Shqiperia dergon trupa ne Irak

[angeldust]

Desha vetem te shtoja se Shqiperia e mbeshteti Ameriken, shume kohe me pare se te jepej nje shenje sado minimale se do te merrnim ndonje shpreblim per kete. Kjo ndihme e Amerikes eshte vetem nje "efekt kolateral" i mbeshtetjes se ofruar prej nesh, qe sidoqofte, edhe po te mos kishin bere gje amerikanet per ne, une perseri kam pershtypjen se do te kishin gezuar mbeshtetje ne Shqiperi.

[Prtrpr]

Tahox, termi "dem kolateral" perdoret vetem per objekte, ndertesa, e materiale. Amerika kurr nuk e ka perdore "dem kolateral" per viktimat e luftes, gjithmone i asht referu si "humbje jete". Lufte pa vdekje nuk ka. Sadami i ka derdhe gjakun popullit iraken per dekada, edhe mos harroni se edhe amerikan jane vra, qe per fund t'fundit Amerika nuk i ka kurrfarit borxhit popullit iraken, qe me i cu djemte e vet me u vra n'Irak. Po megjithate, gjithkush ka mendimin e vet, vec mos harroni se ne '99 Serbia do ta kishte ba Kosoven hi, edhe nqs ju kujtohet filloi me gjujte artileri n'veri t'Shqipnise. Kush kishte me e ndale serbin mos t'ishte Amerika, ushtija shqiptare???
Nderime

[Kryeplaku]

O njerez nuk po bisedojme per Kosoven e Serbine ketu (fshati digjet plaka krihet)

Lajmet e para" deri tani zyrtarisht jane vrare: 12 angloamerikan nga elikopteri qe ra
1 amerikan qe po luftonte ne al-kus
4 amerikan jasht el-nasirija
7-angloamerikan, me perplasjen e elikopterave
Keta vec Irakienve (ushtare,bura,femije e gra) dhe vec te atyre qe nuk dime.

Ajde kur do i vije radha Shqiptarve?!

[FATJON SOFTA]

Mendoj qe Shqiperia te rreshtohet ne krah te aleances anglo amerikane,eshte e drejte,ndersa dergimi i trupave eshte i gabuar.
Perse?
Qeverise shqiptare i kushton 250.000/ USD muaj te cilen e paguajne shqiptaret dhe jo qeveritaret te cilet forcojne te ndenjurat ne kolltuqet shtetrore duke zgjatur dinastine e tyre.
Vende neutrale si zvicra Austria etj jane te zhvilluara dhe ruajne neutralitetin aq te nevojshem per te nesermen.
Ne Europe u krijuan kampe pro dhe kundra,e nevojshme per ato kartona neser per te hyre ne Europe apo per te fituar ndihma.
Asnje vend ballkanik nuk e beri kete hap gjr qe nuk do te ndryshonte raportet e lidhjeve me miqte tane amerikane,si aleate te natyrshem dhe stradegjike.
Brenda SHBA kishte dy qendrime,ashtu si dhe brenda Italise aleati yne me i afert.
Megjithate gjykatesi me i mire eshte koha dhe bartesi i durimit eshte populli i cili mbart gjynahet e politikianeve tane.

[deti_bajri]

Hydajet Bajri

Përgjegjshmëria amerikane

"Livadhin e shkretë, e hanë kuajt e verbtë."


Po e them që në krye: Amerika ka të drejtë, Amerika duhet të ndjek rrugën e saj, Amerika ka për detyrë të jetë e tillë dhe të shfaq përgjegjshmërinë që ka marrë përsipër. Në të vërtetë kush ka dhe duhet të marrë përgjegjësi të mëdha? Për të pas një përgjigje sa më të drejtë, duhet të shtrojmë disa pyejte të tjera. Kush është sot fuqia më e madhe ekonomike, politike dhe ushtarake? Kush është demokracia më e sigurtë, më e mbrojtura nga viruset diktatoriale dhe nga sindromat e çmendurisë kolektive? Kush nga fuqitë e botës ka ngritur institucionet më të forta politike, garante të mbrojtjes së vlerave më të mira njerzore, si Liria dhe Demokracia? Unë besoj se përgjigja mbetet vetëm një: ai vend është Amerika. Europa jo rrallë herë ka qenë burim i luftërave të mëdha, i diktaturave të mëdha. Mjaftojnë dy Luftërat e fundit Botërore, mjaftojnë të përmenden disa nga diktaturat e shekullit që shkoi, për të pranuar se Europa vërtet i ka dhënë shumë njerëzimit me mendjen e saj, por Europa ka pjell shpesh herë diktaturat më të egra. Dikush mund të thotë shumë gjëra ndryshe, dikush mund të lexoj dhe përkthej si të dojë ndonjë copëz argumenti në emër të barazisë së shteteve, por askush nuk mund ta mohojë se pas 11 Shtatorit rreziku potencial për njerëzimin mori trajta të frikëshme dhe banale. Merreni me mend: disa avion krejt të zakonshëm që bënin fluturimet më rutinë, u kthyen në duart e atyre njerëzve, në bomba gjigande, dhe rrezikuan seriozisht jo vetëm Amerikën, por tronditën themelet e sigurisë ndërkombëtare. Ndoshta as fantazia më e shfrenuar nuk mund ta parashikonte një gjë të tillë. Atëherë u hodhën shumë dyshime tek aftësia e Amerikës për të parandaluar tragjedi të tilla, u lëkund besimi pikërisht aty ku nuk dyshohej asnjëherë, por besimi nuk ra, sepse Amerika arriti të rimarrë shumë shpejt veten.
Kujt i duhet besuar? Përballë kemi dy pamje. Nga njëra anë ndodhet një diktator, i provuar prej 23 vjetësh si i tillë, i armatosur frikshëm, i identifikuar si armik i Amerikës dhe mik i terrorizmit, i aftë të vras me ftohtësinë e një kasapi, ndërsa nga ana tjetër kemi fuqinë më të madhe të planetit, shtetin më demokratik të botës, që asnjëhere nuk ka njohur anarshi, që kurrë nuk ka njohur diktaturë, që fitoi së bashku me pjesën tjetër të njerëzimit Luftën e Dytë dhe ringriti shpresën pas saj, shtet i cili ka institucionet më të sigurta, të provuara se janë të tilla për afro 3 shekuj me rradhë.
Së fundi, unë jam i prirur t'i besoj Amerikës, sepse kështu unë besoj tek vlerat njerëzore, besoj tek fuqia dhe zhvillimi, tek demokracia si vlerë dhe filozofi; më shumë besoj tek ajo çfarë thotë Amerika se sa tek ajo çfarë thonë shtetet e tjera, qofshin këto edhe vende europiane, sepse fundja unë mendoj se Amerika nuk gabon lehtë, ajo ka forcën dhe vullnetin, garancinë dhe provat, dhe dyshimi tek Amerika nuk do të ishte gjë tjetër, veçse dyshimi tek mendja dhe fuqia njerëzore.
Një sentencë e vjetër shqiptare thotë: "Livadhin e shkretë, e hanë kuajt e verbtë." Amerika thjeshtë është e përgjegjëshme, dhe fatin e saj dhe të vendeve të tjera nuk do ta lërë në duart e asnjë diktatori, dhe as në retorikat pa fund të Kombeve të Bashkuara.



P.s.

Ky koment është botuar në revistën "Mendimi", dt. 21.03.2003

[Orku]

I kerkoj ndjese Redit per nje pergjigje me kaq vonese por nuk kam pasur mundesi te futem me pare.

Thelbi i konceptit tend ishte ai i luftes parandaluese dhe ofroje shembuj te cilat fillonin me sikur dhe mbaronin me insinuata imagjinare qe serish i perkisnin rrjedhojave te sikureve.

Redi lufta preventive eshte nje kocept i papranueshem juridikisht...per nje aresye shume te thjeshte....mungon akti.

Moralisht une do ta justifikoja vetem ne rastin kur eshte plotesisht evidente qe do te ndermerret nje goditje ndaj x shteti dhe ky shtet ne baze te informacionit qe zoteron justifikon nje sulm i cili kurrsesi nuk finalizohet me nje pushtim por me se shumti me goditje strategjike qe cojne ne shkaterrimin e planit ne fjale....rasti i goditjeve qe helikopteret e SHBA i bene flotes Iraniane...rasti i Izraelit me reaktoret berthamore(ne ndertim) ne Irak etj

Pra moralisht eshte e pranueshme vetem atehere kur ekziston nje plan projekt apo prove e pakundershtueshme qe mbyll cdo shteg per dyshim mbi dicka qe do te ndodhe patjeter.

Ne rastin konkret se pari nuk u vertetua se Iraku disponon arme kimike...une mendoj se ka....por ceshtje eshte se nuk u provua...se dyti edhe nese Iraku ka arme kimike nuk ka asnje prove qe te ben te dyshosh se keto arme kimike do t'iu jepen terroristeve te cilet me pas do ti perdorin kunder SHBA....

Kjo nuk eshte me prove apo realitet por hipoteze !!!!!

Demokracite dhe diktaturat jane sisteme politike te cilave u duhet siguria per te mbijetuar dhe funksionuar. Ndryshimi me i madh mes tyre eshte menyra me te cilen keto sisteme garantojne sigurine. Ne diktature ekziston nje paranoje patologjike e cila nuk ka nevoje per prova apo fakte, thjesht dyshimi eshte i mjaftueshem per te asgjesuar ne cdo forme te mundshme cdo burim dyshimi. Ne demokraci ka plot udheheqes qe mund te kene paranojat e tyre por sistemi percakton qarte se eshte drejtesia e pamvarur ajo qe vendos mbi bazen e provave dhe fakteve te pakundershtueshme rastet kur duhet vepruar........frika apo imagjinata nuk perben prove......kjo lufte eshte e paligjshme dhe nuk ofron asnje motiv te pranueshem per te ekzistuar.

Nese, sikur apo forma te tjera hamendjesh nuk mjaftojne per te djegur njerez te gjalle sepse nuk jane prova, nuk jane fakte por thjeshte hipoteza...nuk denohet nje njeri me vdekje vetem mbi hipoteza Redi.

Une e kuptoj qe amerikanet perjetuan nje vuajtje shume te madhe me 11 shtatorin por njerezit dinjitoze padrejtesise i kundervihen me drejtesine (sic ishte rasti i Afganistanit ku e gjithe bota i mbeshteti), ndersa ne rastin konkret mua me duket se e drejta eshte shkelur dhe neperkembur ne emer te interesave.

Eshte gjeja me e paimagjinueshme te vrasesh njerez te pafajshem vetem per te balancuar hipotezat e tua....kjo nuk tregon asgje me shume se per ndergjegjen e atyre qe bejne luften jeta e nje irakeni te pafajshem nuk vlen kurre as sa frika(ne kuptimin pozitiv) e nje amerikani.

Shembullin mes Diktatures dhe Demokracise ta dhashe per te te shpjeguar se Demokracia ne disa raste nuk ka eficencen e diktatures sepse njeh nje vlere qe eshte me universale se cdo gje Drejtesine dhe pranon te sakrifikoje per mos ta shkelur ate....ndersa diktatura nuk ka nevoje per drejtesine sepse i mjafton dyshimi.

Se fundi po te them qe askush nuk eshte Zoti per te parashikuar te ardhmen.

[Dalina]

Kam degjuar ne lajme se qeveria e Fatos Nanos do t'u jap ushtareve qe do te sherbejne ne Irak nga 100$ ne dite! A nuk iu duket kjo çmenduri? - shkon ne nje lufte te tmerrshme dhe nuk dihet se a do te kthehesh gjalle dhe merr vetem 100$ ne dite? E per kete do t'iu bej vetem nje krahasim te vogel: - ne Kosove zyra amerikane, qe kur ka filluar lufta ne Irak, ka angazhuar rojet shqiptare qe punojne aty, qe ta patrullojne ne kembe dhe me makine gjithe terrenin perreth. Dhe a e dini se sa paguhen ne dite pos rroges mujore qe marrin; - 80$. E tash bejeni nje krahasim me pagesen e Nanosit.

[Redi]

Orku, ti nuk merr parasysh disa gjera.

Kohet kane ndryshuar dhe nuk jemi ne vitin 1940, por ne 2003. Nese ne ate kohe, AKTI, te cilin ju e kerkoni si prove mund te kete qene sulm i nje shteti nga nje shtet tjeter me tanke, aeroplane etj, (pra arme lufte ne pergjithesi) sot per Irakun "AKTI", eshte Bomba Atomike etj (arme te shkaterrimit ne mase).

Pra, nese neser, Sadam Husein bie ne posedim te bombes Atomike, nuk do te hezitoje ta perdore ate. Ose dhe mund te mos e perdore, por do ta mbaje gjithmone si kercenim mbi shtetet e tjera te botes.

Kush garanton qe ai nuk do ta perdore? Prova ka dhene shume ne te kaluaren me sulmet dhe ideologjine qe ai mbeshtet.

Pra AKTI te cilin kerkon ti, eshte shfarosja e miliona veteve ne Bote dhe pastaj mund te justifikohet nje lufte e tille.

A ja vlen barra qirane? Perse te mos luftohet qe tani nje person i tille me qellim qe te mos e kemi mendjen ne te ardhmen se po ben ndonje gjeme?
A e di ti se sikur Lufta e II Boterore te kishte vazhduar jo me teper se dy muaj, Gjermania kishte per te shpikur Bomben Atomike. Po atehere cfare do te kishte ngjare?


Me Afganistanin, Bota i mbeshteti pasi u Krye AKTI per te cilin ti flet, pra u vrane 3000 vete. sikur te ishte nderhyre me pare, Bota perseri do te sillej sic po sillet tani me Irakun. Qe Bota te mbeshtese perseri Ameriken dmth u dashka qe te kryhet nje AKT tjeter. Njerez te pafajshem jane dhe ato qe vriten nga keto akte, madje jane shume me teper ne numer.

Vetem gjate ketij 10-vjecari te fundit, mendo sa jete te pafajshme do te ishin shpetuar sikur Beogradi te ishte bombarduar qe pa filluar lufta me Kroacine ( sa njerez te pafajshem jane vrare ne ish-Jugosllavi gjate kesaj periudhe?), sikur Afganistani te ishte sulmuar dhe talibanet te ishin hequr nga Pushteti, sikur ne Somali dhe vende te tjera afrikane te nderhyhet po keshtu.

Nuk po bej llogarite me ato te shekullit qe kaloi sepse shifra do te ishte me Qindra Milione Njerez te pafajshem. Dhe ti apo te tjeter shqetesoheni per disa dhjetra apo qindra qe vriten si pasoje e preventimit te terrorit.

Sipas llogjikes tende, duhet te kritikojme dhe te sulmojme Ameriken sepse gjate bombardimeve ne Serbi, goditi padashje nje traktor me refugjate shqiptare.

[Dita]

postuar nga Shen Albani me 21.03


Dita,

Ti mendon se per parandalim...une thash me larte se mendoj se ne kete lufte ka dobi Izraeli dhe se ai perfiton. Ti i beson versionit zyrtar se lufta behet per parandalim...

Une nuk i besoj ketij versioni dhe e verteta kuptohet pasi te mbaroje lufta. Preteksti " PARANDALIM " eshte per t´i qetesuar amerikanet...

Se nuk eshte fjala per PARANDALIM e deshmon Izraeli, nje fuqi atomike dhe llogaritet si ushtri e trete ( per nga teknika ) ne bote!

Alban,

lexo nje pjese te shkurter nga nje artikull i dates se sotshme 28.03, shkeputur nga spiegel.de (versioni online)



Izraeli i druhet ndikimit te Blair mbi Bush

Blair takon Bush, dhe menjehere pas kesaj presidenti amerikan kerkon krijimin e nje shteti palestinez te pavarur brenda tre viteve te ardhshme. Israel dyshon pas kesaj ndikimin e Tony Blair – dhe paralajmeron, se kryeministri britanik „nuk duhet ta teproje“.





Te plote artikullin e perkthyer nga une mund ta lexosh tek tema e Konfliktit Izrael-Palestine tek forumi i problematikes nderkombetare.


Nje shenje me shume se lufta nuk po zhvillohet per arsyen qe ke sjelle ti ne shkrimin e cituar me lart.

[Orku]

Redi shembjut nga viti 1940 nuk i kam sjelle une por ti.

Iraku nuk ka bombe atomike dhe s'ka asnje shans per ta pasur me zhvillimin aktual qe ka....ka plot shtete ne bote qe jane me afer bombes se Iraku dhe nuk po i sulmon askush....nuk eshte provuar kurre qe Iraku te kete pasur lidhje me terroristet.

I vetmi shtet ne bote qe ka perdorur bomben atomike ka qene Amerika.

Akti sigurisht qe eshte gjeja me e rendesishme ne drejtesi se askush nuk eshte Zoti qe te parashikoje te ardhmen..... sikunder ta thashe nuk mund te justifikohen vrasjet jo te qindra mijerave por as edhe te nje personi te vetem mbi bazen e hipotezave..... krahasimet qe jep nga koha e hitlerit apo koves jane jashte realitetit sepse ne ate kohe kishim nje agresion qe zhvillohej ndersa ne rastin konkret asgje nuk e ndryshon irakun e vitit 2000 me irakun e vitit 2003, pra ne rastin e Kosoves nuk behej fjale per hipoteza sepse masakrat dhe spatrimi etnik ishin nje realitet.


Akti dhe fakti per drejtesine thelbi i veprimit ...ti thua sikur sadami te prodhoje bomben dhe sikur t'ia jape terroristeve do vriten me miliona vete.... une po te them por sikur gjerat te mos rridhin keshtu......perse po vriten keto mijera te pafajshem sot....i bie qe te vriten mbi baze hipotezash dhe kjo eshte gjeja me papranueshme....kjo do te thote se respekti per jeten e tyre eshte irrelevant........ne drejtesi kjo nuk mund te ndodhe kurre.

3000 jete te humbura ne Nju Jork ishin vertet shume te dhimbshme, por kjo dhimbje nuk mund te justifikoje mijera jete te tjera te pafajshme ne emer te luftes preventive sepse jeta per mua ka te njejtin cmim ne cdo cep te planetit, pamvarsisht nga njgyra e lekures, nga besimi, apo tingulli i gjuhes.