Po sikur ferri dhe parajsa te ekzistojne vertet?

[qeveriablu]

Bindja e verber, pa kaluar neper labirintin e arsyetimit dhe siten e dyshimit, eshte injorance.
Shume nga ju e perdorin Zotin, ashtu si nje i dehur perdor shtyllen e dritave: jo per te ndricuar udhen, por per tu mbajtur.

Jo me kot i ushqeni njerezve idene se duhet te kene frike nga Zoti i tyre. Se duhet ti tremben ndeshkimit te tij.
Nje femije duhet ta doje prindin per dashurine qe i fal dhe per arsye se e solli ne jete. Jo ta doje sepse do ta ndeshkoje nese ben gabim.


Sot qenkam ne forme te jashtezakonshme... mos u merzit se nuk je i pari qe humb debat me mua.

Gjithmon je në formë.Një ndër forumistët më të denjë në këtë forum.Postime të denja dhe me peshë....të na rroj Force-Intruder

[toni77_toni]

Bindja e verber, pa kaluar neper labirintin e arsyetimit dhe siten e dyshimit, eshte injorance.
Shume nga ju e perdorin Zotin, ashtu si nje i dehur perdor shtyllen e dritave: jo per te ndricuar udhen, por per tu mbajtur.

Jo me kot i ushqeni njerezve idene se duhet te kene frike nga Zoti i tyre. Se duhet ti tremben ndeshkimit te tij.
Nje femije duhet ta doje prindin per dashurine qe i fal dhe per arsye se e solli ne jete. Jo ta doje sepse do ta ndeshkoje nese ben gabim.


Sot qenkam ne forme te jashtezakonshme... mos u merzit se nuk je i pari qe humb debat me mua.

Kur thua kështu mendoj se duhet të dallosh se pere cilin besim është fjala. Jezus Krishti - Ungjilli ka si pikën kryesore ketë; "Duaje Zotin - duaje njeriun"! Në besimin e krishter asgjë nuk është detyrim nga frika, por në dashuri. Nëse dikush (kushdo qoftë) e don dhe beson Zotin nga frika, ai besim është një mashtrim i vetvetit. Realisht "frika" nese ekziston, duhet te jete nga ndergjegja, nga keqardhja per veprimet kunder vullnetit te Zotit, nga dashuria në Zotin e jo nga dhuna, Zoti qe unë e besoj në Jezusin, asnjëher nuk e merr njeriun me të keq, gjithnjë duke e afruar Ai vetveten na fton; në falje, në thirrje per kthim dhe pendim, në BES-im, nese deshiron, nese don, nese bashkpunon nëse..., - në dashuri - per Zotin - jeten - JETEN e perjetshme në Parajsen e Tij. Besimi duhet duhet te jetohet në dashuri, në vepra me dashuri dhe në dashuri. Vet Zoti është Dashuri - dashuria buron nga Zoti.

[IslamInfo]

Bindja e verber, pa kaluar neper labirintin e arsyetimit dhe siten e dyshimit, eshte injorance.
Shume nga ju e perdorin Zotin, ashtu si nje i dehur perdor shtyllen e dritave: jo per te ndricuar udhen, por per tu mbajtur.

Jo me kot i ushqeni njerezve idene se duhet te kene frike nga Zoti i tyre. Se duhet ti tremben ndeshkimit te tij.
Nje femije duhet ta doje prindin per dashurine qe i fal dhe per arsye se e solli ne jete. Jo ta doje sepse do ta ndeshkoje nese ben gabim.


Sot qenkam ne forme te jashtezakonshme... mos u merzit se nuk je i pari qe humb debat me mua.

Qeveriablu me beri qe ta verej kete postim tendin, sepse nuk e kisha verejtur fare.

Ajo qe ti flet, eshte ne realitet fillozofi boshe, e cila nuk permban asnje bindje dhe asnje argument, po thjesht ben pyetje sugjestive dhe nxite dyshime, dhe faktikisht ti je ne kete faze, ne udhekryq dhe i zhytur ne dyshime.

Ti nuk ishe ne gjendje te permbash nje mendim te caktuar, e le me te fitosh ne debat.

Nese mendon se ke fituar, ateher je gabim, sepse qe ne start ti nuk ke debatuar

Po dicka ke fituar: e ke gezuar qeveriablu, sepse i shkreti cdoher me ka therre ne sy, po se gjen dot rrugen per ta nxjerr mllefin qe e ka ndaj meje.

[IslamInfo]

Kur thua kështu mendoj se duhet të dallosh se pere cilin besim është fjala. Jezus Krishti - Ungjilli ka si pikën kryesore ketë; "Duaje Zotin - duaje njeriun"! Në besimin e krishter asgjë nuk është detyrim nga frika, por në dashuri. Nëse dikush (kushdo qoftë) e din Zotin nga frika, ai besim është një mashtrim i vetvetit. Besimi duhet duhet te jetohet në dashuri, në vepra me dashuri dhe në dashuri. Vet Zoti është Dashuri - dashuria buron nga Zoti.

Dashuria e Zotit dhe miresite e Tij ndaj nesh dhe falenderimi i yne ndaj Tij eshte prej bazave te fese islame.

Problemi eshte se keta ateisto-agnostik ne fillim bejn nje parafytyrim te gabuar per dicka, e pastaj e sulmojn ate ne baze te ketij parafytyrimi te gabuar.

Sipas te gjitha feve, Allahu e krijoi njeriun dhe e ngriti ate mbi krijesat tjera, duke i urdheruar edhe engjujt ti bejn nder atij.

Poashtu per te krijoi krijesat tjera, qe t'i sherbejn jetes se tij ne kete bote.

Kurse ate e quajti "khalife" mekembes ne kete bote.

Ai e do njeriun me shume se prindi i tij, dhe nuk do ta denoj Ai askend pos Atij qe e ka dashur denimin e Tij dhe nuk e ka dashur Parajsen e Tij.

Muhamedi a.s. thote: "I gjith ummeti im do te futet ne parajs, pos atij qe nuk deshiron."


Pra, dashuria ndaj Zotit dhe perkujtimi i miresive te Tij eshte dicka esenciale, mirepo problemi qendron te paragjykimet.

[Force-Intruder]

Kur thua kështu mendoj se duhet të dallosh se pere cilin besim është fjala.

Dallimin nuk ka nevoje ta bej une. Dallimi behet vetvetiu.
Cdo ide ka nevoje per nje toke fertile te plehruar. Edhe Islami. Po toka ku mbin ky religjion eshte e fertilizuar me injorance.

Shiko harten e vendeve me te pazhvilluara ne bote e me nivel me te madh injorance. Pastaj shiko besimin dominant aty. Kjo eshte e provuar statistikisht. Nuk kam nevoje ta them une.

Dallimi mes Krishterimit dhe Islamit eshte ai midis nates e dites.

[Force-Intruder]

dhe faktikisht ti je ne kete faze, ne udhekryq dhe i zhytur ne dyshime.

Tani o je teolog o je psikolog... te kjo e dyta me dukesh i deshtuar qe ne start. Mbaju te pares.

Ti nuk ishe ne gjendje te permbash nje mendim te caktuar, e le me te fitosh ne debat.

Une te bera nje pyetje qe ti nuk qe i afte ti pergjigjesh. Nuk iu pergjigje dot vetes fillimisht se e kupton qe ka dicka qe nuk shkon aty. Ta kam bere me bold disa here. Lexoje e gjeji nje pergjigje llogjike e koncize kur te mundesh. Ose mund te pyesesh te tjere se nuk ka ndonje turp. Nuk eshte turp te mos dish, eshte turp te mos pyesesh.


Pastaj thuaj qe qellimi i temes nuk ishte ky me poshte:
http://www.forumishqiptar.com/showpo...&postcount=279

[toni77_toni]

Dashuria e Zotit dhe miresite e Tij ndaj nesh dhe falenderimi i yne ndaj Tij eshte prej bazave te fese islame.

Problemi eshte se keta ateisto-agnostik ne fillim bejn nje parafytyrim te gabuar per dicka, e pastaj e sulmojn ate ne baze te ketij parafytyrimi te gabuar.

Sipas te gjitha feve, Allahu e krijoi njeriun dhe e ngriti ate mbi krijesat tjera, duke i urdheruar edhe engjujt ti bejn nder atij.

Poashtu per te krijoi krijesat tjera, qe t'i sherbejn jetes se tij ne kete bote.

Kurse ate e quajti "khalife" mekembes ne kete bote.

Ai e do njeriun me shume se prindi i tij, dhe nuk do ta denoj Ai askend pos Atij qe e ka dashur denimin e Tij dhe nuk e ka dashur Parajsen e Tij.

Muhamedi a.s. thote: "I gjith ummeti im do te futet ne parajs, pos atij qe nuk deshiron."


Pra, dashuria ndaj Zotit dhe perkujtimi i miresive te Tij eshte dicka esenciale, mirepo problemi qendron te paragjykimet.

IslamInfo, kerkoj mos te kemi keqkuptime. Unë asgjë nuk thash kunder besimit islam, bash asgjë, veq sa dhash një verejtje atij personi se per cilin besim e ka fjalen dhe sqarova mbi besimin tim. Realisht kjo temë qe po diskutohet, per mendimin tim, eshte nje pikë shumë e fuqishme - e perbashkët ne mes te besimit Katolik dhe Islam sepse besojnë dhe "luftojnë" per vlerat e jetes - persosmeri, besojnë në ekzistencen e Parajses dhe Ferrit, besojnë në ngjallje, besojnë ne JETEN e perjetshme nga Zotin qe Krijoj gjithësinë. Por unë bëj një dallim nga ai "Islam" qe vret dhe pjekë, derdhë gjak dhe urrenë në emer te Allahut, me atë Islam qe ka para vetit paqen dhe dashurinë.
Edhe unë mendoj se Zoti askë nuk e vret, nuk ka vrasje ma te madhe per shpirtin e njeriut dhe trupin e tij sa ajo qe mos ta kerkoj Zotin dhe ti besohet Atij, njeriu pa Zot eshte i shkretë, eshte mjeran dhe rob i te keqes. Njeriu e vret vetveten duke u larguar nga Ai qe e krijoj, ne kete menyre, njeriu behet dy her mekatar, njeher pse nuk degjon Zotin dhe e 2-ta pse e vrau vetveten.

[Sturmgewehr]

Dallimin nuk ka nevoje ta bej une. Dallimi behet vetvetiu.
Cdo ide ka nevoje per nje toke fertile te plehruar. Edhe Islami. Po toka ku mbin ky religjion eshte e fertilizuar me injorance.

Shiko harten e vendeve me te pazhvilluara ne bote e me nivel me te madh injorance. Pastaj shiko besimin dominant aty. Kjo eshte e provuar statistikisht. Nuk kam nevoje ta them une.

Dallimi mes Krishterimit dhe Islamit eshte ai midis nates e dites.

Kjo vlen vetem per kohet e sotme edhe moderne.

Bota e dominuar nga Islami ne shekujt e mesem ka qen mjaft e perparuar.

Kontributi i Perandorive edhe shteteve qe kan qen te udhequr nga Muslimanet ne at koh kan qen shum te medha.

Te flasim drejt bota "Krishtere" sot nuk eshte bot krishtere, shtetet qe ne shumic jan krishtere jan shtete sekulare ku kisha eshte e ndar nga shteti prandaj keto shtete kan shkuar larg dhe JO se Krishterimi i ka cuar larg.

Krishterimi ne nje koh ne shekujt e eret e ka len shum mas Evropen, shkencetaret jan djeg te gjall se kan then Toka rotullohet reth djellit.

Per mendimin tim Krishterimi ka qen SHUM SHUM me Agresiv edhe i rezikshem ne at koh se Feja Islame sot.

Sot edhe ne shtetet me Radikale Islame sic eshte Irani, Arabia edhe disa shtete te tjera nuk shikon Sankcjonimin e Shkences ose varjen e dikujt se thot Toka rotullohet reth djellit.

[IslamInfo]

Dallimin nuk ka nevoje ta bej une. Dallimi behet vetvetiu.
Cdo ide ka nevoje per nje toke fertile te plehruar. Edhe Islami. Po toka ku mbin ky religjion eshte e fertilizuar me injorance.

Shiko harten e vendeve me te pazhvilluara ne bote e me nivel me te madh injorance. Pastaj shiko besimin dominant aty. Kjo eshte e provuar statistikisht. Nuk kam nevoje ta them une.

Dallimi mes Krishterimit dhe Islamit eshte ai midis nates e dites.

Sot faktikisht sistemi qe mbisundon ne Europe eshte demokracia me plotkuptimin e fjales, kurse ne vendet islame ne shumicen e tyre eshte demokraci ne thojza, ose diktature. Pra, as andej as kendej, nuk mbisundon besimi per ta bere kete krahasim.

Nese deshiron te besh krahasim real duhet te besh ne kohen kur Islami sundonte ne boten islame dhe Krishterimi sundonte ne Europe.

Zakonisht kete kohe europianet e quajne "Dark Age" per shkak te egersise se kishes dhe sundimit total qe e kishte mbi Europen, e qe rrjedhimisht ndalonte cdolloj shkence dhe cdogje qe ishte jashte mesimeve te kishes.

Ne po te njejten kohe e kunderta ndodhte ne boten islame, shkenca lulzoi dhe muslimanet u ben pishtar te shume shkencave dhe vendoset bazat e shume lemive. Kjo sidomos ne Andalus apo ne Spanjen Islamike te atehershme.

Saqe shume shkencetare qe kishin studijuar ne Andalus kur u kthyen, u dogjen te gjalle sepse kishin mendimin pershembull se toka eshte e rumbullaket, kurse kisha thoshte eshte e drejte dhe e mbajn disa kafshe.

Pra, me te vertete dallimi mes krishterimit dhe islamit eshte si dallimi mes nates dhe dites, vetemse dita eshte islami kurse nata eshte krishterimi.

Kush e mohon kete miresi qe Muslimanet e dhane per njerezimin, ata jane injorante kryenec. Kete nuk e mohojn njerezit e respektuar ne mbare boten.

Peace.

[IslamInfo]

Kjo vlen vetem per kohet e sotme edhe moderne.

Bota e dominuar nga Islami ne shekujt e mesem ka qen mjaft e perparuar.

Kontributi i Perandorive edhe shteteve qe kan qen te udhequr nga Muslimanet ne at koh kan qen shum te medha.

Te flasim drejt bota "Krishtere" sot nuk eshte bot krishtere, shtetet qe ne shumic jan krishtere jan shtete sekulare ku kisha eshte e ndar nga shteti prandaj keto shtete kan shkuar larg dhe JO se Krishterimi i ka cuar larg.

Krishterimi ne nje koh ne shekujt e eret e ka len shum mas Evropen, shkencetaret jan djeg te gjall se kan then Toka rotullohet reth djellit.

Per mendimin tim Krishterimi ka qen SHUM SHUM me Agresiv edhe i rezikshem ne at koh se Feja Islame sot.

Sot edhe ne shtetet me Radikale Islame sic eshte Irani, Arabia edhe disa shtete te tjera nuk shikon Sankcjonimin e Shkences ose varjen e dikujt se thot Toka rotullohet reth djellit.

Sturmgewehr: Edhepse me ke ne listen e injorimit dhe i nxehem muhabetet, me duhet te them se ky postim i yti meriton respekte

Peace.