.

Nuk ka dallim teper te madh ne mes te kesaj...


Kishe Katolike ne Prizren e ndertuar ne vitin 1870.

dhe kesaj...


Disa adaptime te vogla ne kulm dhe dritare, dhe cdo kishe katolike si kete te Prizrenit mund ta besh kishe ortodokse.

[Akili-A]

Njerez, fise, popuj... te nenshtruar.
Jo serbe, shqipetare, greke (ne kuptimin modern te fjales)... te nenshtruar .
Ndonjehere edhe latine ose bizantine...te nenshtruar.

Ne pergjithesi, varesisht nga kohe, vendi dhe perspektiva e autoreve, ekzistojne emertime, percaktime dhe pershkrime te ndryshme per situata te njejta.
Bizantinet p.sh. nuk kane qene (vetem) greke, edhe pse nga disa (autore etj.) jane trajtuar si te tille. Vete bizantinet (dhe greket) veten e kane trajtuar deri vone si romak.
Dushani (Djali i Uroshit) p.sh ka qene faktikish pushtuesi kryesor i rajonit dhe jo vetem i asaj pjese qe sot njihet si Serbi, Kosove, Mal i Zi, Maqedoni, Bosnje, Bullgari, Shqiperi, por edhe i pjeseve te Greqise aktuale...Ai jo vetem qe nuk ka vepruar ne emer te ndonje mbreterie "serbe" apo te cfardo ideje nacionaliste ose nacional-religjioze serbe, por as qe ka qene serbe ose vetem serbe.




Madje e mbante edhe titullin "..Perandor i serbeve, romakeve, shqipetareve, bullgareve, romuneve dhe i gjithe perendimit". Pervetesimi dhe manipulimi i epokave dhe figurave te caktuara historike nga nacionalizmat e ndryshem, sidomos i atyre te favorshme, ka ndodhe vone, kryesisht ne shekullin 19 dhe 20. Dushani apo kushdo tjeter qe do ta kishte ndertuar nje kishe ne vitin 1300, do ta kishte ndertuar per te gjithe njerezit, pa dallime etnike.
Nacionalizmi etnik nuk ka qene ne agjenden e asnje mbreti ose pushtuesi te asaj kohe. Eshte dashur te kalojne edhe qindra vite nen pushtimin osman (dhe musliman) dhe zhvillime tjera ne Europe dhe ne bote, te cilat kane ndikuar ne krijimin e realitetit te sotem ballkanik. Dushani p.sh. patjeter do ta kishte inauguruar manastirin e Decanit se bashku me shqipetare, serbe, greke, bullgare etj., pa asnje hezitim. Dhe as shqipetaret i asaj kohe, banore te atij vendi nuk do ta kishin bojkotuar Dushanin ose priftin etj., sepse ishin serbe, greke, bullgare. Gjithashtu, edhe roli dhe rendesia e kishave dhe i botekuptimeve religjioze ne pergjithesi nuk eshte i krahasueshem me kohen tone.
Konvertimi individual dhe grupor pjej nje konfesioni ne nje tjeter apo prej nje feje ne nje tjeter eshte gjithashtu dicka e zakonshme, sidomos per ate kohe. Prandaj, pasi qe nuk ekzistojne edhe te dhena as perafersisht te besueshme dhe te perdorshme per perberjen "etnike" dhe fetare te banoreve te Decanit, Dukagjinit, Kosoves (se sotme) per kohen per te cilen po diskutohet, eshte absolutisht e pamundur qe nga nje apo disa te dhena kishtare gjithashtu te pasigurta dhe te manipuluara nga perspektiva nacional-religjioze e nacionalizmit dhe anishqiptarizmit serbo-ortodoks ose edhe ortodoks te shek. 19, 20 dhe 21, te perfundohet se manastiri i sotem i Decanit eshte ndertuar nga nje serbe, per serbe dhe ne nje vend serbe ose ortodoks...

natyrisht qe ne kohen e dushanit. kisha u sherbente komuniteteve te ndryshme ortodokse pavaresisht etnise. por sot kur etnia ne fjale (shqiptare) e humbi ate besim automatikisht ka humbur dhe te drejten e te zoteruarit te kesaj kishe.

[Antiproanti]

natyrisht qe ne kohen e dushanit. kisha u sherbente komuniteteve te ndryshme ortodokse pavaresisht etnise. por sot kur etnia ne fjale (shqiptare) e humbi ate besim automatikisht ka humbur dhe te drejten e te zoteruarit te kesaj kishe.

Shqipetaret e Kosoves jane kryesisht kunder konkluzioneve dhe pretendimeve te zakonshme politike dhe historike (implicite dhe eksplicite) te serbeve dhe aleateve te tyre te mbeshtetura (kryesisht) ne ndertime te tilla...

Fakti qe ne nje rajon (ose province) te caktuar shumica absolute e pjesetareve te krishtere (ose ortodoks) te nje grupi te caktuar etnik e ndryshojne fene, asimilohen, shperngulen, zhvendosen, zevendesohen pjeserisht me kolon te nje pushtuesi (etnie) tjeter... megjithate, nuk e delegjitimon te drejten e tyre per te qene pasardhes dhe trashegues te vendit, historise dhe kultures se paraardhesve te tyre, perfshi edhe ndertimet religjioze etj. Edhe rrenojat e kishave dhe ndertimeve tjera jane pjese perberse e historise dhe kultures se njerezve qe jetojne qe mijera vite ne ate vend apo te cilet jane ose konsiderohen si pasardhes te tyre.
Fakti qe p.sh. shumica absolute e nje populli te amerikes latine eshte konvertuar ne katolike, nuk nenkupton "automatikisht" edhe humbjen e te drejtes per te qene trashegues direkt p.sh. te kultures maja dhe te ndertimeve perkatese. E njejta do te vlente nese indianet katolik brenda 100 apo 200 viteve te ardhshme do te konvertoheshin p.sh. ne musliman. Edhe ne kete raste ata nuk do ta humbasnin automatikisht rolin e trashegimtarit te historise dhe kultures aktuale te vendit te tyre, pavaresisht nese pjesetare katolik te nje etnie tjeter apo te nje vendi fqinje do ta merrnin persiper (dhunshem apo vullnetarisht) administrimin dhe perkujdesjen per disa kisha te caktuara etj.

Perndryshe, e permenda edhe disa here me pare, ne rajonin ku eshte ndertuar manastiri tradicionalisht kane jetuar dhe jetojne shumica e katolikeve te Kosoves dhe pakica e ortodokseve te serbise.
Kjo eshte indicje e mjaftueshme per ti arsyetuar dyshimet e disa shqipetareve se manastiri mund te jete ndertuar mbi themelet e nje kishe te vjeter katolike. Keto dyshime nuk jane te reja... dhe dicka e tille nuk eshte e pazakonshme.