Kurani nuk eshte i plote sipas Haditheve te Buhariut

[master2006]

....edhe nje symptom i rradhes........perpikshmeria ne "detaje" si ai kali me kapakat rreth syve.....lere ti me ZE ose pa ZE....me me rrendesi eshte RRENDI i namazit, qendron ne "vlere" permbi problemin qe ke ti....ujdia e shkollareve rreth namazit i tejkalon "detajet" jorelevante qe i permend.....pra, perderisa kan rra ne kompromiss ...

Ev nuh nuh po shum paske qef me filozofu e kurgjo sje tu than. Po si or burr ujdia e "shkollarve" i tejkalon detajet qe vet Allahu na i ceku ne Kuran? A ka ma budallaki sesa kjo qe e thua ti. Sipas teje meqe eshte "detaj" ateher me kompromisin mes shkollarve paska mundesi te ndryshohen dispozitat e thena kjart ne Kuran?

..lere ti me ZE ose pa ZE..

Jo nuk jam une ai qe vendosi me ze apo pa ze, qeshtja eshte se kjo dispozite u rregullua me Kuran, dhe me nje "ujdi" mes shkollarve kjo u ndryshua duke thene hajt se kjo nuk qon peshe...Pastaj lind pyetja ku e ka zanafillen ky ndryshim, apo qellimi i ketij ndryshimi? Nese kthehemi ne fillim, te Profeti Muhamed, ta dish qe ai iu permbajt plotesisht urdherit te Zotit, te shprehur ne Kuran, pse ateher ne te mos veprojme ne te njejten menyre?

Qellimi nuk ish aty, por thjesht per te ilustruar kuptimin e juaj te ngurte mbi islamin, kur vetvetiu brenda 4 rreshtave Allahu i madheruar na deshmon (dhe deshmise se tije nuk mund me i ik !!!) qarte si e kemi per ta kuptuar Kuranin.........absolutikisht ne senze POZITIVE per njeriun.....e ndalon rreptesisht, per ta relativuar me te njejten frymemarje....

Ah ky qenka qellimiiii, per te ilustruar kuptimin tone te ngurt mbi Islamin? Po si na qenka kuptimi jo i ngurte, te braktisim ate dhe t'ju perplasemi haditheve? Aty ku me se lehti gjejme hapesire per te manovruar lirshem, duke ndaluar gjera te lejuara e duke lejuar gjera te ndaluara, ky eshte qellimi juaj.

PS: ku eshte kuintesenca i ketyre "tallavajave" ketu ???, per te relativuar haramet, apo cka ???.................futja ti birres e rakise, futja zinase, futja thiut, aman mos na caj barkun neve ketu me pallavra te pavlera, hajt lum shoqi.....

N.q.s. mendon se ajetet e Kuranit sherbejne per te relativizuar haramet, ateher ti vertete ke problem me vetveten.

Tunxhii

[qeveriablu]

A ti qeveriablu pasi ske dituri per keto gjera mos e shfrytezo rastin vec qoke dhe lesh te permendish se asgje te dobishme sna tregove.

Te lutem mos permend nickun tim se nuk jam i interesuar per temen,ndersa keshtu me duhet te reagoj !
Te thellohem ne hadithet e juaja eshte inspirimi i im i fundit ne jete,kam lexuar disa qindra dhe shumica e tyre jane fyerje per intelegjencen e njeriut edhe pse disa hadithe kane vlere.

Zoteri termet e ulta si "lesh,budalla,injorant,hajvan,idiot...." jane te tuajat qe ti i perdor jo te miat.Kjo dhe jotoleranca qe shpreh tregojne varferin shpirterore tuajen.Pra ti je ne fazen me te ulet te zhvillimit shpirteror fazen e pare -ate te fundamentalizmit.Duhesh ti kalosh 4/5 faza qe te arritesh ne fazen e dinjitetit si besimtare.Ne qoftese nuk i dine cilat jane ato faza ti tregon Qeveriablu.Per fat te keq disa sikur TI mbeten tere jeten ne kete faze qe gjindesh tani ,nuk kane fuqi dhe dashuri ne shpirt te shkojne me larte.

*Je i limituar xhanem,nuk mundesh me shume.Shume keq !

[Nuh Musa]

Ev nuh nuh po shum paske qef me filozofu e kurgjo sje tu than. Po si or burr ujdia e "shkollarve" i tejkalon detajet qe vet Allahu na i ceku ne Kuran? A ka ma budallaki sesa kjo qe e thua ti. Sipas teje meqe eshte "detaj" ateher me kompromisin mes shkollarve paska mundesi te ndryshohen dispozitat e thena kjart ne Kuran?

Fillozofia nuk qendron ne anen time, o master, por ti je ai qe fillozofon, apo mos jam une ai qe ve ne dyshim dispozitat "fetare" ???.........edhe ky reagim nje "symptom" i qarte........ta shkela bishtin a......

Ki kujdes pra, nese dicka nuk kupton (dhe nuk kupton shume gjera, ngase te dalin jashta kornizave te teorise), thuaj shkurt dhe qarte ku e ke problemin, e une jam i gatshem per ndihme....natyrisht se me ngurtesine dhe kuptimin e kufizuar te gjerave del ne perfundimin e nenvizuar.....jo bre shoq, shkollaret nuk relativojn dispozita fetare, e ku me te "ndryshojn", ne asnje kohe nuk e kane bere kete....

Jo nuk jam une ai qe vendosi me ze apo pa ze, qeshtja eshte se kjo dispozite u rregullua me Kuran, dhe me nje "ujdi" mes shkollarve kjo u ndryshua duke thene hajt se kjo nuk qon peshe...Pastaj lind pyetja ku e ka zanafillen ky ndryshim, apo qellimi i ketij ndryshimi? Nese kthehemi ne fillim, te Profeti Muhamed, ta dish qe ai iu permbajt plotesisht urdherit te Zotit, te shprehur ne Kuran, pse ateher ne te mos veprojme ne te njejten menyre?

...cka eshte rregullu ???......as me ze te larte, e as me ze te ulet e "gjeje" nje rruge te mesme ???.......kjo per teje eshte e "rregullume".......kjo eshte lene ne DISPOZITE TE VET PEJGAMBERIT.....ose nuk e kupton shqipen ti master, apo ???...kurse shkollaret e kane mare "rrugen" qe e ka zgjedh pejgamberi dhe e kane kodifikuar.....jam kurioz te dije se cka nenkupton ti tjeter gje perpos kesaj !!!...je ka kupton ti shoqi jurisprudencen islame, je mare njehere me dispozitat e saja, ajo qe ja ven vetvetes ???........po perseritem, per te qene muhadith i pranuar, duhet te deshmosh vlerat me te larta ne lemine po se po, por edhe ne moral dhe etike....vet fakti i ekzistences te SHUME AUTORITETEVE fetare qe kane predestinime per fetwaja, vet fakti i ekzistences edhe te skeptikeve si puna jote, i rrymes te dyte islame te shiave, DESHMOJNE qartazi konfuzionin qe shkakton natyra e FESE ne pergjithesi....pra, "TI" nuk je i vecante ne kete qendrim qe ke.....ti je i pritur o master......

Ah ky qenka qellimiiii, per te ilustruar kuptimin tone te ngurt mbi Islamin? Po si na qenka kuptimi jo i ngurte, te braktisim ate dhe t'ju perplasemi haditheve? Aty ku me se lehti gjejme hapesire per te manovruar lirshem, duke ndaluar gjera te lejuara e duke lejuar gjera te ndaluara, ky eshte qellimi juaj.

Nje fjale e urte thot, te te akuzoj, para se te me akuzosh, apo ???.......ngurtesia vjen nga "fillozofija" e problemit....per te qendruar teorija, patjeter duhet te forifikohen kornizat.....ti lundron me idete, dhe me argumentet ne nje liqen artificial, e une mbi nje oqean.....

N.q.s. mendon se ajetet e Kuranit sherbejne per te relativizuar haramet, ateher ti vertete ke problem me vetveten.
Tunxhii

....ne kete perfundim na shtyne pa dyshim "fillozofija" e juaj.....deshmoma te kunderten.....dispozitat fetare qe i kane formuar shkollaret me "haramet" dhe "hallallet" nuk i pengojn muslimanet ne pergjithesi....andej eshte detyre e ytja te na deshmosh ketu "gjenezen" e problemit.........cka don te dal nga keto diskutime tallava ???

tungi

[Smth_Poetic]

ashtu behet shpjegimi sipas "Gjiganteve Sunite", por jo edhe sipas realitetit. Arsyet qe i solle ti jane pikerisht nga hadithet e shpikura, lexo tere suren dhe e kupton, aty nuk behet fjale per vakte te caktuara te namazit, por per namazin ne pergjithesi.

17:110. Thuaj: “Thërrisni: All-llah ose thërrisni Er Rrahman, me cilindo që ta thërrisni (me këta dy emra), emrat e Tij janë më të bukurit. E ti mos ngrit zërin në namazin tënd, po as mos e ul tepër në të, mes kësaj kërkoje një rrugë mesatare”.

Urdheri ketu eshte i pergjithshem, dhe vlen per te gjitha vaktet e namazit. Nese ne Kuran e gjen se kjo vlene per vakte te caktuara, ateher urdhero debatojme, e mos i shfryj emocionet e paditurise tende ketu. Nuk e besoj se Zoti do te bente nje gje te tille, duke i lene krijesat e tij ne huti, duke i urdheruar te falin namazin me ze mesatar, vetem per nje apo 2 vakte te caktuara, e te mos tregoj se cilat jane ato vakte...kuptove?

Master nqs do ekzistonte ndonje kamzhik qe rrihte injorancen , une ty do ta kisha rrahur shume fuqishem ate injorance qe tregon.
Problemi me ju eshte , sic e kam permendur me qindra here , eshte se jeni papagaj , imitime te dikujt qe ju a ka shplare trurin edhe nuk dini se cfare flisni .

Edhe pse arsyeja qe solla une per zbritjen e ketij ajeti ishte e gabuar sepse e ngaterrova me nje ajet tjeter , prape kjo nuk e nxjerr kuptimin nga konteksti.
Teksiri i ajetit eshte se kur profeti ishte akoma ne meke , ai i recitonte me ze shume te larte kur kishte mushrika verdalle e me ze shume te ulet kur ishte me xhematin e tij ne vetmi saqe xhemati se degjonte mire. Prandaj ajeti erdhi si pasoje. Ne medine ky urdher nuk hynte me ne fuqi sepse profeti e lexonte edhe me ze te larte edhe me ze te ulet. Ne fakt nuk ka obligim per myslimanin ta lexoje me ze apo pa ze namazin e cdo kohe. Arsyet pse ndodh kjo eshte se, 1- profeti e ka bere kete gje dhe si profet duhet te ndiqej shembulli i tij , 2- hukmi i kesaj gjeje e kane shpjeguar dijetaret me ajetet e sures muzemmil ...
6. E s’ka dyshim se akiviteti i natës është fuqizues dhe fjalë më e qartë.
7. Vërtet, Ti gjatë ditës ke angazhim të gjatë (të madh).
...e tefsiri i ketyre dy ajeteve eshte per kthjellimin e mendjes pergjate nates dhe muzgut ndersa pergjate dites ngaqe njeriu eshte i angazhuar me problemet ditore esht me pak i koncentruar nqs do degjonte recitimin me ze te larte e vet ai prokupohej te mendonte per gjera te tjera . Prandaj secili reciton me veten ne keto dy namaze.

Mirepo nuk eshte ky problemi me ju.
Ju akoma se dini se ku jeni .
Sic ta thashe me lart shkaku dhe effekti si nocione jane ligje universale te cilit asnjeri si shpeton. Keshtu eshte krijuar universi e keshtu rrjedhin gjerat ne te perditshmen.
Me te njejtin rregull jane zbrit dhe librat e shenjte e jo vetem kurani.
Po ta shohesh edhe ne bibel apo talmut , cdo historie (hadithe) qe tregohet , jane bere shkaqe per tu zbrit shpallje nga Zoti.
Nqs nuk ekziston e para nuk ka si te pasoje e dyta. Rregull absolut me pak fjale.

Tani ti i besoj ketij rregulli absolut apo jo?

[bani]

Vellezer mos u merni bre me keta dy debilat:

pse ofendon , sa here nuk ke argument vetem ofendon , nqs ai babai yt ka shpenzuar shume para per te te shkolluar ne arabi , po t'a them se i kan shku paret kot, sepse atje vetem se te kane instruktuar sipas deshirave te tyre, e ti nuk ndjek besimin tend personal , por ate qe thote "partia"(dijataret me gelebie),
prandaj te vetmen gje qe mund te besh eshte t'i hedhesh ato librat qe ke lexuar ne nje kazan me uje dhe t'ju pish lengun , pasi hajrin nuk u'a ke pa,
argumentat qe kam sjellur flasin qe islami sot eshte i korruptuar , prandaj shpresoj se nje dite do e kuptosh dhe do zgjohesh nga gjumi letargjik dhe do kerkosh falje per konvertimet e reja qe propagandon ne islamin e korruptuar;
[37:32] "Ju çorientuam juve, vetëm sepse vetë ishim të humbur.”

1. Bani mundohet ta mbroj Kuranin, pastaj thote dy ajetet e fundit te sures teube nuk jane nga Kurani.

cilin Kuran , ate kuranin qe ajetin e hengri cjapi poshte jastekut te Aishes, apo Kuranin qe 2 ajetet e fundit te sures teube u deshmuan vetem nga nje person kur u be permbledhja e Kuranit, nderkohe qe i gjithe Kurani eshte deshmuar ajet per ajet nga dy deshmitare??? Kur edhe ne Kuranin standart sot thuhet që sureja teube është Medinase,
“me përjashtim të dy strofave të fundit; ato janë Mekase???

2. Masteri thote pse nje kohe prej 5 koheve falet pa ze, kjo tregon se ai se fal namazin.

Masteri tashme e ka lene faljen sipas rregullave sunite dhe falet ashtu sikur falet Khalifa , e njeta vlen edhe per mua dhe shume te tjere ish sunite....

3. Besojn ne Rashad Khalifen, per kete skan asnje ajet Kuranor.

pikerisht ketu kam argumentin me te forte , por nuk uleni t'a shikoni , sa per rikujtim eshte mrekullia matematikore e numerit 19 ne Kuran, pasi fjala rashada shenohet 19 here ne Kuran.
ajeti eshte ky;
[3:81] Perëndia lidhi besën me profetët, duke thënë, "Unë do t‟ju jap shkrimin dhe
mençuri. Pastaj, një lajmëtar do të vijë t‟i konfirmojë të gjitha shkrimet ekzistuese. Të
besoni në atë dhe ta përkrahni." Tha, "A pajtoheni me këtë, dhe betoheni ta përmbushni
këtë besëlidhje?" Ata thanë, "Pajtohemi." Tha, "Keni qenë pra dëshmitarë, dhe jam
dëshmitar bashkë me ju."

4. Kane shenja masonike, bani e ka "In God we Trust", me heret e kishte edhe dollarin aty, mirepo nga frika e hoqi, mirepo kete fjal nuk mundet ta hjeke sepse pastaj SKA RROGE!!!

cfare shenjash masonike po thua , une nuk e di se cdo te thote mason e masoni,
neqoftese une shkruaj (dhe do t'a shkruaj po me binde) qe NE ALLAH NE BESOJME , a do ishe dakord t'i islaminfo?? , kij kujdes se cfare do me thuash sepse nqs me bind te jap fjalen qe une do e ndryshoj foton e profilit qe kam .

Mjaftni me, lejeni banin te flet me vetveten, Zoti ja theft qafen. Amin!

duket urrejtja eshte shume e madhe kunder mendimeve tona, por ne arabi nuk te mesuan se arma me e mire eshte argumenti, te mesuan se arma me e mire eshte xhihadi, une edhepse si vella shqiptar te respektoj , por t'a dish se nuk mundem te te respektoj ne piken qe une do te deshiroja t'a beja, sepse ti vete me mendimet qe shpreh dhe propagandon me eufori nuk me lejon .

paqe !

[bani]

Master nqs do ekzistonte ndonje kamzhik qe rrihte injorancen , une ty do ta kisha rrahur shume fuqishem ate injorance qe tregon.
Problemi me ju eshte , sic e kam permendur me qindra here , eshte se jeni papagaj , imitime te dikujt qe ju a ka shplare trurin edhe nuk dini se cfare flisni .

a i ke syte ne balle ti apo ku i ke , sa here dhe sa shume argumenta duhet te sillen per te argumentuar injorancen tuaj,
a nuk e kuptoni qe ka kohe qe mbushen faqe te plota me artikuj kunder mendimeve dhe injorances suaj?
a nuk e kuptoni qe dicka nuk shkon?
tanime nuk po bien zile, por kembana , a nuk do zgjoheni kurre???

Edhe pse arsyeja qe solla une per zbritjen e ketij ajeti ishte e gabuar sepse e ngaterrova me nje ajet tjeter , prape kjo nuk e nxjerr kuptimin nga konteksti.
Teksiri i ajetit eshte se kur profeti ishte akoma ne meke , ai i recitonte me ze shume te larte kur kishte mushrika verdalle e me ze shume te ulet kur ishte me xhematin e tij ne vetmi saqe xhemati se degjonte mire. Prandaj ajeti erdhi si pasoje.

ajeti paska ardhur si pasoje sipas mendimeve muhamedane dhe mendjes copy/paste te smithit, po hadithi , si erdhi? si pasoje e ajetit?
kjo pune i ngjan si puna e qenit qe vjen rreth e rrotull vetes per te kapur bishtin e tij, vetem kurani iu shpall Muhamedit dhe Muhamedi i pari ndoqi vetem kuranin;

[6:19] Thuaj, “Dëshmia e kujt është më e madhja?” Thuaj, “E Perëndisë. Ai është
dëshmitar mes meje e teje se ky Kuran* më është frymëzuar mua, që t‟jua predikoj juve
dhe kujtdo që i arrin. Vërtetë, ju dëshmoni se ka perëndi tjerë përkrah Perëndisë.” Thuaj,
“Unë nuk dëshmoj si ju; është vetëm një perëndi, dhe unë mohoj idhujtarinë tuaj.”
[5:49] Të sundosh mes tyre në përputhje me shpalljet e Perëndisë te ti. Mos shko pas
dëshirave të tyre, dhe ruaju që të mos shmangin ty prej disa prej shpalljeve të Perëndisë te ti. Nëse ata refuzojnë, atëherë dije se Perëndia dëshiron t‟i ndëshkojë për disa prej
mëkateve të tyre. Vërtetë, shumë njerëz janë shpirtligj.

Ne medine ky urdher nuk hynte me ne fuqi sepse profeti e lexonte edhe me ze te larte edhe me ze te ulet. Ne fakt nuk ka obligim per myslimanin ta lexoje me ze apo pa ze namazin e cdo kohe. Arsyet pse ndodh kjo eshte se, 1- profeti e ka bere kete gje dhe si profet duhet te ndiqej shembulli i tij , 2- hukmi i kesaj gjeje e kane shpjeguar dijetaret me ajetet e sures muzemmil ...
6. E s’ka dyshim se akiviteti i natës është fuqizues dhe fjalë më e qartë.
7. Vërtet, Ti gjatë ditës ke angazhim të gjatë (të madh).
...e tefsiri i ketyre dy ajeteve eshte per kthjellimin e mendjes pergjate nates dhe muzgut ndersa pergjate dites ngaqe njeriu eshte i angazhuar me problemet ditore esht me pak i koncentruar nqs do degjonte recitimin me ze te larte e vet ai prokupohej te mendonte per gjera te tjera . Prandaj secili reciton me veten ne keto dy namaze.

hadithi thote ato qe thua ti ne kontekstin me lart ,
po Kurani cfare thote?? a duhet hedhur poshte Kurani per te permbushur se cfare thote hadithi??? juve me te vertete jeni te devijuar me gjith kuptimin e fjales;
[7:3] Të gjithë ju të ndiqni çka ju është shpallur prej Zotit tuaj; mos ndiqni asnjë idhull përveç Tij. Rrallë merrni vesh.

Mirepo nuk eshte ky problemi me ju.
Ju akoma se dini se ku jeni .

ndodh fiks e kunderta, nqs nuk e ke kuptuar akoma...

Sic ta thashe me lart shkaku dhe effekti si nocione jane ligje universale te cilit asnjeri si shpeton. Keshtu eshte krijuar universi e keshtu rrjedhin gjerat ne te perditshmen.

shkaku dhe efekti thuhen qarte ne Kuran, qe nuk duhet ndjekur dicka tjeter pos Kuranit, dhe shkaku dhe efekti i vertete eshte se ne Kuran nuk flitet kurrrrrre per nje ose disa libra te tjere me hadithe qe do vijne ne permbushje te Kuranit e as per ndonje tefsir;

[75:18] Kur ta recitojmë, ta ndjekësh një Kuran të tillë.
[75:19] Pastaj jemi ne ata që do e shpjegojmë atë.

Me te njejtin rregull jane zbrit dhe librat e shenjte e jo vetem kurani.
Po ta shohesh edhe ne bibel apo talmut , cdo historie (hadithe) qe tregohet , jane bere shkaqe per tu zbrit shpallje nga Zoti.
Nqs nuk ekziston e para nuk ka si te pasoje e dyta. Rregull absolut me pak fjale.

shkaku dhe pasoja jane rregull absolut, a ka kush qe e zbaton kete rregull,
cfare pasoje do te kete dikush qe shkaku eshte kur Zoti i thote mos e ndiq ate rruge dhe ai perseri nuk i bindet, cila duhet te jete pasoja???

Tani ti i besoj ketij rregulli absolut apo jo?

kjo vlen tamam per ty, shih vargjet me lart.

paqe !

[bani]

(1) nuk lejohet të kalohet këmba mbi tjetren;

Abdullah Ibn Gaber ka thene: "i deguari i Allahut ka
ndaluar nje njeri nga kalimi i një këmbe mbi
tjetrën, ndersa ishte shtrire në shpinë të tij" "MUSLIMI"

(2) lejohet te vini këmben mbi këmben tuaj;

Ebada Ibn Tamem ka thene, babai i tij tha se ai e
pa te Derguarin e Allahut shtrire me shpine ne xhami,
ndërsa ai e kishte kaluar këmben mbi këmben e
tij. "Muslimi"

[bani]

(1) nuk lejohet të pish në këmbe;

Ebu Hurejra tha se i Derguari i Allahut tha, "Mos
pini, ndersa jeni në këmbe, në qofte se dikush ka
harruar dhe e bëri ate, ai duhet t'a vjelle ate qe ai e piu."

"Sahih Muslimi"

(2) Pini në këmbe(lejohet);

Ibn Abas ka thënë, "I Derguari i Allahut piu nga uji i
Zemzemit, ndersa isht në këmbë ....
" Sahih Muslimi".

[bani]

(1) Profeti urinonte në pozicionin, në këmbë:

"Profeti ka urinuar në pozicionin, në këmbë"
"Buhariu"

(2) Profeti NUK urinonte në pozicionin në këmbë;

"Kurrë Profeti nuk ka urinuar në pozicionin në
këmbë." "Hanbal".

[bani]

Fundi i botes per 100 vjet;

Tek Buhariu, vol.1

"Nuk do te kete ne siperfaqen e Tokes, pas
njeqind vjetesh, qenie njerezore."

Tani, pas rreth 1400 vjetesh vertetojme se ky
hadith nuk ka ndodhur.

Vëllimi 1, Libri 10, Numer 539:

Transmeton Abdullah:

"Një natë i derguari i Allahut na udhëhoqi në namazin e Jacisë dhe që është e quajtur Al-'Atma nga njerëzit. Pas përfundimit të namazit, ai u përball me ne dhe tha:" A e dini rëndësinë e kësaj nate? Asnjeri nuk do te jete i pranishëm në sipërfaqen e tokës nga kjo natë deri pas njëqind vjetësh nga kjo natë. "