A falen mekatet pas rrefimit te prifti ?

[Albo]

Shume krahasim pa vend me duket. Ti per prindin ke nevoje jo vetem te te japi keshilla, por dhe per dashurine e tij. Per priftin qe as e njeh fare dhe nuk ze asnje vend ne jeten tende u dashka patur nevoja vetem per tu falur? Nese une e kam kuptuar gabimin dhe i kerkoj falje Zotit pse nuk duhet te me falet mekati? Duhet patjeter ti hapem nje njeriu te thjeshte mekatar si une? Kush eshte prifti njehere? Ne fund te fundit ai eshte zgjedhur nga nje njeri si ne per te bere punen qe ka dhe jo nga Zoti. Nuk besoj se Zoti vendosi me miratimin e tij prifterinjt pedofila , abuzuesa apo jo?

Ungjilli sipas Joanit (19) - Krishti u drejtohet dishepujve

19 Pastaj në mbrëmje të po asaj dite, dita e parë e javës, ndërsa dyert e vendit ku qenë mbledhur dishepujt ishin të mbyllura nga frika e Judenjve, erdhi Jezusi dhe u prezantua në mes tyre dhe u tha atyre: “Paqja me ju!.”
20 Dhe, si i tha këto, u tregoi atyre duart e veta dhe brinjën. Dishepujt pra, kur e panë Zotin, u gëzuan.
21 Pastaj Jezusi u tha atyre përsëri: “Paqja me ju! Sikurse më ka dërguar mua Ati, ashtu unë po ju dërgoj ju.”
22 Dhe, si tha këto fjalë, hukati mbi ta dhe tha: “Merrni Frymën e Shenjtë!
23 Kujt do t’ia falni mëkatet, do t’i jenë falur, kujt do t’ia mbani, do t’i jenë mbajtur.”


Ungjilli sipas Mateut (16)

13 Pastaj Jezusi, mbasi arriti në krahinën e Cezaresë së Filipit, i pyeti dishepujt e vet: “Kush thonë njerëzit se jam unë, i Biri i njeriut?.”
14 Dhe ata thanë: “Disa Gjon Pagëzori, të tjerë Elia, të tjerë Jeremia, ose një nga profetët.”
15 Ai u tha atyre: “Po ju, kush thoni se jam unë?.”
16 Dhe Simon Pjetri duke u përgjigjur tha: “Ti je Krishti, Biri i Perëndisë të gjallë.”
17 Dhe Jezusi duke përgjigjur u tha: “I lumur je ti, o Simon, bir i Jonas, sepse këtë nuk ta zbuloi as mishi as gjaku, por Ati im që është në qiej.
18 Dhe unë po të them gjithashtu se ti je Pjetri, dhe mbi këtë shkëmb unë do të ndërtoj kishën time dhe dyert e ferrit nuk do ta mundin atë.
19 Dhe unë do të të jap çelësat e mbretërisë së qiejve; gjithçka që të kesh lidhur mbi tokë, do të jetë lidhur në qiej, dhe gjithçka që të kesh zgjidhur mbi tokë, do të jetë zgjidhur në qiej.”

Eshte Krishti Ai qe u dha pushtet apostujve te Tij mbi shpirtrat e te gjithe njerezve. Te gjithe ata qe shkojne ne Kishe tek prifti e rrefejne mekatet e tyre, e pendohen per to, dhe kerkojne faljen e Perendise, do te hasin ne meshiren e Zotit. Te gjithe ata qe i luten zotit vete per faljen e mekateve pa qene nevoja te shkojne ne Kishe apo tek prifti, lutjet e tyre kane per te rene ne vesh te shurdhet.


Albo

[Albo]

Prifti qenka "dora e djathte " e Zotit

Cdo gje qe Zoti ka krijuar, i ka dhene nje bekim dhe nje mision. Lexo me lart citatet nga Ungjilli qe te shikosh se si vete Krishti bekon apostujt e tij dhe u jep edhe misionin e tyre, qe jo vetem te perhapin Lajmin e Mire te shpetimit e ringjalljes, por edhe te bejne nje lufte te ashper shpirterore: njerezit qe vullnetin e tyre ia kane dorezuar Krishtit, ne menyre qe te behet ne ta Vullneti i Perendise; njerezit qe vullnetin e tyre ia kane dorezuar frymerave te rena nga qielli, demoneve. Misioni i apostujve nuk ishte vetem te predikonin, por edhe te falnin mekate, te clironin shpirtrat e njerezve nga shpirterat e keqinj, demonet.

Pra ky eshte realiteti shpirteror, nje realitet qe te gjithe ne nuk e shohim dot direkt me sy e shqisat tona, por e jetojme perdite, cdo ore e cdo minute. Eshte nje realitet ku ne kemi vetem dy alternativa dhe nje vendim per te marre:

a) do te heq dore nga vullneti im njerezor, per te njohur Vullnetin e Perendise ne jeten time?
b) do te zgjedh vullnetin tim njerezor para Vullnetit te Perendise?

Asnje njeri ne bote dhe ne cdo epoke te njerezimit nuk e ka njohur Perendine, e as ka per ta njohur ndonjehere, per aq kohe sa ne zgjedhim vullnetin tone njerezor. Per aq kohe sa ne "veteshpallemi prifterinj", per aq kohe sa ne "i falemi Zotit sic na vjen ne per mbare" e jo sic na meson Perendia, per aq kohe sa ne ndertojme "te vertetat tona" duke perdorur llogjiken dhe eksperiencat personale, asnjehere ne nuk kemi per te njohur Perendine e Vertete. Ne jemi vetem duke shpikur Perendi te paqena, jemi duke u dashuruar me vetveten, jemi duke ndertuar kultin e "une jam zot i vetvetes". Perendia ketyre njerezve u qendron larg.

Perse te mos i lutemi Perendise vetem ne menyre individuale ne qetesine e dhomes sone te gjumit? Nuk ka asgje te keqe ti lutesh Perendise per faljen e mekateve ne menyre personale, por kjo asnjehere nuk mund te zevendesoje MISTERIN E RREFIMIT. Kisha Orthodhokse, sipas Tradites se saj te Shenjte, e njeh rrefimin si MISTER. Qe do te thote qe ne nuk jemi ne gjendje qe te shohim apo shpjegojme dot se si Fryma e Shenjte arrin te pastroje shpirtrat tane nga mekati. Bile as nuk duhet te marrim mundimin qe te perpiqemi te kuptojme punerat e mistershme te Perendise! Ne thjeshte, me bindje e besim te plote, me frike Perendie, bejme ate qe Perendia ka urdheruar: rrefimin e mekateve tona dhe kerkimin e ndjeses se Perendise me nje zemer te penduar. Ky eshte dallimi mes nje shpirti te perulur, e nje shpirti kryenec. Shpirtin e perulur Perendia e bekon dhe asnjehere nuk e braktis. Shpirtit kryenec Perendia i kthen shpinen.

Albo

[bindi]

A falen mekatet pas rrefimit te prifti ?

Jo! Falja e mekatit nuk ka te beje fare me priftin,esenca e mekatit qendron ne ndergjegjen e njeriut nese ky e ka kuptuar dhe eshte penduar sinqerishte per mkatin qe ka bere....

[torrkerry]

bindi,
kam postuar cfare thote katekizmi i kishes katolike per sakramentin e rrefimit, sepse eshte e qarte qe kjo pyetje eshte kunder ketij sakramentin.
Nuk e ke lexuar dhe per kete ti kundershton dicka qe nuk e njeh.
Rrefimi te prifti eshte vetem nje pjese e sakramentit.
Me pare ai qe rrefehet duhet te beje provimin e ndergjegjes, duke e krahasuar veprat e tija me vullnetin e shprehur nga Zoti per te gjithe ata qe besojne ne te ne kishen katolike.
Pastaj, duke kuptuar qe me mekatin e ka ofenduar Zotin dhe e ka njollosur kishen, ai qe deshiron te kthehet te Zoti, me nje dhimbje te madhe shpirterore, duhet te pendohet dhe te vendose te mos mekatoje me me hirin e Zotit.
Pendesa konkretizohet se pari duke i shpallur mekatet aptas te kisha perfaqesuar nga nje njeri i kualifikuar qe garanton per te, dhe pastaj duhet te beje disa vepra pendestare si shenje te kthimit se tij ndaj Zotit dhe kishes.
Rrefimi te prifti kuptohet mire, nese nuk harrohen gjerat e tjera dhe eshte i nevojshem sepse mekatojme gjithmone kunder nje njeriu, nje personi konkret dhe jo kunder nje ideje, nje imaxhi te nje zoti te bere sipas nivelit ton. Katoliket e dine mire qe cdo mekat eshte nje ofendim kunder Trupit mistik te Krishtit, qe eshte kisha, dhe per kete kishes, Trupit mistik te Krishti ia kerkon falje. Kur e ofendojme ashper nje person, atij i kerkojme faljen, personalish apo nepermjet nje tjetri, jo ndergjegjes tone, qe mardhenjet te ndersjelltas te jene perseri te mira.

[bindi]

bindi,
kam postuar cfare thote katekizmi i kishes katolike per sakramentin e rrefimit, sepse eshte e qarte qe kjo pyetje eshte kunder ketij sakramentin.
Nuk e ke lexuar dhe per kete ti kundershton dicka qe nuk e njeh.
Rrefimi te prifti eshte vetem nje pjese e sakramentit.
Me pare ai qe rrefehet duhet te beje provimin e ndergjegjes, duke e krahasuar veprat e tija me vullnetin e shprehur nga Zoti per te gjithe ata qe besojne ne te ne kishen katolike.
Pastaj, duke kuptuar qe me mekatin e ka ofenduar Zotin dhe e ka njollosur kishen, ai qe deshiron te kthehet te Zoti, me nje dhimbje te madhe shpirterore, duhet te pendohet dhe te vendose te mos mekatoje me me hirin e Zotit.
Pendesa konkretizohet se pari duke i shpallur mekatet aptas te kisha perfaqesuar nga nje njeri i kualifikuar qe garanton per te, dhe pastaj duhet te beje disa vepra pendestare si shenje te kthimit se tij ndaj Zotit dhe kishes.
Rrefimi te prifti kuptohet mire, nese nuk harrohen gjerat e tjera dhe eshte i nevojshem sepse mekatojme gjithmone kunder nje njeriu, nje personi konkret dhe jo kunder nje ideje, nje imaxhi te nje zoti te bere sipas nivelit ton. Katoliket e dine mire qe cdo mekat eshte nje ofendim kunder Trupit mistik te Krishtit, qe eshte kisha, dhe per kete kishes, Trupit mistik te Krishti ia kerkon falje. Kur e ofendojme ashper nje person, atij i kerkojme faljen, personalish apo nepermjet nje tjetri, jo ndergjegjes tone, qe mardhenjet te ndersjelltas te jene perseri te mira.

prifti ne kete mes mund vetem te luajne rrolin e deshmitarit dhe kshilloj nje mekatar nese e din qe nje X person ka mekatuar por kurrsesi te barte peshen e fajit me fjale te tjera te fal mekatarin,nuk e ka prifti supremacin te fal apo te denoj dikend,nese personi qe ka mekatuar nuk ka kuptuar thellsisht ne ndergjuegjn e tij dhe per kete eshte penduar sinqerisht!!
Ne kete kontekst njeriu eshte qenje subjektive te cilit i flet zoti nepermes ndergjegjes i cili ne mnyre selektive dallon te miren nga e keqja ,qe do te thote fal dhe pendohet per gabimet apo dhe fajet qe eventualisht mund te bej...

[Kanina]

mardhenja e njeriut me zotin eshte e drejteperdrejte dhe teper personale askush nuk mund te nderhyje ne kete mardhenie. prifterinjt jane thejsht njerez si te gjithe ne te cile jane emeruar si te tille nga nejrez te tjere te cilet edhe keta jane emeruar nga nejrez te tjere. pra me pak fjale qe nga prifti e deri te papa apo kryepeshkopi nuk shohe gjekundi ne kete hierarki dicka qe te me beje te mendoj se ne kete strukture ka dicka qe ka te beje me zotin apo me dicka hyjnore. nje njeri qe ka mekatuar nese e ndjen pendimin dhe fajin ne shpirt dhe ndergjegjen e tije ateher mund te themi se qe nga ky moment mund te fillojm te flasim per falje nga ana e zotit. si te shkoje si te mos shkoje te prifti ky njeri tashme eshte pare nga zoti dhe nese zoti eshte ai qe eshte ska nevoj te coje priftin per te mare veshe se cfare ndjen apo mendon nje person. ne rastin e kundert personi qe ka mekatuar mund te rrefehet sa te doje por nese brenda tije nuk ka pendes te vertet ateher prifti smund te beje asgje per ta bere ate te pendohet apo per ti falur atij mekatin. edhe ne rastin kur nje njeri beson ose jo askush nuk mund te beje dot gje per tia ndryshuar mendjen ne menyre qe te besoj apo mos te besoj. nje besimtar eshte i palekundur ne besimin e tij dhe nje jo besimtar po ashtu eshte i palekundur brenda vetevetes ne ate qe ndien. ndryshimi vjen vetevetiu nga brendesia dhe shpirti i njeriut, vjen nga mardhenia qe ka ai me zotin dhe nga vullneti i tij. cdo gje vjen ne menyre te drejteperdrejte njeri zote cdo gje tjeter eshte e tepret, ndermjetesit jane te tepert qe nga prifti e deri te gjithe kisha e vatikani dhe cdo lloj institucioni tjeter fetar i ndonje feje tjeter. kjo qe ne shohim sote eshte thjesht nej institucionalizim i fese dhe besimit gje e cila eshte absurde dhe aspak ne sherbim te njerezeve dhe fese(te pakten jo per ate fe dhe besim qe duhet te jete realisht). ky institucionalizim eshte bere per qellime te tjera.

doja te pyesja ketu ndonje besimtar. a ka ndonje rresht ne bibel ne te cilin permendet ndonje prift per rolin dhe funksionin qe duhet te kete ai ne kishe dhe ne shoqeri??
une personalisht nuk e di nuk kam njohje mbi biblen prandaj po pyes por me sa di une deri me sote nuk kam degjuar qe ne bibel te jete permendur ne ndonje vend ndonje prift apo ndonje pape apo ndonje struktur institucionale kishtare krijimi i te cilave te kete qene deshire e zotit apo e krishtit dhe tu jete lene porosi njerezve per ti krijuar keto. nese eshte e vertete se keto nuk jane permendur asgjekundi ne bibel pra ne ate qe quhet si i vetmi liber qe permban fjalen e zotit apo krishtit ateher me lind nje pyetje tjeter. nga doli gjthe kjo strukture kishtare me nejrezit qe e drejtojne dhe hiararkia brenda saj??!!!!!!!

[Gjyka]

Chka ti thuesh dikujt qe mbushe faqe ne forum pa pase as edhe nje pike njohuri per ate qe flet. Ket e pranoni ju vet kure thueni nuk e kam lexue Blblen, ndersa aty jane te gjitha spjegimet ne lidhje me ket qe keni thene.
Si mundeni me thene se kjo ne Bibel nuk permendet. Ju perkujtoj, megjithse kjo eshte ceke shume here, se bash ne Bibel asht themelue shkruen per perkujdesjen qe duhet te kene barijt per grigjen e vet. Ne ate kohe ishin Apostujt, e masandej paseardhesit e tyre qe jane Papa, Ipeshkevijt, Priftenit. Bibla shkruen se jezusi i bashkoi Apostujt dhe u tha:
Chka te zgjidhni ju ne toke, do ta zgjidhi une ne Qielle, chka te lidhni ju ne toke, do ta lidhi une ne Qielle, dhe ketu qendron fuqija e faljes qe u asht llane meshtarve. Nuk ka randesi chfare asht meshtari, aj e ka ket fuqi nga nalt, por aj nese ket nuk e bane me pergjegjesi dhe dinjitet ashtu si i takon, jep llogari vetem per vehte.
Normal se pa u penue nuk ka falje, por pa u penue as nuk shkohet te rrfyesi. Kure njerui penohet per mekatet e veta dhe deshiron ta pastroi ndergjegjen e vet, nepermjet meshires se Zotit dhe te rrfyesit qe vet Aj na e ka llane, gjene faljen e plote.

[Kanina]

[QUOTE=Gjyka;3277010]

Chka ti thuesh dikujt qe mbushe faqe ne forum pa pase as edhe nje pike njohuri per ate qe flet. Ket e pranoni ju vet kure thueni nuk e kam lexue Blblen, ndersa aty jane te gjitha spjegimet ne lidhje me ket qe keni thene.

une shpreha nje opinionin tim mbi cka mendoj une ne lidhje me ceshtjen duke qene i ndergjegjshem per injorancen time ne kete ceshtje(per pjesen e bibles)jo me kote ne fund bera nje pyetje dhe kerkova nje pergjigje nga dikush qe kishte me shume njohuri mbi ceshtjen ne menyre qe ne fund te krijoja nje ide dhe te kisha gjerat me te qarta-

perkujdesjen qe duhet te kene barijt per grigjen e vet. Ne ate kohe ishin Apostujt,

Bibla shkruen se jezusi i bashkoi Apostujt dhe u tha:
Chka te zgjidhni ju ne toke, do ta zgjidhi une ne Qielle, chka te lidhni ju ne toke, do ta lidhi une ne Qielle,

nuk e di por une ketu te kjo pjesa nuk shoh asgje per te cilen mund te themi se krishti po na flet per kisha e per prifterinj, mund ti bejme interpretime sa te duash por aty nuk dalim dote. nese ti e di se si mund te arrish me keto fjale dhe te me thuash se ketu shprehet ideja e krijimit te kishes te lutem ma spjego dhe mua sepse sinqerisht nuk po kuptoj.

[Gjyka]

[QUOTE=Kanina;3277131]

une shpreha nje opinionin tim mbi cka mendoj une ne lidhje me ceshtjen duke qene i ndergjegjshem per injorancen time ne kete ceshtje(per pjesen e bibles)jo me kote ne fund bera nje pyetje dhe kerkova nje pergjigje nga dikush qe kishte me shume njohuri mbi ceshtjen ne menyre qe ne fund te krijoja nje ide dhe te kisha gjerat me te qarta-



nuk e di por une ketu te kjo pjesa nuk shoh asgje per te cilen mund te themi se krishti po na flet per kisha e per prifterinj, mund ti bejme interpretime sa te duash por aty nuk dalim dote. nese ti e di se si mund te arrish me keto fjale dhe te me thuash se ketu shprehet ideja e krijimit te kishes te lutem ma spjego dhe mua sepse sinqerisht nuk po kuptoj.

Nese Krishti, simbas Bibles i tha Shen Pjetrit: ti je Pjeter (qe do te thot shkemb) dhe mbi ket shkemb do te ndertoj Kishen time qe as dyeret e ferrit nuk do t'ja dalin, nuk ka ketu vend per dyshim. Keto jane te vertetat e besimit Katolik.
Aj, pra Krishti, nuk e la Kishen pa njerz qe e drejtojne tue u kujdese per besimetaret. Tueqense Apostujt nuk bejshin perjashtim ne vdekje, sepse ishin njerz, poashtu sot e udheheqin njerz te vdekshem por te shuguruer per kryemjen e detyres qe u esht besue. E tash besoj qe keni sadopak nje sqarim, por mos dyshoni se Krishti nuk e ka themelue kishen se bash Aj e forcoi me Shpirtin Shejte qe e dergoi mbi Apostuj. Sikur thash perpara, njerzit nuk jane te perkryem, mund te kete gabime e plage, por chdokush per vehte, e Zoti ne vend te pare.

[lisa12]

edhe nese te falen mekatet nga rrefimi apo zoti ,se di a te le ndergjegja jote te qete per gjynofet qe ke bere??