Ç'mendim keni për Italinë?

[greendrag]

Të lutem të shikosh me vemendje te gjitha shkrimet e meperparshme.
Persa i perket temes arrij ta kuptoj shume mire verejtjen tende,por shiko mire edhe shume nga mesazhet qe ne vend qe te japin nje pergjigje per te flasin per habine e tyre se çne nje vajze italiane te hape nje teme te tille ose duke shprehur dyshimin nese ajo eshte vertet ajo qe thote qe eshte.
Pastaj jemi njerez te llogjikshem dhe smund te rrime si drure perpara nje titulli.Ne qofte se gjate diskutimeve mund te devijojme ndonjehere nga tema sado pak,ketu me duket se s'ka asgje te keqe kur shikon qe ky diskutim vazhdon perseri dhe janë të pranishëm po ata pjesmarres qe kane qene qe ne fillim.Këtu sjemi ne nje emision televiziv me kohezgjatje te caktuar ku duhet ti permbahemi qorrazi temes nismetare e te mbarojme sa me shpejt per tu lene vendin mesazheve reklamuese per nder te sponsorit.
(Ju kerkoj falje te gjitheve per kete devijim total nga tema por mendoja se ishte e arsyeshme te sqarohesha)

[alessia]

Non posso negare l'evidenza.Purtroppo questo muro indivisibile
che divide l'italia esiste .Anzi ,c'è persino un certo signor Bossi che
come ben saprai, si stà impegnando molto affinchè sia reale.
Permettimi di arrabbiarmi. Credo che la cosa più brutta al mondo sia una guerra civile.Fratello contro fratello.Sono sicura che sei d'accordo anche tu.
Le mie specificazioni sul fattoche sono nata nel sud italia,le faccio solo perchè molti possano comprendere che caratterialmente "assomigliamo" un pochettino di più al popolo albanese.
Trovo moltissimi punti in comune con voi di quanto non lo sia con i
miei settentrionali.Ti faccio un esempio:il ragazzo del nord (parliamo sempre genericamente) cresce in famiglie composte da genitori ed al massimo due fratelli.
Nasce con la condizione di genitori che lavorano e quindi in un certo benessere.
Ha la possibilità di studiare con tutte le strutture adeguate e non gli mancano i mezzi.
Vive in una società ben organizzata e ricca di qualunque cosa abbia bisogno.
Ora prendiamo una famiglia tipo del sud.
Almeno quattro figli ,magari con padre dissoccupato (nè sanno qualcosa a Termini Imerese di recente)e la mamma casalinga.
Vive in una società con milioni di problemi ,aspetta due ore alla fermata di un tram perchè non può permettersi il motorino,non osa dichiarare al padre che ha voglia di studiare per non essere un peso ancora più gravoso per le sue spalle.
E poi l'università non è come dovrebbe essere.E mettiamo che c'è la faccia in qualche modo...dove eserciterà?in ospedali che non hanno le attrezzature? mia cugina è venuta ad operarsi a Bologna e...indovina un pò l'ha operata un palermitano!
Con questo non voglio dire che c'è l'ho con il settentrione,ma consentimi di dire che i due dottori che avresti di fronte in questo caso sono assai diversi.Penso che per voi albanesi la situazione sia più o meno questa. Ora devo scappare ti scrivo domani.
Alessia

[rezi_Mynihut]

Te dashur Forumiste,

meqenese postim pas postimi ju dolet komplet nga tema,
vendosa ti fshij ato.

Nga 76 postime, 37 u larguan!

Me vjen keq se nje pjese e mire e postuesve kane investuar kohe te gjate.
(Antaret qe deshirojne ti marrin postimet mbrapsht mund te me dergojne nje MP te shkurter)

Mirpo rregullat jane rregulla!

Ju lutem respektojini ato! Lexoni se cfare kerkohet nga tema.

Duelet dhe debatet kush je ti - kush jam une! nuk ngrejne as njerin as tjetrin, perkundrazi!

I lutem shqiptareve te flasin gjuhen e nenes dhe te babes!

Per ata qe nuk duan, ka MP/Email/chat...

Ata qe njohin italishten, jane te lutur ta ndihmojne mysafiren dhe forumistat, me perkthim.

[trinity]

Me siguri rezi imynihut do te kete vrare ndregjegja shume qe i fshin ashtu mesazhet.
Siç e the vete kane kerkuar mund dhe sforco mendore.

Po ti leri njerezit te shkruajne dhe te shfryhen ne te gjitha menyrat. Gjthsekush ka deshire te shuaje kureshtjen e tij si ne lidhje me temen ashtu edhe me pjesmarresit e saj,


Njerzit kerkojne larmi dhe stimul. Ti pse i pret deget e njoma.


Ne çdo tregim apo histori fshihet nje diçka reaale qe ndoshta gjithkujt i ka ndodhur.

Te lutem leri shtigjet e debatit te hapura.Mos i mbydh ato. Mos e kthe diskutimin ne nje mbledhje organizate partie te merzitshme.

Cfaredolloj argomentimi apo opinioni ka peshen e tij.

Te gjitha keto i japin ngjyre dhe jete diskutimit.

Na eshte nxire jeta me çensure. Te lutem mos perdor vend e pavend.


Mos bie viktime e dimrit te ftohet bavarez.


T'u luta edhe me pare "Erlaube die Leute in Freiheit auszusprechen.

Mit ehrlichen Respekt.

[Redi]

trinity, nuk eshte puna tek censura, por tek devijimi i temave, nga qellimi per te cilen jane hapur.

Sic e thashe dhe me siper, une komunikova me Alessian dhe ajo me shpjegoi dhe arsyen se pse e kishte hapur kete teme dhe qe e keni ka shprehur qarte qe ne Titull dhe ne Postin e Pare.

Puna eshte qe nuk diskutohej per temen, por per Alessian, se cfare eshte, italiane apo shqiptare.

NUk ka rendesi se cfare eshte Alessia. Ne rast se doni ti pergjigjeni, mund ta beni konform rregullave te forumit.

Pra si ne cdo vend tjeter, diskutimi duhet te ece ne baze te titullit dhe te qellimit per te cilin eshte hapur.

Shkrimet qe nuk i permbahen tematikes, ose dergohen ne nje post tjeter me vete, ose fshihen.

Ne rast se te gjitha postet nuk i permbahen titullit te temes, atehere ai titull ndryshohet dhe behet me i pershtatshem per ate qe diskutohet.

Keto rregulla jane ndjekur qe ne fillim dhe censura nuk hyn fare ketu.


Redi

[greendrag]

Lexoni Rregulloren E Forumit Para Se Te Postoni Ketu!
RREGULLORJA E FORUMIT SHQIPAR
Te nderuar anetare te Forumit Shqiptar
...
Cfare duhet te kihet parasysh:

1- Gjuha Zyrtare eshte gjuha SHQIPE.
*Cdo shkrim qe nuk eshte ne kete gjuhe do te fshihet nga Moderatoret.
...
*Ne qofte se mendoni se nje moderator apo Supermoderator nuk tregohet i drejte me postimet qe behen apo me ndryshime a fshirje mesazhesh ju mund t’ia thoni atij/asaj me email apo mesazh privat.
Nqs e shihni qe problemi vazhdon atehere kontaktoni nje nga Supermoderatoret qe deshironi dhe ata do tregohen te gatshem per te ndihmuar e zgjidhur ndonje keqkuptim, ankese a mosmarreveshje.

...
11-Ju lutemi te mendoheni nje here perpara se te postoni nje shkrim a koment, per te pare jo vetem gabimet drejtshkrimore por edhe idete e mendimet tuaja, sepse fjalet qe shkruani nuk i merr era por do qendrojne ne Forum per nje kohe te gjate.
...
Nqs nje anetar/e fyen, shan , kercenon apo perdor fjale te turpshme ndaj nje anetari/e te thjeshte apo anetari/e te Stafit, postimit te tij/saj do i hiqen fjalet ofenduese (te cilat do ruhen) por do t’i lihen mendimet qe lidhen me temen qe diskutohet.

(gjej pak kohë e lexoje të plotë në faqen përkatëse)

[helios]

Pershendetje(nje te vecante dhe per ty Alessia!)

E lexova dje kete teme kur ishte akoma e "pashartuar"...
Mendimi im: Rezi nuk po te them bravo per mesazhet e fshira jashte teme. Megjithate duhej bere sepse nuk kishin vlera(trinity per mua ishin pa peshe ato mesazhe,sigurisht te lindura nga tru pa peshe nuk kishin si te ishin ndryshe) Edhe pse me erdhi keq,qe duke fshire debatet mbi kombesine e Alessias(fatmiresisht nga nje pakice e gjore),humbin provat e kokefortesise dhe mosbesimit qe na karakterizon ne shqiptareve. Kjo edhe pse shumica jashte shtetit. Per te ardhur keq!

Persa i perket temes tani.
Alessia,e di si do ndiheshim me mire ne shqiptaret? Sikur te gjithe italianet te ishin si ty. Per mendimin tim kete duhet te kene shpresuar dhe refugjatet e pare italiane ne Zvicer apo USA.
Fatkeqsisht shume nga ne e harrojne te kaluaren. Po ashtu, dhe populli italian. Kjo eshte mese normale,tashme jeta eshte me impenjative,me e veshtire.
Po marr si rast shembullin qe pashe mbreme ne Tv. Ne Padova ekziston nje krah ekstrem i se djathtes Italiane e quajtur Forza Nuova. Cbenin te rinjte e kesaj force naten. Dilnin dhe benin roje,sic ndodhi ne Shqiperi ne 97-98 qe vinin roje private me arme rrugeve. Keta te rinj ama nuk e di nese ishin te armatosur apo jo(kam frike se po). Dhe nga ruheshin do thoni ju? Prej terroristeve islamike. Ndodhi qe javen e fundit ne Padova shperthyen dy bomba artificiale.
Fajin ja vune islamikeve ne bashkepunim me ekstremistet e majte.
Tani sigurisht kjo nuk ngjan dhe aq bukur po ta shohim nga kendveshtrimi yne si emigrante. Sepse nje shqiptar,magrebin,sllav...me nje fjale nje emigrant i thjeshte mund te kete pasoja jo vetem psikologjike nga kjo.
Megjithate,duke i lene menjane keto dukuri shoqerore negative,por duke mos harruar per asnje moment shkakun e tyre (mikro-kriminalitetin aq te perhapur nga po ne vete dhe ne te njejten kohe i pa-luftuar sic duhet nga shteti italian!!!)...duke e pare vetem nga aspekti i jetes se perditshme,per nje shqiptar qe eshte ambjentuar, pak a shume imazhi qe kane per italianet eshte pozitiv. Sigurisht qe ekziston dhe ana e kundert e medaljes.
Ne fund fare,doja te shtoja faktin qe faj kemi edhe ne,me sjelljen tone jo korrekte. Ka shume halabaker neper rruge qe akoma vjedhin vila,pa harruar tutoret e mishit te bardhe. Kemi mese 12 vjet qe thyejme ligjin,sikur te ishim ne shtepine tone...e c'prisni me nga nje italian qe pak a shume nuk duron ato te llojit te vet...cdo gje ka durim! Njeri qe humb femijen e vet,te dashurin apo te dashuren per faj te nje emigranti,do ta kete shume te veshtire ta harroje fajtorin dhe prejardhjen e tij. Ja pse them une qe faj ketu ka dhe shteti italian dhe ai shqiptar me ligjet e tyre per burgjet!
Ja pse jemi ne pastaj pasoja te krimeve ordinere!!!
Por si i thone asaj fjales: Shpresa eshte e fundit qe vdes!

[Dita]

Pershendetje Alessia!

Me vonese e lexoj pergjigjen tende, ndaj edhe po te shkruaj vetem sot.

Nga ato qe lexoj ne ato qe ke shkruar ve re dicka te bukur, qe ti ke rene ne nje shoqeri te mire shqiptaresh prej te cileve po percepton shume prej vetive qe na karakterizojne ne si komb. Jane gjera qe mund t'i mesosh duke e lejuar veten te kesh simpati per dike, duke mos iu larguar me vrap se ke frike ngaqe e di se eshte shqiptar. Per kete ke respektin tim dhe te falenderoj qe iu pergjigje pyetjes sime.

Per te gjithe qe kane kontribuar tek kjo teme. Mos e merrni neper kembe Alessian. Nisma e saj eshte dicka e mire, ndaj mos e keqinterpretoni.


Alessia,

Kur pyetjen tende C"'mendojne shqiptaret per italianet" dite me pare e pashe ne krye te kesaj teme, mendova nuk mund te jete gje tjeter vecse dicka tendencioze.


Pershtypjet e shqiptareve per italianet jane krijuar nga menyra se si jane pritur ne Itali, por edhe marredheniet qe jane krijuar ne Shqiperi ne vitet e fundit me italianet e ardhur aty.


Per te parat, pra ato te pritjes qe ju i keni bere shqiptareve.
Duhet te kesh parasysh dicka. Paragjykimet me te cilat nje njeriu i duhet te perballet kur shkon ne nje vend te ri, cojne ne ndrydhjen e njeriut perbrenda, ne shnderrimin e tij, me keto rezultate per mendimin tim:

1-ai te bjere pre e tyre, dhe te shkoje deri aty sa te kaloje ne urrejtje per palen tjeter

2-te kthehet ne lepires te pales tjeter, t'i puthet e pergjerohet vetem qe te pranohet ne nje shoqeri te caktuar

ose

3-te qendroje i vendosur ne karakterin e vet, prejardhjen e vet dhe te zhvilloje personalitetin pa u tutur nga ajo me te cilen perballet.

Personat qe arrijne te bejne te treten jane ata qe gezojne respektin tim me te madh, per te tjeret kam vetem meshire.

Kete duhet ta mbash parasysh, kur njeh te huaj qe vijne ne vendin tend. E t'ia besh te qarte edhe shoqeve e shokeve te tu italiane. Lejojini ata te mbajne e zhvillojne personalitetin tuaj, dhe mos i mbysni me faktin se ata jane te huaj.

E ata qe e vuajne me shume se cdokush kete gje jane ambienti i studenteve dhe intelektualeve qe kane ardhur ne nje moshe madhore ne Itali si refugjate. Ndaj si studente ta kesh parasysh kete.



Per te dytat, pra per marredheniet e krijuara ne Shqiperi.

Jane si macja me miun. Pidocchio me duket ka permendur operacionin Pelikan te fillimviteve '90. E permend edhe une si nje ndihme e madhe qe populli italian deshmoi per Shqiperine.
Por kur aksioni i ndihmave mbaroi, pse nuk deshen te largoheshin ushtaret italiane nga Shqiperia?
Cfare ndihmash donin te shperndanin ata akoma???
A e di ti Alessia qe ne ate kohe pati ftohej te marredhenieve diplomatike, sepse atyre iu kerkua largimi me detyrim nga Shqiperia?
A e di ti Alessia qe numri me i madh i trupave ushtarake italiane qe ne vitin 2003 gjendet jashte territorit italian, gjendet ne Vlore??? Kete e kam degjuar tek lajmet e Rai Uno-s me date 1 janar te ketij viti nga goja e nje ushtarakut tuaj, qe kishte shkuar per vizite ne Vlore. Do benin nje shkolle aviacioni a dicka te ngjashme. PSE???????
Pse nuk ka ushtare shqiptare ne Itali, por te kete nga tuajet ne Shqiperi....dhe nuk behet fjale ketu vetem per ata ne kuadrin e Nato-s.
A e di ti qe ai qe sot eshte kryeminister i Shqiperise, Fatos Nano, ne vitin 1997 eksperimentoi me idene se nuk ka gje te keqe sikur Shqiperia te behet protektorat i Italise???

Mos harro, Italia ka dashur dy here ta shtije ne dore token shqiptare. Ne te pakten nuk e harrojme.

Ndaj sado ndjenja miqesore te krijohen, dicka kuptohet ne nuk do te konsiderohemi prej italianeve si partnere, por thjesht si njerez te nenrenditur.
Kompleksiteti i gjerave eshte i madh, dhe nuk perfshihet vetem ne ate, sa e mire eshte Alessia, sa e mire eshte Dita.

Kete mundohu te kuptosh ti.

Nese ti vete si njeri e largon ndjenjen e superioritetit kur je perballe nje shqiptari, dhe e trajton ate njesoj sic do te trajtoje nje italian, atehere bravo! Ke kryer detyren tende ne mirekuptimin mes popujve tone.

Nuk ka dyshime vetem nga ana juaj si italiane Alessia, dyshimet ekzistojne dhe nga ana jone si shqiptare.
Per veten jam e sigurte qe keto dyshime i mbart gjithmone me vete dhe kam per t'i mbartur edhe ne te ardhmen.


Shendet e kalofsh mire ne forumin tone!

Dita!

[Pidocchio]

Ale, nqs me lejon!?te te theras keshtu nuk po te shkruaj ne italsht per arsyet qe modratoret shkruajten me lart ( edhe pse e mendoj ndryshe )por rregullat jane regulla. sapo lexova shkrimin tuaj te fundit ku ne te cilin benit nje krahasim ndrmjet veriut dhe jugut te Italis , me fal o xhan po e ke egzagjeruar ne nje menyre te llahtarshme ... ( te pakten me lejo ta mendoj keshtu) . Shembull me banal nje kopje e re ne Veri kur martohet shpenzoon mediamente 5000.7000 € ne jug 25000- e kush me shum..persa i perket jo jemi keq jo jemi keshtu o ashtu keto llafe i degjoj sot 11 vjet ... kame jetuar ne Bari , ne Rome ne Brindisi etj dhe e njof jeten atje dhe tani jetoj ne Venezia ka 9 vjet.. eshte e vertete qe ketu urrejn me shume te ashtuquajturit (terroni) se sa shqiptarin.. une personalisht jam dashuruar me kete vend me kete popull per shume arsye ne radh te pare per mundesit qe me krijoj etj etj . megjithate mendimi im per kete vend eshte qe : Nuk e ndrroj me asnje vend tjeter, jam i lumtur per zgjedhjen qe kam bere vite me pare. Persa i perchet nenshtetesis suaj nuk pse nxehesh ska problem keto kohet e fundit kam njohur nje vajz shqiptare qe sflet fare shqip prandaj dhe pyetja o (dyshimi) kundrejt jush. me perpara ju kam shkruajtur qe e rendesishme eshte te kuptohemi...Zoterinj moderator etj ... ndonjehere rregullat duhen edhe thyer pak jeta dhe forumi behet me i kendshem... kuptohet jo egzagjerime .
e vetmja gje qe s'me pelqen tek Italia eshte politika ( por kjo besoj se si pelqen askuj ne çdo vend te botes )

[greendrag]

Italia është një vend mjaft i bukur,por jo i vetmi i tillë.
Italianët një komb i lashtë por jo të vetmit me zhvillime të shumta në historinë e tyre.
Pra është pikërisht ajo që ti ke thënë vetë më sipër,që mes nesh nuk egziston ndonjë ndryshim i madh.
Jemi vende me pasuri të shumta natyrore,njerëz që në jetën e tyre ndeshen me të mirën dhe të keqen,me të bukurën dhe të shëmtuarën.Kemi dyshimet dhe opinionet tona.
Ky është mendimi im
Pyet se çmendjnë shqiptarë për Italinë-
secili do të të japë mendimin e tij bazuar në eksperiencat personale.Ai që bën ndryshimin sot është individi që me punën e tij (dhe shpesh duhet edhe pak fat) tregon atë çfarë është në të vërtetë,qoftë ky shqiptar,italian apo kushdo qoftë.
Nuk ishte asnjëri nga ne që zgjodhi të ishte shqiptar apo italian.
Gjithsecili duhet të jetë krenar për atë çfarë ai si person është dhe aq më shumë kur rrjedh nga paraardhës si të kombeve tona që kanë lënë gjurmët e tyre në historinë e njerëzimit.
Cfarë mendoj unë për Italinë:
Një vend si gjithë të tjerët po që sot më ofron diçka më shumë se një tjetër dhe për fat të keq më shumë se Atdheu im ku janë të gjithë njerëzit e mi që u rrjedh i njëjti gjak si dhe unë ndër deje,ku të gjithë flasin gjuhën time,...,ku nuk jam i huaj.
Italinët,
Njerëz ose rob të zotit siç përdorim një shprehje ne.Kush më bën mirë e kam mik,kush nuk më do...kjo është liria e mendimit,e njëjta gjë në rastin se do të ishin patriotët e mi.
Ama të bëjmë mirë dallimin mes opinionit dhe veprimit ndaj meje
Ndoshta e lash pak si të pa përfunduar shkrimin tim por më duhet të largohem urgjentisht nga kompjuteri në këtë moment.
përshëndetje
greendrag
PSe shkrim do te jete e veshtire qe te arrijme totalisht te shprehim gjithmone ate qe mendojme megjithate shpresoj te jemi mare vesh