Kush ka shkaktuar me shume viktima?

[noc mark deda]

Materializmi

P.S : Ne trojet Shqiptare kishte qen me mire me Qit Skenderbeun Ne Sondazh ne vend te Enver Hoxhes sepse si duket aj ka shkaktu mese shumti Viktima ne Trojet Shqiptare !

http://www.youtube.com/watch?v=b1EQtp3ABQY

Gjergj Kastrioti nuk ka shkaktuar asnje viktime shqiptare. Duke qene se ne ate kohe shqiptaret ishin katolik por kishte edhe disa turqali te vegjel(shqiptare) qe kishin marre islamin para kthimit te gjergjit ne atdhe per te pasur favore nga turqit dhe duke marre parasysh se feja ishte nje mjet jo vetem besimi por edhe identifikimi i nje populli, per te raforcuar mardheniet mes individue te te njejtit popull atehere Gjergj Kastrioti masakroi ato pak turq dhe shqiptare muslimane qe ishin ne trojet shqiptare pasi u dha te drejte te jetonin duke u dhene te ktheheshin ne katolik. Ato qe nuk u konvertuan u prene ne shpate. Po besoj se kjo me fene kishte shume pak te bente. Ishte me shume nje taktike luftarake per te forcuar pushtetin e vet. Po te mbante ne vendin e tij turq dhe muslimane sigurisht keto te fundit do ti kishin dale kunder gjate luftarave shqiptaro-turke dhe per te zgjedhur problemi nje here e mire i detyroi te konvertoheshin ose i preu ne shpata .. taktike tipike mesjetare

[Ndoshta]

Gjergj Kastrioti nuk ka shkaktuar asnje viktime shqiptare. Duke qene se ne ate kohe shqiptaret ishin katolik por kishte edhe disa turqali te vegjel(shqiptare) qe kishin marre islamin para kthimit te gjergjit ne atdhe per te pasur favore nga turqit dhe duke marre parasysh se feja ishte nje mjet jo vetem besimi por edhe identifikimi i nje populli, per te raforcuar mardheniet mes individue te te njejtit popull atehere Gjergj Kastrioti masakroi ato pak turq dhe shqiptare muslimane qe ishin ne trojet shqiptare pasi u dha te drejte te jetonin duke u dhene te ktheheshin ne katolik. Ato qe nuk u konvertuan u prene ne shpate. Po besoj se kjo me fene kishte shume pak te bente. Ishte me shume nje taktike luftarake per te forcuar pushtetin e vet. Po te mbante ne vendin e tij turq dhe muslimane sigurisht keto te fundit do ti kishin dale kunder gjate luftarave shqiptaro-turke dhe per te zgjedhur problemi nje here e mire i detyroi te konvertoheshin ose i preu ne shpata .. taktike tipike mesjetare

noc mark deda mbreti qe i ben qejf vetit.
Ti po i jep kahje kti argumenti ka po te konvenon ty ,por ne disa regjistrime thuhet qe Skenderbevi ka pre 30.000 Shqiptar Musliman hmmm ste duket pak e tepert kjo me pre vllaun ???
Por edhe nese nuk jan ne ate numer Shqiptari Shqiptarit nuk e pret per asgje,dhe esht argument fakt qe ai i ka pre vetem e vetem pse ata nuk kan desht te kthehen ne krishterizem e lej petllat ne uj per strategji.

[Rina_87]

Seriozisht edhe mua me kishte interesuar te di se sa ka qene numri total i viktimave nder arberor/shqiptare gjate lufterave me otomanet dhe gjate sundimit otoman. A ka dikush ndonje te dhene apo jo?

[noc mark deda]

noc mark deda mbreti qe i ben qejf vetit.
Ti po i jep kahje kti argumenti ka po te konvenon ty ,por ne disa regjistrime thuhet qe Skenderbevi ka pre 30.000 Shqiptar Musliman hmmm ste duket pak e tepert kjo me pre vllaun ???
Por edhe nese nuk jan ne ate numer Shqiptari Shqiptarit nuk e pret per asgje,dhe esht argument fakt qe ai i ka pre vetem e vetem pse ata nuk kan desht te kthehen ne krishterizem e lej petllat ne uj per strategji.

Une argumentit si jap asnje kahje. Po them thjesht ato qe di historikisht .
Nuk e di sesa muslimane paska vrare Gjergj Kastrioti ( nuk e ka embrin skenderbevi se ska qene kurve) dhe nuk kam fakte per kete dhe me sa di nuk ka as studime te sakta per numrin e muslimanve te prere nga Gjergji dhe ushtria e tij por mund te them nje gje me siguri. Per mua kush ka bashkpunuar me armikun nuk ka qene shqiptare por TRADHTARE Cfare vllau kur ato njerez ne luftrat kunder turqve sigurisht do te kishin mbeshtete turqine dhe jo vellezrit e vet po leni ate perralla. Edhe boshnjaket jane vellezer po vriten mes tyre per fe. Po nje i krishtere i mire moj zonjushe nuk vret njerez po nuk e kapke hic konceptin. Ajo ka qene taktike militare ...taktike luftareke ...quaje si te duash. Ka qene nje taktike , sipas mendimit tim e drejte pasi ne kete menyre ka forcuar pushtetin e vet dhe te ushtrise shqiptare duke spastruar shqiperine nga tradhtare e turqali.

[Nuh Musa]

Gjete ti me ke te besh diskutim historie ala se ke mare vesh se e vetmja histori qe keta mesojne eshte historia e kuranit eshte per te ardhur keq ne fakt se gjithe keta dine kuranin permendesh fjale per fjale e nuk dine as nje cike nga epokat historike te vendit ku kan nxjere koken.

pyetja eshte me vend pasi hitleri ka urdheruar vrasjet per ate te ashtuquajtur race arjane pra racen superior kshu qe i bie tamam te jete nje tip besimi fetar e une do thoja qe me shume jane bere vrasje ne emer te ilamit pastaj ne emer te krishterimit e ne fund fare ne emer te races superjore aka hitleri

...kuptohet bre ardi,

Perndryshe do te kish me shume te krishtere "shqiptare".....llogjike kjo pune.....fatkeqsisht kane pre, kane perdhunu, kane mare djemt nga djepi dhe i kane sjellur te gjithe ne mes te oborit te sulltanit per me i trajnu si robocopat e hollywwodit, dhe nusja naten e pare esht dashtur me e kalu me pashen apo agen e nahijes.....kjo eshte historia e vertet.....per PROVE e kemi kete pikepamje edhe nga serbet, nga bullgaret dhe nga grekerit....nuk prish pune se gjithe kokat me te kthjelleta shqiptare e drejtonin perandorine, ata kane qene "agent" te huaj, qe fundi i fundit e shkateruan perandorine, dhe e shpetuan shqiptarine....Hasanat, Qemalat, Shemsedinat, Midhatat, Faikat, Mehmetat etj.........


tungi

PS: e lexoj dje kush kolumnen e Sabri Maxhunit ne Bota Sot me titullin

"padituria e historianeve shqiptare te vijes bizantine" ???....sa per sqarim, JO, une nuk jam Sabriu....

[Rina_87]

Nuk besoj qe me shume se sllavet te kete shkaktuar dikush viktima nder shqiptare, qofte kur kane qene pagane qofte kur jane ba te krishtene, nese flasim qe nga ardhja e tyre ne keto vise shek. VII - VIII. e.s

Vetem lexojeni kur ashte ba ndjekja dhe shperngulja me dhune e shqiptareve te Toplices dhe viseve tjera shqiptare nga serbet, cfar dhune dhe terrori. Vetem paramendojeni deri ku kane qene trojet iliro-shqiptare para ardhjes se sllaveve. skem ca flasim ma

Race e ndyte ! ska te baje me fene kurgjo, ka te beje me gjenet e nje race! Shkiet i kemi armiq natyral dhe kurre mos pushofte urrejtja jone ndaj tyre, deri kur ti shohim ne stepat e Azise! Amin

Dhe mallkue kofte ai qe ka gjak shqiptari e ne cfardo menyre lidhet me shkie! amin ptu bre

[Nuh Musa]

Po pse nuk u lejua shkollat shqipe nen kohen e Osmanlive turkofi ?

.....hääää ???, e njeh ti sistemin arsimore te perandorise bre jahu ???...cka "nenkupton" ti me fjalen SHKOLLE ???, e ke ndermend OBJEKTIN e ndertuar, pra, FORMEN e objektit, apo VLERAT qe mesohen ne shkolle ???.....natyrisht se ka patur shkolla "shqipe", por ne sistemin e adaptuar te perandorise.........ku kane mesuar shqiptaret tane qe ne nje numer te hatashem e perbenin parlamentin ne stamboll ???.....ne hamame dhe hale ???....te gjithe flitnin shqip, dhe "shkruanin" shqip, por ne letra arabe.....shkollat shqipe "moderne" u hapen just ne momentin kur edhe u pershtaten rrethanat, as heret, e as vone.....ne cdo kohe dhe ne cdo vend ka patur arsimim te pershtatshem, trojet tona kane qene cdokohe nen ndikim te civilizimeve njerezore, edhe ate, te atyre me modern te kohes.....

Mos kerkoni kimet ne dhallte.....

Sot kush i ndal shqiptaret nga alfabetizmi ????, perseri na mbulojn analfabetet....shkalla e alfabetizmit ne kuader te perandorise ka qene me e larte se ne ditet e sodit....gjuhe zyrtare ne nje perandori me mbi 40 popuj ka qene ajo "turke" e shkruar ne letra arabe, kurse arsimimi i ulet eshte zhvilluar kuptueshen ne gjuhen e "nenes", e per shqiptaret gjuha e nenes ka qene ajo SHQIPE......arsimi i larte eshte zhvilluar ne qendrat urbane, gjegjesisht edhe ne europen perendimore, plot pasanik femijet i kane arsimuar ne paris e vjene.....edhe vet burxhuaza osmane, ne krye me shqiptaret.....

Lexoni dhe mesoni.....nuk ju ka kush faje se sherbeheni me materiale shoviniste dhe keni mbet tupa e dembela duke e perserit mantren e enver kodoshit dhe kompanise........dhe ashtu keni mbet si ne koke ashtu edhe ne praktike, te VARFUR....a nuk eshte varferi populli gjigand shqiptare te kete vetem 5 heroj kombetare ???

tungi

[noc mark deda]

...kuptohet bre ardi,

Perndryshe do te kish me shume te krishtere "shqiptare".....llogjike kjo pune.....fatkeqsisht kane pre, kane perdhunu, kane mare djemt nga djepi dhe i kane sjellur te gjithe ne mes te oborit te sulltanit per me i trajnu si robocopat e hollywwodit, dhe nusja naten e pare esht dashtur me e kalu me pashen apo agen e nahijes.....kjo eshte historia e vertet.....per PROVE e kemi kete pikepamje edhe nga serbet, nga bullgaret dhe nga grekerit....nuk prish pune se gjithe kokat me te kthjelleta shqiptare e drejtonin perandorine, ata kane qene "agent" te huaj, qe fundi i fundit e shkateruan perandorine, dhe e shpetuan shqiptarine....Hasanat, Qemalat, Shemsedinat, Midhatat, Faikat, Mehmetat etj.........


tungi

PS: e lexoj dje kush kolumnen e Sabri Maxhunit ne Bota Sot me titullin

"padituria e historianeve shqiptare te vijes bizantine" ???....sa per sqarim, JO, une nuk jam Sabriu....

Normal turqine e paskan drejtu shqiptaret...po trojet shqiptare pse nuk ishin te zot me i drejtu shqiptaret po u hyni turki e i perlau me gra ...me pleq ..me burra e me fmi ?? Ik se le name.

[noc mark deda]

.....hääää ???, e njeh ti sistemin arsimore te perandorise bre jahu ???...cka "nenkupton" ti me fjalen SHKOLLE ???, e ke ndermend OBJEKTIN e ndertuar, pra, FORMEN e objektit, apo VLERAT qe mesohen ne shkolle ???.....natyrisht se ka patur shkolla "shqipe", por ne sistemin e adaptuar te perandorise.........ku kane mesuar shqiptaret tane qe ne nje numer te hatashem e perbenin parlamentin ne stamboll ???.....ne hamame dhe hale ???....te gjithe flitnin shqip, dhe "shkruanin" shqip, por ne letra arabe.....shkollat shqipe "moderne" u hapen just ne momentin kur edhe u pershtaten rrethanat, as heret, e as vone.....ne cdo kohe dhe ne cdo vend ka patur arsimim te pershtatshem, trojet tona kane qene cdokohe nen ndikim te civilizimeve njerezore, edhe ate, te atyre me modern te kohes.....

Mos kerkoni kimet ne dhallte.....

Sot kush i ndal shqiptaret nga alfabetizmi ????, perseri na mbulojn analfabetet....shkalla e alfabetizmit ne kuader te perandorise ka qene me e larte se ne ditet e sodit....gjuhe zyrtare ne nje perandori me mbi 40 popuj ka qene ajo "turke" e shkruar ne letra arabe, kurse arsimimi i ulet eshte zhvilluar kuptueshen ne gjuhen e "nenes", e per shqiptaret gjuha e nenes ka qene ajo SHQIPE......arsimi i larte eshte zhvilluar ne qendrat urbane, gjegjesisht edhe ne europen perendimore, plot pasanik femijet i kane arsimuar ne paris e vjene.....edhe vet burxhuaza osmane, ne krye me shqiptaret.....

Lexoni dhe mesoni.....nuk ju ka kush faje se sherbeheni me materiale shoviniste dhe keni mbet tupa e dembela duke e perserit mantren e enver kodoshit dhe kompanise........dhe ashtu keni mbet si ne koke ashtu edhe ne praktike, te VARFUR....a nuk eshte varferi populli gjigand shqiptare te kete vetem 5 heroj kombetare ???

tungi

Hajde zgjuarsi hajde... akoma se di ca do me thene fjala SHKOLLE e vjen ketu duke na dhene mesime historie te marra nga xhamiat e Kosoves. Ka pase a ska pase shkolla shqipe (edhe pse nuk ka pase pasi dihet historikisht se turku nuk ka lejuar shkollat shqipe) edhe per ty spaska pase shkolla... dhe kjo duket nga menyra sesi shkruan.

[noc mark deda]

.....hääää ???, e njeh ti sistemin arsimore te perandorise bre jahu ???...cka "nenkupton" ti me fjalen SHKOLLE ???, e ke ndermend OBJEKTIN e ndertuar, pra, FORMEN e objektit, apo VLERAT qe mesohen ne shkolle ???.....natyrisht se ka patur shkolla "shqipe", por ne sistemin e adaptuar te perandorise.........ku kane mesuar shqiptaret tane qe ne nje numer te hatashem e perbenin parlamentin ne stamboll ???.....ne hamame dhe hale ???....te gjithe flitnin shqip, dhe "shkruanin" shqip, por ne letra arabe.....shkollat shqipe "moderne" u hapen just ne momentin kur edhe u pershtaten rrethanat, as heret, e as vone.....ne cdo kohe dhe ne cdo vend ka patur arsimim te pershtatshem, trojet tona kane qene cdokohe nen ndikim te civilizimeve njerezore, edhe ate, te atyre me modern te kohes.....

Mos kerkoni kimet ne dhallte.....

Sot kush i ndal shqiptaret nga alfabetizmi ????, perseri na mbulojn analfabetet....shkalla e alfabetizmit ne kuader te perandorise ka qene me e larte se ne ditet e sodit....gjuhe zyrtare ne nje perandori me mbi 40 popuj ka qene ajo "turke" e shkruar ne letra arabe, kurse arsimimi i ulet eshte zhvilluar kuptueshen ne gjuhen e "nenes", e per shqiptaret gjuha e nenes ka qene ajo SHQIPE......arsimi i larte eshte zhvilluar ne qendrat urbane, gjegjesisht edhe ne europen perendimore, plot pasanik femijet i kane arsimuar ne paris e vjene.....edhe vet burxhuaza osmane, ne krye me shqiptaret.....

Lexoni dhe mesoni.....nuk ju ka kush faje se sherbeheni me materiale shoviniste dhe keni mbet tupa e dembela duke e perserit mantren e enver kodoshit dhe kompanise........dhe ashtu keni mbet si ne koke ashtu edhe ne praktike, te VARFUR....a nuk eshte varferi populli gjigand shqiptare te kete vetem 5 heroj kombetare ???

tungi

Kjo eshte absurde. Ti je duke folur per injorance kur zdi te shkruash as gjuhen shqipe ?? ahhahahahahaha o zot o zot ku kemi mberrite... just ?? je ne forum shqiptare o kali... o njeri i neandertalit !! Po normal qe ka pasur shkolla shqipe se sigurisht do te kesh ndonje perzierje me turqit e zinj perderisa ndryshon edhe historine e kombit tend vetem e vetem per te mbronjtur armiqt shekullore te shqiptarve.