Gjuha e Perëndive!

[Hyllien]

Cyclotomic,
Vetë Aristidhi e mohoi lidhjen (në botimin shqiptar ka kaluar me disa shënime mangut, për faj të botuesve)

shnet

Aristidhi nuk besoj se ka mohuar lidhjen shqiptaro-greke te lashte, se sa faktin qe keta qe kane ardhur tani as nuk kane te bejne fare me Greket e lashte. Megjithate ti di disa "technicalities" qe ne qe kemi lexuar edicionin shqip nuk i dime.
Megjithate nuk eshte i vetmi Aristidhi qe ka hedhur teori se jane i njejti popull, ka dhe te tjere, po arvanitas dhe nje studiues arberesh gjithashtu. Mbase qellimi i Aristidhit ka qene dhe qe te botoheshe qe e nisi ne ate pikpamje, por qe ne 100 % te rasteve influenca shkon ne kahun e kundert, sepse keshtu e kane bere historine, atje ai kishte shume te drejte. Me the siper qe kur te nxjerr aborigjenet me lidhje me Shqiperine ti lajmeroj. Cfare mendon se Etrusket kane pasur ndikim Grek ? Se Iliret kane pasur ndikim Grek, se Babilonasit e Perset, e Zoroasterianet etj etj etj kane pasur ndikim Grek ? Faktikisht hap dhe nje liber matematike e do shohesh qe greket kane bere gjithshkah, edhe pse per ate qe di mire matematike, eshte e qarte qe ka shume shume dyshime tek ato arritje, pasi ata nuk i kane provuar kurre, ngelet pyetja si i deduktuan? Sado te mundohesh me baza empirike e metoda induksioni nuk mund te provosh dot gjithshkah, ose ateher po i jepet shuume me teper kredit se sa kane merituar, pasi egjiptjanet kane shpikur shume me pare formulen e pitagores psh... megjithate dhe ata kane ndikim Grek sipas studiuesve.

PS: Ventrisin e qeruan se.

[Legjion]

Hm Cyclotomic po shkruajmë njëkohësh :)
dhe më keqkuptove e kisha fjalën për fenikasit dhe Kadmin, jo për lidhjen heleno-ilire. Problemi im në tërë këtë është përpjekja e lidhjes së fiseve hebraike-semite-arabe me ato pellazge që po përpiqet Katapano me anë të Jezusit e feve judaike. Jo të tjerat. Spo e zgjas, se u bëmë lëmsh. Prit të qetësohen ujrat :)

[Hyllien]

Sic thashe Catapano studimin e tije e ka te bazuar tek egjipti. Ajo qe solla siper qe nje ekstrakt nga nje lloj "kumtese" nese mund ta quaj te tille 30 faqeshe. Librin e tij mbi egjiptin nuk e kam me thene te drejtne por di qe eshte bazuar tek nje fjalor i nje francezi i cili zgjidhte hieroglifet me ane te Shqipes... !

[Nuh Musa]

Oh Zot, fort e lodhshme paska qene!!!!


Darkman... Nuk ju kuptova fare or zoteri. Nese ju duket vetja poet, shkrimtar, ose i qasur i qarqeve te tilla, duhet ta dini mire, se perseritja e nje fjale ne menyre aq barbare sa e keni bere dhe ju, heret a vone shkakton vdekjen e fjales se permendur.

Thjesht sa per t'u shpjeguar ndryshe; para se te lexoja se ç'kishit shkruar juve, mendoja se e kisha nje idè se çfare do te thoshte fjala "JERMI", pasi mbarova me shkrimin tuaj, sinqerisht nuk arrij ta kuptoj me ate fjale. Me keni bere nje nder te madh, se me kujtohej disi qe ishte fjale e huaj. Falemnderit.

Per sa i perket:

Nuk e dija që fraza e gjetur "në fronin e perëndive" do të shumohej kaq shpejt dhe do të "apte" dyert e budallallëkut shqiptar. Dam, thashë me vete, se sikur t'u kisha thënë atë mbrëmje dy poetëve të moshuar që antikiteti i fjalës "derë" nuk është dhe aq antik, e sidomos, nuk është shqiptar, se këtë fjalë e kemi peshqesh nga sllavishtja dver (rusisht: dvjer), atëherë mbase dyert e marrëzisë nuk do të ishin hapur kanatash dhe se Zeusi në këtë rast, së paku, nuk ka folur shqip, sikundërse nuk ka folur as sllavisht.

Mbase juve jeni shume i formuar me gjuhet sllave... nuk do te ishte rasti ta mohonit.
Nese keni "haber" nga keto gjuhe, duhet te dini se rusishtja qe citoni juve, eshte nje gjuhe relativisht SHUME E RE. Dhe se nuk mund te kete gjuhe me te influencuara se gjuhet sllave!!! Natyrisht, ne saje te pushtimeve dhe dyndjeve te shumta e te shpeshta avare dhe mongole, edhe ato pak rrenje te verteta sllave(avare) kane arritur te mbijne ne kopshtin e ngjatoneve(gjitoneve, komshijve, si doni t'i quani)tane.
"Dvjeri" juaj rus, papritur ne serbisht(dhe gati te gjitha gjuhet sllave-jugore) behet "VRATA", dhe çuditesisht, shqiptaret kane pasur perplasje me serbet(mbeturine vagabonde e avareve te stepave mongole ruse), dhe jo te drejtperdrejta me ruset tuaj!
Atehere, mendoj qe jeni juve qe i fryni paksa gjerat, mbase edhe per te kontrastuar nje te marre, por qe ju ve juve ne poziten te mohoni gjithshka shqipe. Nejse, kur te takoni Dr. Kapllan Resulin-Buroviç, m'i beni te fala.
shqip: DER'
..........................................
anglisht: DOOR
anglishte
e mesme: DURE/DOR
anglishte
e vjeter: DURU
..........................................
gjermanisht
(saxon): TŰR
gjermanishte
e vjeter TURI
..........................................
latinisht: FORI
..........................................
greqerisht: THYRA(thira, dhira)
..........................................
persisht: DÆR
..........................................
luksemburgisht: DIER
..........................................
hollandisht
/flamman: DEUR
..........................................
suedisht: DÖRR
..........................................
letonisht: DURVIS
..........................................
estonisht: VÄRAV
..........................................
rusisht: ДВЕРЬ, ВХОД(dvjer, vhod) etj..
..........................................
çekisht: DVEŘE, VRATA
..........................................
bullgarisht: ВРАТА, ВХОД,(vrata, vhod)
..........................................
serbo-kroatisht: ВРАТА, VRATA
..........................................

[Vini rè çfare ndryshimi peson fjala sa me afer i afrohen ata qe quhen "sllave" Shqiperise!!!! Pra, shqiptaret dhe Shqiperia rrethohet nga nje MUR linguistik qe hedh poshte shume lloje perqasjesh te tilla. Dhe kjo vlen per shume, shume fjale te tjera, lemma dhe rrenje fjalesh apo termash.

Persa i perket disa fjaleve qe ne avarisht(sllavisht, rusisht e kuç e maç) ngjajne me gjuhet e truallit Evropian, po permend ketu vetem nje fakt.
Germimet arkeologjike kane nxjerre ne drite mbeturina te "qyteterimit" vikingo-skandinav, mù ne zemer te Kremlinit te datuara rreth shekullit te 5-6 te vitit te Zotit... -te mos permendim st. Petersburg etj etj etj pafundesisht!]
(t'i kthehemi fjales "DER' ")...
Nuk e di, ne sa gjuhe te tjera duhet ta gjej? Nga cila prej ketyre gjuheve e kemi marre? Na e thoni, kujt t'ja dime per nder per kete peshqesh?
Sepse tashme e beme teori qe kete fjale vetem ne e kemi marre nga te tjeret!
Shpresoj qe keto gjera qe ju shkrova ketu te mos ju duken si mbishkrime te gjetura ne Olimp, i keni ketu ne toke!

Se fundmi per ta mbyllur: Asnje shkence tjeter ne bote nuk eshte prè e spekullimeve sa ç'mund te jete historia. Asnje shkence tjeter nuk mund te jete prè e interpretimeve, hulumtimeve, mendimeve, studimeve(pafundesisht) personale sa ç'mund te bjere historia.
Dikush ka thene "historine e shkruajne fitimtaret"...(me duket se deri ketu shqiptareve nuk po u shoh me asnje fitore!) por une po ju them, e verteta jeton jashte ketij dimensioni dhe kornize mendimi! Kurre, kurre, kurre historia nuk ka per te qene shkence e sakte. KURRE! Andaj, kush merret me histori, ka teper premisa per te qene genjeshtar, por, mbase edhe shume i çilter.

Doja te shtoja dicka!

Eshte e pamundur se si u qasen disa njerez problemeve. Ne fakt, per ta mjafton vetem nje ngjashmeri fonetike, dhe JA, ne e kemi mare kendej e andej!!!; kjo eshte debilitet i pafund. Objekti DERA, ajo pjese e shtepise neper te cilen deperton nga jasht ne dhome, apo nga dhoma ne dhome nuk eshte shpikje moderne si telefoni apo televizori. Shqiptaret banojn kryesisht vende te civilizuara, por, edhe ata qe kan qen te detyruar ti largohen civilizimit, e te vuajn ne male e bjeshke, akoma shtepite e tyre nuk kan patur dere???

Nisur nga kjo, SI MUND mendje e shendosh te mendoj, se nje fjale kaq elementare, te jet e huazuar diku????, fjalen DERE e gjen ne shumicen e gjuheve indoeuropjane, po te te gjitha ajo rrjedh nga NJE rrenje. Nese doni ta zbertheni fjalen, atehere RRENJEN, e jo se kush e ka mare prej kujt. Ashtu si fjalen BUK, UJ, DIELL, HENE, NAT, DIT etj....dmth. fjale elementare, NUK HUAZOHEN. Ata mund te evulojn, POR NUK HUAZOHEN, o shqiptare!!!, nese ka dikund ngjashmeri, PERSERI, ajo tregon vetem nje lidhje gjaki, fisnore, mes atyre popujve. Dicka qe e ka fal zoti apo dicka qe eshte e lasht sa njerzia vet, NUK HUAZOHET, se ate e ke ne dispozicion cdo koh. Qart shihet kjo tek te ashtuquajturat FJALE TE HUAJA. Te cilat ne shum fjalore kan depertuar si fjale SPECIALE, si ne medicine, apo ne shumicen e degeve te shkences, por CDO fjale e huaj, ka edhe nje fjale te pershtatshme ne gjuhen ame.....nese nuk kultivohet gjuha ame, dhe keto ndryshime meren ne perditshmeri, pra, fjalet e huaja, atehere ekziston mundesia, qe per nje kohe te gjat, ndalngadale te humbet fjalae gjuhes meme dhe te mbetet vetem fjala e HUAJ ne perdorim, por kjo vlen per fjale SPECIFIKE, per fjale, qe emerojn gjera te reja ne nje shoqeri. Mos valle DERA eshte nje gje e re per shqiptaret???, sipas disave si duket shqiptaret deri para shekullit gjasht paskan pat PERDE, e jo dyer.

Ki eshte ai SHABLLONIZMI qe e kritikova me lart.....

Qart eshte per shembull, se ne te maqedonise letres njoftimit ne perditshmeri i thona "liçna karta". SLLAVISHT, gje normale, ku hamamin kein patur ne PARA sundimit sllav "letra njoftimi", por kjo nuk do me thene, se ne gjuhen shqipe nuk ka fjale adekuate per te.

flm

PS: a e dini kujt i thuan ALLANSER, SHNJIRA, FRAJER ????

[darkman]

Doja te shtoja dicka!

Eshte e pamundur se si u qasen disa njerez problemeve. Ne fakt, per ta mjafton vetem nje ngjashmeri fonetike, dhe JA, ne e kemi mare kendej e andej!!!; kjo eshte debilitet i pafund. Objekti DERA, ajo pjese e shtepise neper te cilen deperton nga jasht ne dhome, apo nga dhoma ne dhome nuk eshte shpikje moderne si telefoni apo televizori. Shqiptaret banojn kryesisht vende te civilizuara, por, edhe ata qe kan qen te detyruar ti largohen civilizimit, e te vuajn ne male e bjeshke, akoma shtepite e tyre nuk kan patur dere???

Kjo nuk eshte nje llogjike fort bindese. Shqipja ka te huazuar nga greqishtja e vjeter fjalen "shpelle". Kjo do te thote qe para se te huazonin kete fjale shqiptaret nuk kishin pare shpella.
Apo deri vone ne shqip perdorej fjala e huazuar penxhere per ta zevendesuar me vone me dritare (fjale e gjetur nga rilindasit). kjo nuk do te thote se para se te vinin turqit shtepite e shqiptareve nuk kishin dritare.

[Nuh Musa]

Kjo nuk eshte nje llogjike fort bindese. Shqipja ka te huazuar nga greqishtja e vjeter fjalen "shpelle". Kjo do te thote qe para se te huazonin kete fjale shqiptaret nuk kishin pare shpella.
Apo deri vone ne shqip perdorej fjala e huazuar penxhere per ta zevendesuar me vone me dritare (fjale e gjetur nga rilindasit). kjo nuk do te thote se para se te vinin turqit shtepite e shqiptareve nuk kishin dritare.

Penxhere vjen nga turqishtja, kete e perdorin edhe shkijet e maqedonise!!!, fjale adekuate per dritaren ne gegnishten e maqedonise eshte fjala DOLLAP!, eshte e PAMUNDUR, qe as ne gegenishten e as ne toskishten mos ket fjale per PENXHEREN!!!, atehere nuk kemi gjurmuar mire....

Dhe GREKET, nga e moren fjalen SHPELLE?

flm

[darkman]

pershendetje

Duke pare shkrimet ketu mendova te jap nje kontribut konkret duke prentenduar ndihmen e juaj. Nje ndihme prej njerezve me njohuri linguistike te madhe do ishte shume e vlefshme.

Me poshte po ju shkruaj disa fjale ilire dhe do ishte e udhes qe te gjenin nje lidje me fjalet e sotme shqip.

alt- (a stream) (in Altus - a hydronym)
ap- (water, river) ,,*Hap- 'water', 'river'
barba- (a swamp) (in Metubarbis - a toponym),Albanian berrak
benna (a woman), Messapic *gwen
bra' (brother! (vocative))
brisa (husks of grapes)
can- (a dog)
cleves- (famous), (in Vesclevesis - a personal name)
Daunus (wolf ?) ,*dhaw- 'to suppress, to kill'
kork-, kerk- (an oak ?) (in Korkura, Kerkura - a place name)>>> Latin quercus 'oak', Venetic Quarqueni
lugo- (a pool)
mag- (great) ,*meg- (great)
mandos, mannus (a small horse) Menzanas (a god to whome horses were given) - Messapic
metu- (between) (in Metubarbis - a toponym)
oseriates (lakes)
plo- (strong, powerful)*plu- (numerous)?
rinos (clouds)
sal- (salt) (in Salapia - a river name)
sybina (a spear)
tertigio (a merchant)-- Albanian trege, tregtar
teuta- (people, a tribe)
ves- (kind, good) (in Vesclevesis - a personal name)>>> *wesu- (good, kind)

menyra me e mire per te treguar prejardhjen tone prej ilireve eshte shpjegimi i ketyre fjaleve dhe duke lene menjane shpjegimin e fjaleve te gjuheve te tjera.

mirupafshim te gjitheve

[Arber Sheu]

Po pyes sa per kureshtje sa prej jush e kane lexuar librin "Gjuha e Perendive"?

ash

[darkman]

un nuk e kam lexuar

[land]

Un mbaj qendrim agresiv e armiqsor!!!!!!! me stilin e akuzave po me kujton nje kohe te shkuar. Pse nuk te pelqen shqiptaret qe perpiqen te jene realist dhe degjojne nga te gjitha arsyet. Koncepti i shqiptarit sipas teje eshte nje qe duhet te fluturoj me pras ne b....... Nuk kam shkruar ne ndonje vend qe je qorr apo te hash ndonje gje. Kam shkruar gjera per te cilat ja vlen te diskutohet.Sa per idene e djegies cuditem me faktin qe kalohet menjehere mbi personalen. Keshtu rrezikon qe tia fusesh p0rdhes kot duke mos ditur asgje per tjetrin.

Une di per ju ato qe na shkruani ketu more djale; prandaj pershtypjen tuaj ketu na e krijojne vete fjalet tuaja. Nese nuk ju intereson pershtypja qe lini, mund te mos i matni fare fjalet qe shkruani ketu.

Ju kujtohet koha e shkuar???? Tjeter gje eshte ajo, vella. Problemi eshte i juaji.
Nuk e kam fjalen aspak qe te mos hidhen gjera te reja qe ia vlen te diskutohen, por, mesoni te lexoni pakez, se shume prej pyetjeve qe po beni jane shtjelluar direkt ose indirekt me siper. Nuk ka asgje personale ketu, por, po ju djeg per aresye qe vetem ju i merrni vesh.
Sa per fjalet qe keni renditur aty dhe problemin e ilirishtes, per te cilen thoni se nuk ka lidhje me shqipen dhe qe na qenkan gjera te ndryshme; kam nje pyetje per ju: A dini ju ilirisht? çfare dini ju nga ilirishtja? Na i nxirrni keto gjera ketu, eshte me mire sesa te hidhni "kunja" per te provuar te tjeret kot.
Une di qe egziston nje fjalor i ilirishtes prej 1500 fjalesh, te cilat gati te gjitha perkojne me shqipen e sotme. Jo me kot edhe toponimia e lashte ilire eshte shpjeguar duke marre per baze gjuhen shqipe. Jo me kot suedezet dhe austriaket qe kane studiuar kete fjalor, dhe me skepticizmin me te madh dhe qendrimin me kritik, kane arritur perseri ne perfundime te njejta.
Por jo te gjithe i dine keto gjera; prandaj edhe servet lehin kot, prandaj edhe Buroviçerat qe u ka rrjedhur truri neper burgjet e diktatures, duke u nisur nga injoranca e thelle mendore dhe shpirterore, na e nxjerrin shqipen me ilirishten gjuhe te dy skemave te kunderta.
Keto gjera na i zbulojne krejt rastesisht, duke u nisur nga zeroja abosolute informative dhe nga keqdashja(te cilen kurre nuk mund ta le pa marre parasysh).
Nese ju, zoti darkman, jeni i informuar me ilirishten, miresevini. Shtjellojini gjerat ketu, drejt ashtu siç jane, dhe le t'i diskutojme; ne te kundert, jeni ju qe po i jepni krahe fantazise. I takon njesoj si te pyesim nje aborigjen te Australise nese shqipja me greqishten kane lidhje me njera tjetren apo jo.
Duhet t'i njohesh te dyja gjuhet me se miri, qe te jesh ne gjendje te dalesh ne perfundime te qena.
Personalisht, di disa fjale te ilirishtes qe endè perdoren ne shqipen e sotme. Them disa, sepse nuk kam patur fatin e mire qe te me bjere ne dore ky fjalor i ilirishtes.
Permendet fjalen "AP", qe demek nga ilirishtja na u perktheka "UJE"... Apo jo?
Ne persisht "AB" perkthehet uje... Pra, "AP"("ilirisht")="AB"(persisht)...
Dilni juve ne perfundimet qe doni tani. Mund te perdorni edhe gooooooglen.
pershendetje.