E di , tani i rash pishman se pse humbi kohe me koketul si puna jote . Tani ti me tregon mua a kam qen apo skam qen besimtar .Postuar mė parė nga VOLSIV
E di , tani i rash pishman se pse humbi kohe me koketul si puna jote . Tani ti me tregon mua a kam qen apo skam qen besimtar .
>>> Ha ha ha ha.
La verita' ti rendera' libero!
Me bere kurioze tani .. cilat na qenkan karakteristikat dalluese te nje besimtari pra??!!
Mezi e gjeta nje teme te hapur nga Yes* para ca kohesh ne lidhje me kete gje.
kliko ketu per me shume
http://www.forumishqiptar.com/showthread.php?t=135524
Gjithsesi ajo postoi kete permbledhje per besimtarin apo religjozin.
Personi religjioz nuk eshte as reaksionar dhe as revolucionar. Personi religjioz eshte i cliret dhe i
natyrshem, ai nuk eshte per dicka dhe as nuk eshte kunder dickaje, ai eshte thjesht vetja, nuk
ka rregulla te cilat i ndjeke, dhe nuk ka rregulla te cilat i mohon, ai thjeshte nuk ka rregulla.
Personi religjioz eshte i lire ne qenien e vet, ai nuk ka shabllon shprehish dhe kushtezimesh. Ai
nuk eshte qenie e kulturuar - por jo ne kuptimin se eshte i pacivilizuar dhe primitiv; Ai eshte
model i civilizimit dhe kultures me te larte, por nuk eshte qenie e kulturuar.
Ai eshte i pjekur ne vetedijen e tij dhe nuk i nevojiten kurrefare rregullash, ai rregullat i ka
transecedentuar. Ai eshte i vertete, jo pse e verteta eshte rregull; me qene i cliret dhe i
natyrshem thjesht do te thote te jesh i vertete, vertetesia ndodh. Ai eshte i meshireshem, jo per
shkak se i pason rregullat: "Behu i meshirshem"- JO! Duke qene i cliret dhe i natyrshem, ai
thjesht ndien se meshira noton rreth e qark, nuk ekziston asgje tjeter ne lidhje me kete te cilen
ai duhet te beje; kjo eshte nenprodukt i vetedijshem i tij. Ai nuk eshte pro dhe as kunder
shoqerise- ai eshte thjesht pertej saj. Ai perseri behet femije, femije i botes plotesisht te
panjohur, femije ne dimensioni e ri - ai perseri eshte i lindur.........
Une do te shtoja edhe dicka te thjeshte. Ai qe ka rene ne kontakt me Zotin eshte i dashur dhe i durueshem sepse dashuria
qe ka brenda nuk e len me qene ndryshe. Dhe nese ke rene nje here ne kontakt me kete gje edhe pse i kthen shpatullat nuk
mund ta harrosh ekzistencen e saj. Prandaj them qe njehere besimtar je gjithmone besimtar.
Ndryshuar pėr herė tė fundit nga VOLSIV : 04-05-2012 mė 16:11
La verita' ti rendera' libero!
Me kete qe ke thene i bie qe asnje prej juve qe shiteni besimtar nuk jeni te tille , sepse ju te gjithe ndjekni rregulla te pafundme .
Ky eshte nje qendrim aq i ngurte qe shkakton deshperim.Kuptimi i jetes eshte ngritja shpirterore.Pra,perfeksionimi konstant,miratimi i njohurive te reja,parimeve morale dhe etike.Nuk eshte qellimi i njeriut qe tere jeten te mbaje qendrimet e njejta,te barrikadohet.Humbja e besimit eshte normale dhe sfide per te arritur nivele me te larte shpirterore.@Milkway ka bere mire qe ka humbur besimin sepse ka kaluar ne nje nivel me te larte shpirteror.
Nivelet e zhvillimit shpirteror (sipas psikijatrit Skot Pek)
Niveli 1.-kaotik / antisocial
Ky eshte niveli me i ulet,ku gjinden 20 % te popullates boterore.
-Mungese e shpirterores,mungese morali dhe jondjeshmeri.
-Per temat shpirterore dhe Zotin nuk mendojne fare dhe nuk ju intereson.
-Marrdheniet me njerezit e tjere i formojne vetem ne baze te interesit vetjak.
-Ne sjelljen e tyre jane kaotik,sepse ne mungese te moralit dhe ndergjegjes sjellja e tyre eshte impulsive dhe e vrazhde.
-Gjate jetes se tyre krijojne shume probleme vetes,perfundojne ne burg per krime te ndryshme,jane seksual manijak,dhunues,vrases.
-Ne realizimin e ambicieve te tyre jane te paskrupullt,shfrytezojne te gjitha mjetet pa marr parasysh pasojat ndaj te tjereve.
-Njerezit e ketij niveli shpirteror (1) shpesh mund te njohin kaosin ne qenien e tyre,e cila shkakton pervoje te dhimbshme dhe tentojne ta hudhin kete personalitet te tyre.Ne shumten e rasteve pamundesija ta bejne kete perfundon edhe me vetevrasje.Ata qe ia arrisin kalojne ne nivelin 2. kjo shihet qarte te ata njerez qe kane perfunduar ne burg si kriminel ordiner dhe ne takimin e tyre me ndonje religjion /besim behen gati cdo here fanatik te atij besimi.
Niveli2.-religjioni formal /institucional
Ky eshte niveli i dyte i zhvillimit shpirteror.Eshte e quajtur institucional sepse njerezit qe i takojne ketij rangu ,jane shume te lidhur me instutucionet si Xhamija,Kisha etj.
-Njerezit ne kete nivel shpirteror jane te lidhur me Xhamin apo Kishen apo ndonje autoritet tjeter sepse kjo ia zavendeson kaosin qe e hetojne njerezit e nivelit 1.
-Vlerat morale i formojne nen ndikimin e religjionit te tyre.Jane te lidhur ngushte me formalen ne religjionin e tyre si -lutjet,ceromenit,ritualet,leximi i librave "te shenjte" etj.
-Besojne fuqishem qe Zoti i denon te gjith ata qe nuk i zbatojne ritualet dhe lutjet qe i parasheh ai religjion,si urrdherat e Zotit.
-Besojne qe vetem njerezit e religjionit te vet shkojne ne parajse dhe te tjeret shkojne ne ferr.
-Njerezit e ketij niveli jane shume te ndieshem ne formen (formalen si lutjet,ritet) sepse kjo i mundeson qe te lirohen nga pakuptimesia e jetes dhe lirimit nga kaosi.Per kete nuk eshte cudi qe instuticionet fetare nuk i zavendesojne keto forma, sepse zavendesimi i tyre gjithmon perfundon me skizme (percarje),per kete arsye religjionet nuk jane reformuar.
-Vizioni per Zotin i njerezve nga ky nivel i arritur shpirteror eshte femijeror-Besojne qe Zoti qendron diku ne qiell dhe i percjell te gjitha veprimet e tyre dhe i denon cdo gabim apo mekat.Kjo eshte pamja e Zotit-tiran.Ky besim per Zotin ju mundeson qe te ndalojne te bejne mekat dhe jane te varur nga religjioni i tyre se cka eshte e mire dhe e keqe .
Niveli3.-Skeptik /individual
-Njerezit qe kane arritur ne kete nivel ,braktisin autoritetin institucional fetare.
-Qendrimet e tyre i formojne ne menyre vetjake nga pikepamja e mendimit kritik dhe te bazuar ne arsyen e shendoshe.
-Formojne sistemin e vet moral dhe ne kete pike nuk ndikon me theniet fetare.
-Pa kusht besojne ne fuqin e arsyese,besojne vetem ne ate qe mund te njohin dhe ate qe arsyetohet/vertetohet.
-Besojne qe besimi ne Zoterat eshte i prapambetur dhe relikt i se kaluares,dhe njerezit qe besojne ne Zot shpesh i konsiderojne si intelektualish me inferior.
-Besojne ne spjegimin shkencor te jetes dhe botes,
Niveli 4.-Gnostik
Kjo eshte faza me e larte e zhvillimit shpirteror.Njerezit qe kane arritur kete nivel kane ne vete disa karekteristika te njerezve nga niveli 3.(ikja nga religjioni formal,ngritja e moralit vetjak,qendrimi kritik).Ajo qe i dallon nga njerezit e nivelit 3 eshte:
-Besojne ne fuqine e arsyese dhe njohurive objektive,por jo ne menyre te pakushtezuar.
-Njerezit e nivelit 4. jane mendjehapur ,nuk refuzojne asgje apriori.Te gjitha fenomenet pa marr parasysh sa te pabesueshme jane i marrin dhe i analizojne nga aspekte te ndryshme,pa paragjykime dhe ne baze te kesaj menyre nxjerrin perfundime.
-Aftesija e tyre e mendimit te lire i mundeson te arrijne njohuri qe per njerezit e nivelit te 3. jane te pa arritshme.Keto njohuri jane te rrafshit e shpirterores dhe Zotit.Dhe nuk eshte cudi qe njerezit e nivelit te 3. shpesh i akuzojne "Si eshte e mundur qe te jesh kaq i arsimuar dhe te besosh ne keto budallelleqe"
-Njerezit e nivelit te 4. kane arritur te kuptojne qe njohurit njerezore kane karakter te kufizuar,dhe nuk munde te arrihet me shume permes shqisave.Por,njohurit shkencore nuk i hudhin por i integrojne me njohurit shpirterore dhe keshtu formojne nje pamje me te plote te jetes dhe natyres.
-Vizioni i njerezve te nivelit 4. per Zotin eshte ne kundershtim te plote me vizionin e nivelit 2.Per ta Zoti nuk eshte nje entitet i vetem dhe nje "Zoteri" te cilit duhet te ju nenshtrohemi -por Zoti eshte entitet apstrakt,shpirti gjithperfshires i gjithesise,rendi & harmonija dhe kuptimi ku nje pjese e Perendise gjindet ne veten dhe shpirtin tone.
------------------------------------
Cdo kush munde te hetoje veten se ne cilin nivel gjindet !
Fundamentalistet dhe besimtaret e verber eshte e qarte qe gjinden ne fazen 2 te besimit ...duhet shume mund qe te ngrihen ne fazat tjera .Milkway qe e akuzoni ju te nivelit te 2 ka kaluar ne nivelin 3. dhe eshte me larte se JU.
Ndryshuar pėr herė tė fundit nga qeveriablu : 05-05-2012 mė 04:26
Mos blej asnje prodhim qe fillon me barkodin 860 (prodhime serbe),dhe ato 520 (prodhime greke) !
Ky eshte nje qendrim aq i ngurte qe shkakton deshperim.Kuptimi i jetes eshte ngritja shpirterore.Pra,perfeksionimi konstant,miratimi i njohurive te reja,parimeve morale dhe etike.Nuk eshte qellimi i njeriut qe tere jeten te mbaje qendrimet e njejta,te barrikadohet.Humbja e besimit eshte normale dhe sfide per te arritur nivele me te larte shpirterore.@Milkway ka bere mire qe ka humbur besimin sepse ka kaluar ne nje nivel me te larte shpirteror.
Nivelet e zhvillimit shpirteror (sipas psikijatrit Skot Pek)
Niveli 1.-kaotik / antisocial
Ky eshte niveli me i ulet,ku gjinden 20 % te popullates boterore.
-Mungese e shpirterores,mungese morali dhe jondjeshmeri.
-Per temat shpirterore dhe Zotin nuk mendojne fare dhe nuk ju intereson.
-Marrdheniet me njerezit e tjere i formojne vetem ne baze te interesit vetjak.
-Ne sjelljen e tyre jane kaotik,sepse ne mungese te moralit dhe ndergjegjes sjellja e tyre eshte impulsive dhe e vrazhde.
-Gjate jetes se tyre krijojne shume probleme vetes,perfundojne ne burg per krime te ndryshme,jane seksual manijak,dhunues,vrases.
-Ne realizimin e ambicieve te tyre jane te paskrupullt,shfrytezojne te gjitha mjetet pa marr parasysh pasojat ndaj te tjereve.
-Njerezit e ketij niveli shpirteror (1) shpesh mund te njohin kaosin ne qenien e tyre,e cila shkakton pervoje te dhimbshme dhe tentojne ta hudhin kete personalitet te tyre.Ne shumten e rasteve pamundesija ta bejne kete perfundon edhe me vetevrasje.Ata qe ia arrisin kalojne ne nivelin 2. kjo shihet qarte te ata njerez qe kane perfunduar ne burg si kriminel ordiner dhe ne takimin e tyre me ndonje religjion /besim behen gati cdo here fanatik te atij besimi.
Niveli2.-religjioni formal /institucional
Ky eshte niveli i dyte i zhvillimit shpirteror.Eshte e quajtur institucional sepse njerezit qe i takojne ketij rangu ,jane shume te lidhur me instutucionet si Xhamija,Kisha etj.
-Njerezit ne kete nivel shpirteror jane te lidhur me Xhamin apo Kishen apo ndonje autoritet tjeter sepse kjo ia zavendeson kaosin qe e hetojne njerezit e nivelit 1.
-Vlerat morale i formojne nen ndikimin e religjionit te tyre.Jane te lidhur ngushte me formalen ne religjionin e tyre si -lutjet,ceromenit,ritualet,leximi i librave "te shenjte" etj.
-Besojne fuqishem qe Zoti i denon te gjith ata qe nuk i zbatojne ritualet dhe lutjet qe i parasheh ai religjion,si urrdherat e Zotit.
-Besojne qe vetem njerezit e religjionit te vet shkojne ne parajse dhe te tjeret shkojne ne ferr.
-Njerezit e ketij niveli jane shume te ndieshem ne formen (formalen si lutjet,ritet) sepse kjo i mundeson qe te lirohen nga pakuptimesia e jetes dhe lirimit nga kaosi.Per kete nuk eshte cudi qe instuticionet fetare nuk i zavendesojne keto forma, sepse zavendesimi i tyre gjithmon perfundon me skizme (percarje),per kete arsye religjionet nuk jane reformuar.
-Vizioni per Zotin i njerezve nga ky nivel i arritur shpirteror eshte femijeror-Besojne qe Zoti qendron diku ne qiell dhe i percjell te gjitha veprimet e tyre dhe i denon cdo gabim apo mekat.Kjo eshte pamja e Zotit-tiran.Ky besim per Zotin ju mundeson qe te ndalojne te bejne mekat dhe jane te varur nga religjioni i tyre se cka eshte e mire dhe e keqe .
Niveli3.-Skeptik /individual
-Njerezit qe kane arritur ne kete nivel ,braktisin autoritetin institucional fetare.
-Qendrimet e tyre i formojne ne menyre vetjake nga pikepamja e mendimit kritik dhe te bazuar ne arsyen e shendoshe.
-Formojne sistemin e vet moral dhe ne kete pike nuk ndikon me theniet fetare.
-Pa kusht besojne ne fuqin e arsyese,besojne vetem ne ate qe mund te njohin dhe ate qe arsyetohet/vertetohet.
-Besojne qe besimi ne Zoterat eshte i prapambetur dhe relikt i se kaluares,dhe njerezit qe besojne ne Zot shpesh i konsiderojne si intelektualish me inferior.
-Besojne ne spjegimin shkencor te jetes dhe botes,
Niveli 4.-Gnostik
Kjo eshte faza me e larte e zhvillimit shpirteror.Njerezit qe kane arritur kete nivel kane ne vete disa karekteristika te njerezve nga niveli 3.(ikja nga religjioni formal,ngritja e moralit vetjak,qendrimi kritik).Ajo qe i dallon nga njerezit e nivelit 3 eshte:
-Besojne ne fuqine e arsyese dhe njohurive objektive,por jo ne menyre te pakushtezuar.
-Njerezit e nivelit 4. jane mendjehapur ,nuk refuzojne asgje apriori.Te gjitha fenomenet pa marr parasysh sa te pabesueshme jane i marrin dhe i analizojne nga aspekte te ndryshme,pa paragjykime dhe ne baze te kesaj menyre nxjerrin perfundime.
-Aftesija e tyre e mendimit te lire i mundeson te arrijne njohuri qe per njerezit e nivelit te 3. jane te pa arritshme.Keto njohuri jane te rrafshit e shpirterores dhe Zotit.Dhe nuk eshte cudi qe njerezit e nivelit te 3. shpesh i akuzojne "Si eshte e mundur qe te jesh kaq i arsimuar dhe te besosh ne keto budallelleqe"
-Njerezit e nivelit te 4. kane arritur te kuptojne qe njohurit njerezore kane karakter te kufizuar,dhe nuk munde te arrihet me shume permes shqisave.Por,njohurit shkencore nuk i hudhin por i integrojne me njohurit shpirterore dhe keshtu formojne nje pamje me te plote te jetes dhe natyres.
-Vizioni i njerezve te nivelit 4. per Zotin eshte ne kundershtim te plote me vizionin e nivelit 2.Per ta Zoti nuk eshte nje entitet i vetem dhe nje "Zoteri" te cilit duhet te ju nenshtrohemi -por Zoti eshte entitet apstrakt,shpirti gjithperfshires i gjithesise,rendi & harmonija dhe kuptimi ku nje pjese e Perendise gjindet ne veten dhe shpirtin tone.
------------------------------------
Cdo kush munde te hetoje veten se ne cilin nivel gjindet !
Fundamentalistet dhe besimtaret e verber eshte e qarte qe gjinden ne fazen 2 te besimit ...duhet shume mund qe te ngrihen ne fazat tjera .Milkway qe e akuzoni ju te nivelit te 2 ka kaluar ne nivelin 3. dhe eshte me larte se JU.
>>> Nejse ky eshte nje percaktim jo fort i sakte por qe qendron dhe sipas percaktimit te ketij psikiatri i bie qe te gjithe shenjtoret dhe besimtaret e vertete bejne pjese ne grupin e katert.
Niveli 4.-Gnostik
Kjo eshte faza me e larte e zhvillimit shpirteror.Njerezit qe kane arritur kete nivel kane ne vete disa karekteristika te njerezve nga niveli 3.(ikja nga religjioni formal,ngritja e moralit vetjak,qendrimi kritik).Ajo qe i dallon nga njerezit e nivelit 3 eshte:
-Besojne ne fuqine e arsyese dhe njohurive objektive,por jo ne menyre te pakushtezuar.
-Njerezit e nivelit 4. jane mendjehapur ,nuk refuzojne asgje apriori.Te gjitha fenomenet pa marr parasysh sa te pabesueshme jane i marrin dhe i analizojne nga aspekte te ndryshme,pa paragjykime dhe ne baze te kesaj menyre nxjerrin perfundime.
-Aftesija e tyre e mendimit te lire i mundeson te arrijne njohuri qe per njerezit e nivelit te 3. jane te pa arritshme.Keto njohuri jane te rrafshit e shpirterores dhe Zotit.Dhe nuk eshte cudi qe njerezit e nivelit te 3. shpesh i akuzojne "Si eshte e mundur qe te jesh kaq i arsimuar dhe te besosh ne keto budallelleqe"
-Njerezit e nivelit te 4. kane arritur te kuptojne qe njohurit njerezore kane karakter te kufizuar,dhe nuk munde te arrihet me shume permes shqisave.Por,njohurit shkencore nuk i hudhin por i integrojne me njohurit shpirterore dhe keshtu formojne nje pamje me te plote te jetes dhe natyres.
-Vizioni i njerezve te nivelit 4. per Zotin eshte ne kundershtim te plote me vizionin e nivelit 2.Per ta Zoti nuk eshte nje entitet i vetem dhe nje "Zoteri" te cilit duhet te ju nenshtrohemi -por Zoti eshte entitet apstrakt,shpirti gjithperfshires i gjithesise,rendi & harmonija dhe kuptimi ku nje pjese e Perendise gjindet ne veten dhe shpirtin tone.
La verita' ti rendera' libero!
Une jam skeptik ndaj fese se organizuar pasi ne shumicen e rasteve keqperdoret.
Une jam skeptik edhe ndaj pikepamjes ateiste pasi mendoj dhe besoj se ne kemi nje Krijues, nje Perendi pra qe ka krijuar gjithcka cka shohim, prekim e ndiejme.
Nuk vjedh e nuk ia dua tjetrit te keqen por mundohem t'i bej mire secilit qe kam mundesi ose qe me lejon ta ndihmoj, perfshire edhe materialisht ne disa raste te caktuara.
Njerezit qe besojne ne Zot sinqerisht jane njerez te arsyes e te logjikes pasi nuk jane te frikesuar ta kerkojne kuptimin e jetes dhe nuk duan t'i injorojne keto ceshtje per gjithe jeten e tyre.
Nuk besoj se shkenca mund te na vertetoje dicka sa i perket origjines, prejardhjes sone si njerez, kush jemi e nga shkojme. Shkenca mund te na tregoje se si behet nje kompjuter apo nje automobil, pra sende qe mund t'i shohim e prekim me shqisat tona, por jo se si erdhem ne ne ekzistence. Shkenca per mua perfundon me kaq, cka te hish me thelle mund te jete vetem supozim e teori. Bota, jeta ne te eshte shume e komplikuar saqe nuk mund te ishte rastesi, por gjithsesi duhet te kete nje qellim 'why we are down here'.
Nuk e konsideroj aske me inferorior intelektualish vetem se nuk beson ne Zot, apo se eshte ateist, agnostik a ku ta dij.
Cdo klasifikim eshte arbitrar.Por ketu flitet per nivelet e zhvillimit "shpirteror apo religjioz" dhe mendoj qe mire jane spjeguar.Dhe nuk eshte cudi qe ne biseda te tilla te kete mosmarrveshje kur takohen dy njerez te niveleve te ndryshme te zhvillimit shpirteror.Eshte e pamundur te mirren vesh personi i nivelit 4 me ate te nivelit te 2.
Por si cdo ndarje edhe te kjo nuk duhet te behemi "rob" i termineve.Natyrisht qe ka faza kalimtare midis niveleve.Nje besimtar per disa gjera munde te jete ne nivelin e 4 ,e ne disa gjera tjera ende qendron ne nivelin e 2.
Ndarja eshte elementare dhe per baze ka zhvillimin shpirteror/religjioz te nje njeriu.Per faza te tjera me suptile munde te lexosh ketu:
http://deoxy.org/cirtable.htm
Kush jane besimtaret e vertet ,ata qe shkojne cdo dite ne kishe /xhami.Ata qe influencohen nga librat fetare dhe autoritetet fetare.Ata ende kane pune me dogmen e religjionit te tyre dhe jane me te dy kembet ne nivelin 2.sipas percaktimit te ketij psikiatri i bie qe te gjithe shenjtoret dhe besimtaret e vertete bejne pjese ne grupin e katert.
Mistiket e cdo FE-je jane ne nivelin e 4 te besimit.
Por jo cdo i shenjte eshte i tille vetem se e ka shenjteruar kisha.Ja disa te shenjte "te rrejshem",te padenje (te kishes ):Shen Agneza ,Shen Franjo Asishki,Shen Servacije,Shen Perpetua dhe Felicita apo Shen Bacchus dhe Sergius (homoseksual)...etj.etj
Nuk je i shenjet pse kisha te shpall.....nuk eshte AR gjithcka qe shkelqen !
Ndryshuar pėr herė tė fundit nga qeveriablu : 05-05-2012 mė 23:15
Mos blej asnje prodhim qe fillon me barkodin 860 (prodhime serbe),dhe ato 520 (prodhime greke) !
Perpara se te shkruani chit chatet tuaja te zakonshme, lexoni pakes temen se per ca po flitet. Nuk jam kunder te qe per shkak te ideve te devijohet pakez por tanime jemi komplet jasht teme.
Ju faleminderit.
What can be asserted without evidence, can be dismissed without evidence
Regullat e Postimit
Pėrgjigju Duke Cituar
Krijoni Kontakt