Si do ishte njerzimi pa besime dhe sektet fetare ?

[loneeagle]

Te prapambetur, popull pagan si native americans qe adhurojne diellin, token, henen etc. Besimi eshte shpetimi jone!

[Milkway]

Mendimi im eshte se, te gjitha shkencat dolen nga religjionet. Ne nje fare menyre, ishin religjionet ato qe bene edhe me kurioz njerezit e ditur dhe i shtyjne ata per te kerkuar te verteten dhe sot jemi ku jemi

Po pra , gjitha zbulimet bazen kane patur ne fe dhe gjithqka e mire ne kete bote rrjedh nga feja .

[Scion]

Fakti qe ata predikojne nje bote me te mire se kjo, te ben te dyshosh ne pretendimin se feja i ka sjelle ndonje gje te mire kesaj bote. Per ata, kjo bote eshte asgje ...
Numroni nje gje te mire qoft, dhe thoni pastaj; ja kete e beri feja e hajdeni flasim. Zero, gjeja e vetme qe interesohen ata jane "Zoti" "Parrajsa" "Mekati" "Leshi Preshi" ,,,

[RaPSouL]

Të flasim për besimin në aspektin hyjnor nuk ka të bëj fare në këtë mes dhe për atë votova. Por në shoqërit bashkohore shfaqet një fenomen tjetër që do ta quaja "materializim të besimeve fetare".

Duke u nisur nga fakte konkrete po ju jap disa të tillë që të arrini të kuptoni esencën e asaj se çfarë dua tu them. Vende të caktuara për fat të mirë jo shumica e praktikojnë fenomenin e materializimit të besimit fetar. Si materializohet një gjë e tillë? Fakte konkrete janë implementimet e ligjeve të ndryshme fetare të bazuara në librat e shenjtë si Bibla, Kurani etj, në sistemet ligjvënëse dhe ekzekutive të vendeve të ndryshme, që njëkohësisht ndikon edhe në zhvillimin shoqëror të vendeve përkatëse.

Irani, Iraki, Tunezia, Vatikani dhe nga e kaluara si periudha e errët e regjimit kishtar dhe shembuj të tjerë janë fakte konkrete mbi iden që po ju shfaq këtu. Nëse një individ në Shqipëri, Gjermani, Francë, Spanjë apo ku ta di unë e ka besimin e tij në sferë personale ndryshon në vendet e lartpërmendura si Iraki, Irani apo Tunezia ku besimi fetare ka arritur të depërtoj në legjislacionet e shteteve të përmendura dhe as edhe në instancë të fundit nuk ka të bëj me personalen, më shumë me kolektivin dhe krejtësisht me zhvillimin e shoqërisë përkatëse.

Pra njerëzimi do të ishte në një baraspeshë në lidhje me faktin se si do të ishte pa besimet e ndryshme fetare dhe si është me to. Nuk mund të deklarohemi të sakt dhe të themi që njerëzimi ka ngecur shkaku i besimeve fetare, pasi një gjë e tillë ndodh vetëm në vende të caktuar të cilët për arsye të ndryshme kan implementuar ligjet hyjnore në legjislacionet e tyre përkatëse. Andaj për mua personalisht besimi fetar ngel ndjenj e një detyrimi ndaj diçka mbinatyrore por vetëm në sferën personale, nuk ka edhe nuk ka pse të ketë ndikim më të zgjeruar në mbarë shoqërinë.

[Nuh Musa]

Fakti qe ata predikojne nje bote me te mire se kjo, te ben te dyshosh ne pretendimin se feja i ka sjelle ndonje gje te mire kesaj bote. Per ata, kjo bote eshte asgje ...
Numroni nje gje te mire qoft, dhe thoni pastaj; ja kete e beri feja e hajdeni flasim. Zero, gjeja e vetme qe interesohen ata jane "Zoti" "Parrajsa" "Mekati" "Leshi Preshi" ,,,

....pra, ekzistenca e FESE e arsyeton ekzistencen tende, apo si duhet ky shoku jot nga tetova te te kuptoje tash mllefin ndaj "partise fee" ???, mosbesimi eshte thjesht reakcioni i besimit, pra, opozita. Duke u nis nga fakti, se njerezit e pare (qofshin te motivuar nga natyra apo nga zoti per te shfrytezuar trurin pertej nevojes per te mbijetuar) nuk kane qene kaq sa une te mencur, vetetimen e kane perjetuar si dicka te cuditshme, dhe pasiqe ajo vjen nga qielli, atje e kane kujtuar edhe ate qe ka gjuajt me zjare....sot e kesaj dite kur i lutena zotit e cojm koken perpjete dhe i shtrojm duart me e prit bekimin e tije nga qielli !!!

Pra, BESIMI e zen ne kronologjine e evolucionit (mendore e trupore) vendin PARA mosbesimit, andaj, MOSBESIMI eshte drejtperdrejt shfaqje e "inatit" ndaj besimit......nje reagim tipik, i natyrshem, i drejtuar nga instinkti..... nga ki realitet njerezit pragmatik mund te konludojn se "njeriu" eshte thjesht prodhim i natyres, duke u bazuar ne paradigmen "besim vs. mosbesim", e jo sepse argumentohet apo (mazallah) vertetohet empirikisht ekzistenca/mosekzistenca e Allahut !!!


Ja edhe me thjesht, MOSBESIMI eshte pjelle direkte e BESIMIT, nga cfaredo pikepamje !!!, nese besimi nuk argumentohet, atehere argumentohet se paku mosbesimi deri tek BESIMI.

Schkenca moderne nuk e nderon paradigmen, ngase ajo thjesht e KUPTON realtitetin. Kuptimi i realitetit nuk ka qene faktore per te BESUAR !!!, me nje fjale, ateistet e tradhetojn vet "idhullin" e tyre me te larte....per te kundershtuar besimtarin ata duhet PATJETER te BESOJN (fjalen e kam per ata ateist me batarija, si puna e TE GJITHE anetareve qe e quajn veten ateist).

Kurse ateistet e vertete, ata BESOJN, jo ne menyre tradicionale, por besojn, ngase patjeter vijn ne perfundim, se njeriut, nuk i nevojitet TRURI ne kete ekzistence per me shume se me ngran, me pije, me dh.jere, me p.shure, me fjet e me u shkerd.hy....nga kjo llogari nuk del asgje me shume se BESIMI.

tungi

[Nuh Musa]

...edhe nje shtojce, scion legjenda,

FETE nuk predikojn nje BOTE me te mire se kjo per te legjitimuar ekzistencen, por thjesht japin nje koncept, per te kuptuar NEVOJEN e aftesise se te menduarit !!!!, po e citoj vetveten:

"patjeter vijn ne perfundim, se njeriut, nuk i nevojitet TRURI ne kete ekzistence per me shume se me ngran, me pije, me dh.jere, me p.shure, me fjet e me u shkerd.hy....nga kjo llogari nuk del asgje me shume se BESIMI"

Ose, ne ekzistojme ne "matrix" ???.......kjo do te pelqente, a (the merovingian ???) ?

tung

[the admiral]

Te prapambetur, popull pagan si native americans qe adhurojne diellin, token, henen etc. Besimi eshte shpetimi jone!

ne fund te fundit edhe nativet besonin ne dicka... edhe pagenet (sa e urrej kete fjale) besonin ne dicka.
te them te drejten nuk me shkon nder mend asnje popull qe nuk besonte ne ASGJE.

do i lutesha kujdo te me jape ndonje shembull.

[Scion]

....pra, ekzistenca e FESE e arsyeton ekzistencen tende, apo si duhet ky shoku jot nga tetova te te kuptoje tash mllefin ndaj "partise fee" ???, mosbesimi eshte thjesht reakcioni i besimit, pra, opozita. Duke u nis nga fakti, se njerezit e pare (qofshin te motivuar nga natyra apo nga zoti per te shfrytezuar trurin pertej nevojes per te mbijetuar) nuk kane qene kaq sa une te mencur, vetetimen e kane perjetuar si dicka te cuditshme, dhe pasiqe ajo vjen nga qielli, atje e kane kujtuar edhe ate qe ka gjuajt me zjare....sot e kesaj dite kur i lutena zotit e cojm koken perpjete dhe i shtrojm duart me e prit bekimin e tije nga qielli !!!

Pra, BESIMI e zen ne kronologjine e evolucionit (mendore e trupore) vendin PARA mosbesimit, andaj, MOSBESIMI eshte drejtperdrejt shfaqje e "inatit" ndaj besimit......nje reagim tipik, i natyrshem, i drejtuar nga instinkti..... nga ki realitet njerezit pragmatik mund te konludojn se "njeriu" eshte thjesht prodhim i natyres, duke u bazuar ne paradigmen "besim vs. mosbesim", e jo sepse argumentohet apo (mazallah) vertetohet empirikisht ekzistenca/mosekzistenca e Allahut !!!


Ja edhe me thjesht, MOSBESIMI eshte pjelle direkte e BESIMIT, nga cfaredo pikepamje !!!, nese besimi nuk argumentohet, atehere argumentohet se paku mosbesimi deri tek BESIMI.

Schkenca moderne nuk e nderon paradigmen, ngase ajo thjesht e KUPTON realtitetin. Kuptimi i realitetit nuk ka qene faktore per te BESUAR !!!, me nje fjale, ateistet e tradhetojn vet "idhullin" e tyre me te larte....per te kundershtuar besimtarin ata duhet PATJETER te BESOJN (fjalen e kam per ata ateist me batarija, si puna e TE GJITHE anetareve qe e quajn veten ateist).

Kurse ateistet e vertete, ata BESOJN, jo ne menyre tradicionale, por besojn, ngase patjeter vijn ne perfundim, se njeriut, nuk i nevojitet TRURI ne kete ekzistence per me shume se me ngran, me pije, me dh.jere, me p.shure, me fjet e me u shkerd.hy....nga kjo llogari nuk del asgje me shume se BESIMI.

tungi

HAHAHAHA, Nuhiu me paska cituar ...

Nuhi,

Une mendoj, prandaj ekzsitoj (Descartes)! Ekzistenca ime nuk i atribuohet fese por nje akti sublim seksual per deshiren e dy njerzve te cilet i kam fort xhan. Jam shume i sigurt qe ne mos nga dashuria e madhe, flaka seksuale eshte shkaku i qenies time ketu mes njerzve te tjere.

Nese Chuck Norrisin e ka lindur tezja ti mer shok shperthy sa hap e mbyll syte nga Kurani Qerim. Ndaj na lej rehat me hiperbolizmat sepse nuk na the gje por verifikimit se ti je nje "Leshko i prapambetur dhe seksualisht i ndrydhur" per te mos thene kompleksin e edipit se ndoshta do ishte shume.

Mosbesimi vjen nga vetedijesimi si dhe refleksi natyror e kurreshtja njerzore. Njeriu nuk do rreshti se pyeturi "Cili eshte roli im ne kete realitet" .
Debilitizimi i argumentit ne nuanca te parit Bardhe e Zi "shoku shef i shtabit taleban" tregon qe ti e ke ezauruar debatin dhe perfundimisht ke ardhur tek pytja "Veza apo Pula".

Kurse ateistet e vertete, ata BESOJN, jo ne menyre tradicionale, por besojn, ngase patjeter vijn ne perfundim, se njeriut, nuk i nevojitet TRURI ne kete ekzistence per me shume se me ngran, me pije, me dh.jere, me p.shure, me fjet e me u shkerd.hy....nga kjo llogari nuk del asgje me shume se BESIMI.

Ateistet, Nuhi Pellazgu, nuk besojne. Mesoje kete njehere ne jeten tende dhe permende perpara bismilahut sepse te prishet abdesi ndryshe...
Une nuk do te debatoj nga morali, sepse edhe ate e keni humbur si ekskluzivitet por ama, plako me 70 virgjine kam pershtypjen qe kot je duke ber "BLLABLLLABLLA", ti kane grabitur arabet. Me foton me poshte te pershendes ndoshta eshte nuk eshte vone te mendosh per "70 virgjin meshkuj symeshqerre".

[LIGAVECI]

Dallimi ndermjet ateisteve dhe kafsheve eshte ne ate se ateistet e shprehin me goje mosbesimin e vete kurse kafshet nuk e kane kete mundesi

[Nuh Musa]

HAHAHAHA, Nuhiu me paska cituar ...

Nuhi,

Une mendoj, prandaj ekzsitoj (Descartes)! Ekzistenca ime nuk i atribuohet fese por nje akti sublim seksual per deshiren e dy njerzve te cilet i kam fort xhan. Jam shume i sigurt qe ne mos nga dashuria e madhe, flaka seksuale eshte shkaku i qenies time ketu mes njerzve te tjere.

Nese Chuck Norrisin e ka lindur tezja ti mer shok shperthy sa hap e mbyll syte nga Kurani Qerim. Ndaj na lej rehat me hiperbolizmat sepse nuk na the gje por verifikimit se ti je nje "Leshko i prapambetur dhe seksualisht i ndrydhur" per te mos thene kompleksin e edipit se ndoshta do ishte shume.

Mosbesimi vjen nga vetedijesimi si dhe refleksi natyror e kurreshtja njerzore. Njeriu nuk do rreshti se pyeturi "Cili eshte roli im ne kete realitet" .
Debilitizimi i argumentit ne nuanca te parit Bardhe e Zi "shoku shef i shtabit taleban" tregon qe ti e ke ezauruar debatin dhe perfundimisht ke ardhur tek pytja "Veza apo Pula".




Ateistet, Nuhi Pellazgu, nuk besojne. Mesoje kete njehere ne jeten tende dhe permende perpara bismilahut sepse te prishet abdesi ndryshe...
Une nuk do te debatoj nga morali, sepse edhe ate e keni humbur si ekskluzivitet por ama, plako me 70 virgjine kam pershtypjen qe kot je duke ber "BLLABLLLABLLA", ti kane grabitur arabet. Me foton me poshte te pershendes ndoshta eshte nuk eshte vone te mendosh per "70 virgjin meshkuj symeshqerre".

Ha bre scion bre, tu ngushtua puna !!!, i rreh edhe ti te njejtes daulle si ata "pozerat" tjere, a ?, e dhunon ngapak intuicionin ?, e dhunon, si jo....

Dhe "natyrisht", edhe reagimi i paralajmeruar nga une !!!, pra, mosbesimi eshte derjtperdrejt i lidhur me besimin, si REAKCION i tije. Pra, mosbesimi "argumentohet" deri te besimi. Ja ku e vertetove me doren tende (apo mendjen ???).

Bile bile pa fijen e turpit me nje fryme e permend edhe descartin !!!; booooo, deshe te tingellosh pakez inteligjent, apo doje ta lakosh vemendjen nga esenca ne skaj te saje ???

Pash zotin, cka tha descarte ???, cka kupton radaka e jote ???, hajt na sqaro !!!


Sa per ekzistencen tende, NUK eshte "parimisht" deshire e prinderve te tu !!!, perpjesetimet mashkull/femer gjate gjithe ekzistences jane te barabarta, po qe se meret ne konsiderate DESHIRA, ti nuk do te ekzistoje !!!, paramendo, sa here e "provon" muzati tek mushqera ???.....sa here e hip djali nusen ??? (po qe se e kemi damuzllek kapen menjehere, por mund forumistet te folin nga eksperienca e tyre !!!)

Ti nuk beson per nje arsye, per LIRINE INDIVIDUALE !, andaj edhe "mendon", se JE....por NUK JE !!!, kjo ka te beje me nje senz te ulet per pergjegjesine si NJERI qe e ke !!!, sjellje altruiste nuk kerkon kush nga teje, por e verteta qendron mes kesaj dhe egoizmit. Sorta jote, dhe TE GJITHE tjeret rradhazi qe i ke perreth, nuk jeni ne shkalle me te zhvilluar (ne baza ethiko/morale) se nje hajn qe e then banken. Kuptimi i LIRISE INDIVIDUALE dhe senzi per PERGJEGJESINE, jane barometer qe ja u drejton veprimin !!!, ASSESI arsyeja "pse JE"......ngase "nuk mendon" ti bilbil i lales nush.....

E din pse nuk je ateist ???............ateisti NUK E DIN, se kure falet jacia !!!

Ti je ateist per "shkaqe" praktike !!!, si zakonisht muslimanit kur i kendet "birra", e pastron ne kete menyre "ndergjegjen", qe edhe ti shijoje ajo birra, mos i shkoje huq.....

Kulmi i gjithe derdellitjes eshte, se per te kuptuar meselet rreth besimit/mosbesimit, duhet te miret parasysh gjithe spektri mes te bardhez dhe te zezes !!!.............na meso bre trim, hajt na sqaro se bota kuptohet vetem atehere kur eshte e "komplikuar".....ne fakt, edhe ki "onanim" mendore nuk eshte asgje me shume, se nje REAGIM tipik i sortes tende, pra, sa me i komplikuar problemi, aq me rrende zgjidhja.....e per cka te komplikohet problemi ???, qe te fitojme KOHE........arsyetim i status quos, poqese NA PELQEN ai......edhe hajni kur e then banken, e ARSYETON ate.....hajnin aman TI e KUPTON, kurse vetveten nuk e kupton, se nuk eshte puna aq "bardh e zi" per ta kuptuar.......pra kthehemi prap tek "ateizmi" jot, qe ka tejet ngjyra "praktike". Mendon se je, por nuk je.....ate shprehje vetem e ke ndegjuar !!!

Njeriu natyrisht se sa te jete gjalle, do te pyet rreshtazi "perse ekziston", por kete, jo per te montuar/demontuar qellimin e ekzistences se tije, por thjesht sepse ja kushtezon natyra qe e rrethekon..........kupton ???, apo perseri televizor me boja ???.....njeriu nuk ka fuqi as mbi lindjen, as mbi vdekjen !!!, gjithcka qe eshte ndermjet kesaj ose mesohet ta vleresoje, ose ta injoroje !!!, ngase nuk ka fuqi mbi VDEKJEN, jeton si me njeren, ashtu edhe me tjetren.


tungi


PS: do te ish me mire per "shendetin" tend te kontribosh ne temen, e jo te miresh me mua !!!, por ki kujdes, cdo budallaki do te ja u pallamudi deri sa te behet me e bute nga shpina se nga barku......