Gabimet logjike me te cilat sherbehen besimtaret

[Nuh Musa]

E nis diskutimin me nje paragjykim!! Kjo s'eshte e drejte!!
Ne asnje postim timin nuk mund te gjesh nje "perkufizim" per Perendine; e shumnta un them se çfare nuk mund te jete Perendia, ashtu siç the edhe shen Thomai(San Tommaso): Nuk mund ne asnje menyre te imagjimojme se si eshte Perendia,e shumta mund vetem te themi se si nuk eshte!!

A mos valle Perendia e hedh shiun vetem per disa?? Apo e nxjerr diellin vetem per disa??!!
Perendia u afrohet te gjithe krijesave pa perjashtim, pune tjeter pastaj se kush e sheh e kush jo!! Arsyetim pa logjike ky, thjesht arsyetim dogmatik...!
Si mund t'i thote vetes "besimtar" i drejte nje arrogant si ti, i cili jo vetem shkruan perla te tipit "nje besimtar qe beson ne nje besim te gabuar"(gati-gati, po bie ne nivelin e Nuh Muses), por i jep vetes te drejten te flase ne emer te Perendise??!!!Une refuzoj t'i besoj nje perendie qe çmon me shume nje besimtar mysliman qe vret njerez te pafajshem ne emer te tij, sesa nje jobesimtar te virtytshem qe punon per te miren e njerezimit!!Ai nuk mund te jete Perendia!!

Eshte pikerisht ajo çka thashe une, oj dele e Perendise e mjaft me arrogancen tende per te na treguar se ç'mendojme apo ç'nuk mendojme !!
Pra edhe Zoti yt i damkoska krijesat e veta njesoj si Allahu i myslimaneve??!!Apo njesoj si Satanai??!!
Nje zot qe i kthen shpinen nje njeriu te mire, nuk mund te jete Perendia.....kjo perralla jote eshte e denje per myslimanet, jo per katoliket!!....e as per te tjeret.....

.....e, edhe myslimanet e fillojne shelbimin e tyre me denoncimin e Muhamedit.....njesoj jeni!! Ti mendon se nje indigjen i virtytshem qe s'ka degjuar kurre per Krishtin, nuk mund te kete shelbim, pasi perendia nuk e ka pare te arsyeshme t'i deshmoje per Krisht e Muhamed??!!
Ai nuk mund te jete Perendia i Vertete!!

....harrove qe "besimtari i vertete kerkon kungimin e Perendise ne heshtje"???
Albo!! Ti je djale i mençur dhe nuk mund ta dredhesh debatin ne kete menyre; nuk diskutohet nese duhet te pendohemi per mekatet tona, gje qe eshte jasht çdo dyshimi, porse a eshte e domosdoshme ta bejme ne prani te priftit!!
E sheh se si paragjykimi te çon ne rruge te gabuar.....!!!

Jarush efendia,

Po ti cun i lales ne cilin moment ke fole me mua per "besimin" tim ???.....te tregoj une, NE ASNJE MOMENT.....ngase nuk ka ardhur ende koha qe ne dy adonisat te folim mbi besimin e njeri tjetrit.

Kjo, ne pike te pare per arsye se une perzonalisht nuk e kritikoj dhe nuk do ta kritikoj besimtarin jomusliman dhe menyren e te besuarit te tije, ngase ashtu me meson feja ime, ajo me thot, ti fene tende, ata fene e tyre....

E cka bejm ne tane kohen qe e kina mbush forumin me fjale ???, a thua te kota ???.....jo de, ata kane qene rrefime te mija ndaj teje dhe shokeve tu mbi FENE ISLAME, ngase juve kruheni nate e dite me ate.....pra, thjesht, keshilla dhe mesime per te shuar paditurine qe e keni.

Sa per temen ne fjale......te kam thane disa here, dhe po perseritem, NESE ARGUMENTON, atehere duhet te jesh i sinqerte ne vijen argumentative, ne kausalitetin......

Ngase je i krishtere (i atij romak), patjeter dhe kushtimisht duhet te argumentosh ne vijen oficiale te kishes, ashtu sic e kerkon edhe vet nga muslimanet. Ti nuk e ben kete, ose i mer vetem ato elemente qe ti pret radake si te dobishme dhe i mbeshtjell me "idealizime" te kohes dhe mundohesh ti shesish si besim tendin, qe ne pergjithesi e shet si te krishtere.....ti o je naiv i thjesht, o e ke humb fijen e realitetit.

Mendoj se albo ishte i qarte ne pershkrimin e vet, se si duhet te jete nje besimtare qe thot se eshte "orthodoks".....ashtu pra edhe muslimani si i tille, me shprehjen e shehadetit ai i nenshtrohet doktrines islame ne menyren shkollare sic mesohet ajo, sic edhte fortifikuar brenda kohes.

Ti e ngjyos e bojatis fene tende ne ate menyre, qe teje te te dale kukull dyqani, njekohesisht duke i bojatis ne te njejten menyre fete tjera reciprokisht, per te justifikuar qendrimin ne fene tende.

Me pak fjale, je i krishtere, se nga ki fakt perfiton materialisht dhe e ndjen vetveten te priveligjuar dhe perparimtare (shoku yt i quajti muslimanet pisa, ne kuptimin, se i kane rruget te pluhurosura, me mjekra e fustana kane nje pamje "fukarash", duke e injoruar faktin se rrokaqiellat me te medhenj jane ne tokat arabe, se rezervat me te medhaja te naftes jane ne duar te arabeve, duke e injoruar faktin se gjith qytetet dhe tokat antike te civilizimit jane ne duar te muslimaneve).

Kurse po te kishe qendruar musliman, do te duhej te falesh pese here ne dite, te agjerosh, te japish zeqatin e te kryejsh haxhin.....kurse pazarlleqe ne keto pika te permendura NUK KA....dhe ky eshte celesi kyc i problemit tend dhe te mendimtareve te kategorise sate, se jeni mesuar me pazarlleqe.....me idealizime, me injorime te gjerave qe ne syte e juaj duken te hidhura, pak a shume, keni nje qasje narciste ndaj realitetit......nese me kujtohet drejt, atehere teje te dhash shembullin e revolucionarit francez Robespierre, i cili nga humanisti me i flaket u be antihumanisti me i madh, thjesht, ngase i idealizonte mjetet per te arrijt qellimet duke mos e verejt se eshte bere antihumanist......me preteksin per te bere mire, e njollosni, e perdhunoni, e shkateroni mendimin....dhe nje prej pjellave te ketij rrethi te pashprese eshte, islamophobia qe e keni ne koka, dhe me kete, indirekt mendimet qe ju paravijn shprehjeve harap, turk, gabel etj.....thjesht, ju jeni viktima e mendimeve te idealizuara duke mos e verejt forcen degjenerative te tyre....ki realitet pasqyrohet si nje vije e zeze gjate gjithe jetes qe jeton, dhe qe do ta jetosh, nese nuk e ndryshon kategorikisht pamjen mbi gjerat.....

Shume e thjeshte meselja, apo ???

tungi

[Gjyka]

Jarush efendia,

Po ti cun i lales ne cilin moment ke fole me mua per "besimin" tim ???.....te tregoj une, NE ASNJE MOMENT.....ngase nuk ka ardhur ende koha qe ne dy adonisat te folim mbi besimin e njeri tjetrit.

Kjo, ne pike te pare per arsye se une perzonalisht nuk e kritikoj dhe nuk do ta kritikoj besimtarin jomusliman dhe menyren e te besuarit te tije, ngase ashtu me meson feja ime, ajo me thot, ti fene tende, ata fene e tyre....

E cka bejm ne tane kohen qe e kina mbush forumin me fjale ???, a thua te kota ???.....jo de, ata kane qene rrefime te mija ndaj teje dhe shokeve tu mbi FENE ISLAME, ngase juve kruheni nate e dite me ate.....pra, thjesht, keshilla dhe mesime per te shuar paditurine qe e keni.

Sa per temen ne fjale......te kam thane disa here, dhe po perseritem, NESE ARGUMENTON, atehere duhet te jesh i sinqerte ne vijen argumentative, ne kausalitetin......

Ngase je i krishtere (i atij romak), patjeter dhe kushtimisht duhet te argumentosh ne vijen oficiale te kishes, ashtu sic e kerkon edhe vet nga muslimanet. Ti nuk e ben kete, ose i mer vetem ato elemente qe ti pret radake si te dobishme dhe i mbeshtjell me "idealizime" te kohes dhe mundohesh ti shesish si besim tendin, qe ne pergjithesi e shet si te krishtere.....ti o je naiv i thjesht, o e ke humb fijen e realitetit.

Mendoj se albo ishte i qarte ne pershkrimin e vet, se si duhet te jete nje besimtare qe thot se eshte "orthodoks".....ashtu pra edhe muslimani si i tille, me shprehjen e shehadetit ai i nenshtrohet doktrines islame ne menyren shkollare sic mesohet ajo, sic edhte fortifikuar brenda kohes.

Ti e ngjyos e bojatis fene tende ne ate menyre, qe teje te te dale kukull dyqani, njekohesisht duke i bojatis ne te njejten menyre fete tjera reciprokisht, per te justifikuar qendrimin ne fene tende.

Me pak fjale, je i krishtere, se nga ki fakt perfiton materialisht dhe e ndjen vetveten te priveligjuar dhe perparimtare (shoku yt i quajti muslimanet pisa, ne kuptimin, se i kane rruget te pluhurosura, me mjekra e fustana kane nje pamje "fukarash", duke e injoruar faktin se rrokaqiellat me te medhenj jane ne tokat arabe, se rezervat me te medhaja te naftes jane ne duar te arabeve, duke e injoruar faktin se gjith qytetet dhe tokat antike te civilizimit jane ne duar te muslimaneve).

Kurse po te kishe qendruar musliman, do te duhej te falesh pese here ne dite, te agjerosh, te japish zeqatin e te kryejsh haxhin.....kurse pazarlleqe ne keto pika te permendura NUK KA....dhe ky eshte celesi kyc i problemit tend dhe te mendimtareve te kategorise sate, se jeni mesuar me pazarlleqe.....me idealizime, me injorime te gjerave qe ne syte e juaj duken te hidhura, pak a shume, keni nje qasje narciste ndaj realitetit......nese me kujtohet drejt, atehere teje te dhash shembullin e revolucionarit francez Robespierre, i cili nga humanisti me i flaket u be antihumanisti me i madh, thjesht, ngase i idealizonte mjetet per te arrijt qellimet duke mos e verejt se eshte bere antihumanist......me preteksin per te bere mire, e njollosni, e perdhunoni, e shkateroni mendimin....dhe nje prej pjellave te ketij rrethi te pashprese eshte, islamophobia qe e keni ne koka, dhe me kete, indirekt mendimet qe ju paravijn shprehjeve harap, turk, gabel etj.....thjesht, ju jeni viktima e mendimeve te idealizuara duke mos e verejt forcen degjenerative te tyre....ki realitet pasqyrohet si nje vije e zeze gjate gjithe jetes qe jeton, dhe qe do ta jetosh, nese nuk e ndryshon kategorikisht pamjen mbi gjerat.....

Shume e thjeshte meselja, apo ???

tungi

E cila fe te ka thane ty: ti fene tande e ata fene e tyne. Ne kuran nuk shkruen po fund e krye asht i mbushun me urdhera te luftohen ata qe ndryshe nga ti besojne. Fjalet e shumta aty jane: kapni e vrisni se keshtu do ti pelqeni Allahut. Ti simbas komenteve qe ban ketu, kuranin e din permendsh, por ka edhe tjer qe e lexojne, ashtu qe dihet permbajtja e tij e mos u mundo ta shendrrosh ne dichka qe nuk asht. Me ata ti ma se mirit e tregon se i din gabimet e tij e don ti zbukurosh tue fsheh ato qe thrrasin ne vrasje e gjak, e tue u mundue te gjeshe ni ne nije mije qe aludon ne pagje. Ne kuran per pagje folet ma se pakti. Tung.

[Nuh Musa]

E cila fe te ka thane ty: ti fene tande e ata fene e tyne. Ne kuran nuk shkruen po fund e krye asht i mbushun me urdhera te luftohen ata qe ndryshe nga ti besojne. Fjalet e shumta aty jane: kapni e vrisni se keshtu do ti pelqeni Allahut. Ti simbas komenteve qe ban ketu, kuranin e din permendsh, por ka edhe tjer qe e lexojne, ashtu qe dihet permbajtja e tij e mos u mundo ta shendrrosh ne dichka qe nuk asht. Me ata ti ma se mirit e tregon se i din gabimet e tij e don ti zbukurosh tue fsheh ato qe thrrasin ne vrasje e gjak, e tue u mundue te gjeshe ni ne nije mije qe aludon ne pagje. Ne kuran per pagje folet ma se pakti. Tung.

O gjyka,

Nje matematike e thjesht:

- a ka ne shoqerite muslimane te krishtere, jehudi, jezid, drus, bahai, zoroastrij, hinduist, budist etj.....

- nese PO, atehere hulumtoj shifrat e viteve, qe prej kure.....

- nese te dalin shifrat se fete tjera jane bile ME TE VJETRA se vet islami ne ato shoqeri, atehere e ke lejen nga une te besh llogarine....nese nuk e din, te ndihmoj une.

Ketu ke referenca, dhe nuk ka nevoje te me besosh mua, thjesht hulumtoj vet.


- ose edhe me thjesht, shiqoje vetem popullin tone shqiptare......a jane luftuar muslimanet me te krishteret ndermjet veti ???......nje gje te tille nuk njeh historia shqiptare e 600 viteve te fundit, apo, dhe KUSH E KA PATUR FORCEN POLITIKE DHE USHTARAKE NE DORE gjate asaj kohe ???

A nuk eshte gjith puna e perqendruar mu tek ajo "fajksh" nyja ???, qe te gjejm paqe ???.....nje hap drejt kesaj eshte, te KUPTOSH se muslimani nuk e lufton te krishterin.....nese nuk me beson mua, pyete gjyshin....

Tung

[qeveriablu]

.......ti nuk e din se per çfare debaton, nuk kupton ate qe ka shkruar kundershtari dhe me e keqja eshte se ia fillon llapalluqeve pa mbarim e pa kuptim....!!

E keqja me e madhe eshte qe keto "Llapalluqe" i konsideron si njohuri te thella te tij dhe jeton ne bindje qe e impresionon dike !!!
Eshte veshtire te diskutosh me tipa te tille qe ne pamundesi pergjigje -marrin tatepjeten dhe te akuzon per propagand antishqiptare....vetem se ke kritikuar segmente komprimituese mbi jeten e Muhamedit,vetem se shpreh animozitet per vlerat qe krijojn shtetet Islame....gjoja kritika te tilla do te thote qe je kunder kombit Shqiptare.E arsyetuar nga i rriturri ne rruget dhe parqet e Wienes -se nje kritike e tille i prek 90 % te Shqiptareve qe jane musliman !!!

Eshte edhe me e pamundur te zhvillohet biseda me kete far Nuh Musa sepse ne asnje pyetje nuk te pergjigjet...ne asnje kerkese qe te marr qendrim te qarte per probleme te kombit Shqiptare,nuk prononcohet qarte.... mirepo pergjigjet dhe merr qendrim te qarte dhe gjuha i qet zjarr kur permendet semundja e tij "Islami".... te citon ,ndersa ne ate qe shkruan nuk ka fare lidhje me ate qe ti ke shkruar....dhe ec merru vesh mandej me kete person...

Me siguri i ka mesuar permendesh disa fjale si "truallsore" " causale" "respektivisht" "perpjestimisht" "domethenese" etj. dhe te gostis me "fena ujku" "p.... ujku" " Arusha shkoi ne mal me u ..." dhe banalitete te tjera.
Kesi pergjigje merr nga njeriu i cili thote ka studjuar besimin e vet 15 vite...pih

[Nuh Musa]

E keqja me e madhe eshte qe keto "Llapalluqe" i konsideron si njohuri te thella te tij dhe jeton ne bindje qe e impresionon dike !!!
Eshte veshtire te diskutosh me tipa te tille qe ne pamundesi pergjigje -marrin tatepjeten dhe te akuzon per propagand antishqiptare....vetem se ke kritikuar segmente komprimituese mbi jeten e Muhamedit,vetem se shpreh animozitet per vlerat qe krijojn shtetet Islame....gjoja kritika te tilla do te thote qe je kunder kombit Shqiptare.E arsyetuar nga i rriturri ne rruget dhe parqet e Wienes -se nje kritike e tille i prek 90 % te Shqiptareve qe jane musliman !!!

Roli, shoki jem,

Kritika ka edhe vlere, e cila cilesohet nga motivi, ergo, pergjigja mvaret nga motivi.

Nese ti bukurosh nuk ke marre pergjigje nga une, atehere, ose pergjigjet kane qene te reflektuara mbi motivin e kritikes (dhe nuk eshte prek kritika ne thelb por motivi), ose thjesht kane qene aq te pavlera ne pergjithesi, qe nuk kane merituar pergjigje, dhe jam tall me teje.

Ja nje shembull:

- kritike te vlefshme mbi vendimmarjen e muslimaneve me rastin e jehudeve te medines ke vetem ne rastin kur ajo i permban faktoret kyc qe kane shtyre ne vendimet. Pra, mund te sterhollohen nje nga nje faktoret, qe me ne fund te formohet nje mendim i perbashket, te cilin palet mund ta pranojn, ose mund ta mohojn.

Nuk eshte faktore kyc "gjakataria e muhamedit", nuk eshte faktore "egersia e muslimaneve", nuk eshte faktore "mesazhi hyjnore"...........kurse perkundrazi, ti mu mbi keto faktore e nderton kritiken....per mua eshte kjo e kuptueshme, ngase motivi eshte "te demantohet pejgamberlleku i Muhamedit".....

Pra, preteksi qe te le te futesh ne diskutime te tilla eshte i kthjellet si uji i burimit, e ai eshte, justifikimi i qendrimeve....kurse qendrimet jane ne kete rast te ndertuara mbi "mendimin", se Muhamedi i arabise nuk ka qen pejgamber, ergo, islami i shqiptareve nuk na pengon, por te mbaje rolin qe i takon nje feje te shpikur nga njeriu, e ai nuk ka te beje me shtetformim dhe me kulturen, ngase para kesaj qendrojn per nga vlera faktoret kyc qe i perkasin kombit tone.

Deri diku bile edhe une do te isha dakor me kete, po te injoroja faktin, se kultura shqiptare eshte perkundrazi, muslimane, dhe si e tille, ajo i ka faktoret qe mendon se "nuk na nevojiten" ne shpirtin e vet. Nga kjo rezullton, se "injorimi" i ketyre faktoreve mund te behet, por eshte i patjetersueshem demi, nese injorohen ato faktore.....me kete dalim pra tek kombi.
Si eshte e mundur, qe te mendoj se i ndihmoj kombit, duke ja prere atij gjymtyrat ???....roli, une dyshoj me te madhe, se je i afte te kapish kausalitetet ne lidhje me keto meselet qe ti shkruaj me larte......nuk ka mundesi, sepse perndryshe, nuk do te kishe shkruajtur "gabimet llogjike me te cilat ndeshen besimtaret".....

Perfundimisht, nuk futesh ne diskutime per te qartesuar dicka, por per te vertetuar bindjen qe ke !!!, por kur ndesheni me rezistence, zhyteni ne polemika dhe perzonalizma............dhe nuk jeni aspak te gatshem te diskutoni LIRE, por e ngushtoni prapanicen, qe, po te leshoni ndonje erez, aq holle do te tingellonte, saqe vetem qeni mund te ja u degjonte.....

Tregom pra, si mund te diskutoj me ju bukuroshat seriozisht, pa mos ja u llapallup shuplakat lart e poshte ???, a ???

Eshte edhe me e pamundur te zhvillohet biseda me kete far Nuh Musa sepse ne asnje pyetje nuk te pergjigjet...ne asnje kerkese qe te marr qendrim te qarte per probleme te kombit Shqiptare,nuk prononcohet qarte.... mirepo pergjigjet dhe merr qendrim te qarte dhe gjuha i qet zjarr kur permendet semundja e tij "Islami".... te citon ,ndersa ne ate qe shkruan nuk ka fare lidhje me ate qe ti ke shkruar....dhe ec merru vesh mandej me kete person...

....kjo, ngase shkruani me preteks, ooooo jahu !!!, ti nuk e MERITON nje pergjigje nga une bre !!!, shkruaj njehere "lirshem", pa pretekse, pa preokupime, pa bllokazha te kokes, dhe mund me mua te diskutosh nat e dite.....mendoj se paku me teje e kemi provuar nje tentim te tille, por ishe ti ai, qe u revoltua nga fjalet e mia qe nuk te shkojshin per qejfi (ngase pret vertetime per qendrimet qe ke) dhe e ktheve ne polemika dhe perzonalizma....deshmo te kunderten.....

Islamin une nuk e kam semundje, e kam litare jete....njeri e ka diskon, tjetri i ka femrat dikush tjeter e ka pijen etj......ju kam thane dhjetra here, islami nuk ka nevoje per mbrojtjen e shqiptareve......perkundrazi islami eshte faktori, perse SHQIPTARET kane nevoje per mrbojtje......por, si cdo here, edhe kete "realitet" e keni kap nga prapanica......jeni lodhe si kali ne laver, shkumba ju del nga goja duke derdellit mbi "negativitetet" e islamit, dhe kete e shihni si "mbrojtje te kombit shqiptare"......apo mendon se tentimet e juaja per te denoncuar islamin si arab e turk e aziat e afrikan e bla blub nuk kane te bejne me "mbrojtjen e kombit" ???....e sheh sa mire une te kuptoj teje !!!, edhe ti e mbron kombin, apo`???....mbrojtja jote aman i ngjan asaj nenes qe i han femijet e vet !!!, ketu eshte dallimi o Roli......

Me siguri i ka mesuar permendesh disa fjale si "truallsore" " causale" "respektivisht" "perpjestimisht" "domethenese" etj. dhe te gostis me "fena ujku" "p.... ujku" " Arusha shkoi ne mal me u ..." dhe banalitete te tjera.
Kesi pergjigje merr nga njeriu i cili thote ka studjuar besimin e vet 15 vite...pih

....e sheh si te kan imponuar fjalet e mia......une e dij se cka shruaj, dhe CKA DUA.....dua te ju bej shqiptare, dhe po shoh aty ketu edhe do frute qe kane dale.....dhe se jam i gatshem, NAT E DIT, deri kur te bjere shi, te diskutoj, te polemizoj, thjesht, te ja u pres cdo peje destruktiviteti, kete per te vetmen arsye, se ju dua, thjesht e paperzjere.....


tungi

[IslamInfo]

qeveriablu dhe jarigas: Keni problem esencial ne shtjellimin e temave, kjo teme pershembull flet per "gabimet logjikore te besimtareve" ne thojza, andaj shtjellojeni nga kendi i besimit, e mos na shitni patriotizem steril sa here qe ju mungojn argumentet, shqiptaria e shqiptaret po abuzohen shume nga ju, a dihet se shumica e shqiptareve jane musliman.

Keni problem serioz, sepse kombi eshte dicka qe njeriu ska mundesi ta zgjedh, po ashtu i eshte caktuar nga Zoti, dhe ska mundesi ta mohoj, sepse me kete nuk do te ndryshoj asgje, dhe nuk eshte e lejuar fetarisht ta beje nje gje te tille.

Mirepo perzierja e juaj e ceshtjeve fetare me ato kombetare, dhe orvatja per te futur lufte ne mes te ketyre dyjave jane nje katastrof "intelektuale" nga ana juaj.

Bindja dhe ideollogjia nuk njohin race, kombe, e keshtu me radhe, andaj akuzat tuaja me temra si "harap", "aziatik" e te ngjashme, cdokend qe nuk pajtohet me idete tuaja, jane te pavendta dhe te poshtera.

Nuh vella, se di pse po humb kohe me keta dy, kur dihet se ska gje prej tyre, jane thjesht humbes kohe me fjale kafenesh, nuk bazohen ne fakte dhe skane pune me te mencur ne jeten e tyre.

[Albo]

E nis diskutimin me nje paragjykim!! Kjo s'eshte e drejte!!
Ne asnje postim timin nuk mund te gjesh nje "perkufizim" per Perendine; e shumnta un them se çfare nuk mund te jete Perendia, ashtu siç the edhe shen Thomai(San Tommaso): Nuk mund ne asnje menyre te imagjimojme se si eshte Perendia,e shumta mund vetem te themi se si nuk eshte!!

Zoti im e ka emrin Jisu Krisht. Nuk eshte vetem Biri i Vetemlindur i Perendise, qe lindi prej Atit para gjithe koherave, por eshte edhe biri i Virgjereshes Mari, hyri ne historine e njerezimit duke marre mish prej nje virgjereshe, e duke u kthyer ne Perendi-Njeri. Jetoi plot 33 vjet mes nesh, predikoi dhe mesoi 12 dishepujt e Tij, te cilet perhapen ate qe Ai u mesoi per Atin ne gjithe cepat e botes. Dhe po ata apostuj, te veshur me Frymen e Shenjte qe Krishti u premtoi dhe Ati u dergoi, krijuan ate Kishen e Shenjte Katolike dhe Apostolike, qe per 2000 vjet ruan te pacenuar mesimet e Krishtit.

Ne do te mesosh per Perendine, shko ne nje Kishe Orthodhokse, hyr ne te fizikisht, tako nje prift e beji nje pyetje te thjeshte: Dua te mesoj per Zotin Jisu Krisht, a me meson dot? Dhe mos fole budalleqe sic shkruan ne plot temat e forumit, por degjo, lexo e meso ne heshtje. Nje njeri qe vete pyet e vete pergjigjet eshte nje njeri qe nuk avancon ne dijen e tij pasi nuk meson gje te re.

Autoriteti i vetem i se vertetes mbi Perendine, nuk eshte as nje shenjtor i caktuar, as nje liber i caktuar, eshte Kisha Orthodhokse Katolike dhe Apostolike, prej se ciles kane dale edhe Ungjijte edhe shenjtoret, misioni i se ciles eshte pikerisht qe t'iu deshmoje brezave Lajmin e Mire te Perendise, ashtu sic doli nga goja e Krishtit. Dhe te krishteret orthodhokse, Krishtin e takojne cdo te diel, kur i afrohen Kupes se Shenjte, per te marre misterin me te madh qe Kisha ofron, Trupin dhe Gjakun e Krishtit, gjate kungimit.

"qoftelargu", eshte kjo shprehje truallsore ne rrethin tend ???

Edhe ne gjuhen truallsore te tetoves perdoret kjo shprehje, pra "kofshinlarget", per xhinet e keqinj, shejtanin, djallin .....

Eshte nje thenie dialektore por kuptimplote. I krishteri orthodhoks, ze emrin e Zotit tone Jisu Krisht sa here qe lutemi dhe sa here qe jemi ne nevoje. Kur zeme ne goje emrin e Zotit, jemi duke kerkuar ndihmen e tij. Te zesh ne goje emrin e Zotit kot, konsiderohet mekat qe duhet rrefyer ne Kishe.

Arsyeja perse te keqen nuk e therrasim ne emer, por e denoncojme me "qoftelargu", ka te beje se nuk duam qe demonet t'i afrohen apo zene strehe ne shpirtin tone. Kushdo qe ze ne goje emrin e qoftelargut, eshte duke ftuar si pa dashur gjithe frymerat e keqija.

Albo

[jarigas]

Zoti im e ka emrin Jisu Krisht..................
Autoriteti i vetem i se vertetes mbi Perendine, nuk eshte as nje shenjtor i caktuar, as nje liber i caktuar, eshte Kisha Orthodhokse Katolike dhe Apostolike, prej se ciles kane dale edhe Ungjijte edhe shenjtoret, misioni i se ciles eshte pikerisht qe t'iu deshmoje brezave Lajmin e Mire te Perendise, ashtu sic doli nga goja e Krishtit. Dhe te krishteret orthodhokse, Krishtin e takojne cdo te diel, kur i afrohen Kupes se Shenjte, per te marre misterin me te madh qe Kisha ofron, Trupin dhe Gjakun e Krishtit, gjate kungimit.

Albo

Albo!!!
Kjo reklama xixelluese per Kishen Ortodokse, nuk ka te beje aspak me ate per çfare po diskutonim ne!! Ne cilin shkrim timin vura ne diskutim zotin tend une??!!
Perveç pamundesise per te bere nje debat te paster me mua, a ka ndonje arsye tjeter per te cilen me ke fshire postimet mua dhe ke lene ato te myslimaneve??!!

[qeveriablu]

Roli, shoki jem,

Ja dhe sinqeriteti ne veper i nje fetari "te madh" i paraqitur si njeri qe dashuron sinqeritetin dhe korrektesine.Pervec qe promovon "prerje kokash" Ai keqperdor edhe nje fjale te shenjte si Miqesine.Me pare te shkurton emrin ,me qellim perqeshje dhe mbasandej behet cinik i papare dhe te etiketon si "shok i jem"...Shok mund edhe te jemi por jo me kete trajtim !!!

....e sheh si te kan imponuar fjalet e mia......une e dij se cka shruaj, dhe CKA DUA.....dua te ju bej shqiptare, dhe po shoh aty ketu edhe do frute qe kane dale.....dhe se jam i gatshem, NAT E DIT, deri kur te bjere shi, te diskutoj, te polemizoj, thjesht, te ja u pres cdo peje destruktiviteti, kete per te vetmen arsye, se ju dua, thjesht e paperzjere.....

Eh,Nuh Musa.Tani vetshpallesh shpetimtare i atyre qe frekuentojne ,lexojne dhe shkruajne ne kete forum.Vegjelija yte do te kujdeset per Shqiptarine e dikujt,per shendetin e kombit tone Shqiptare trefetaresh....nje pretendim i tille eshte fisnik,por Te personaliteti yt ka gjera kompremetuese qe nuk ta lejojne nje rol te tille.Duke u kujdesur aq shume harron "berrllokun" ne oborrin tend fetare si Muhaxhedinet,Vehabistet dhe ata qe pergadisin sulme terroriste kunder mikut tone SHBA ( Zoti e bekoft AMERIKEN )

*Pyetja ime per ty eshte- kur te ndegjua zeri kunder ketyre maskarenjeve ,qe per befasi te kendshme gjinden ne gjirin tend fetare....ketu zeri yt hesht dhe llafazania yte nuk aktivizohet,strukesh diku ,vetem belbezon dic por asgje qarte...njehere nuk i qortove Muslimanet e tu te ketij forumi per shkrime te pahijshme,te pakten shkrime kunder historise dhe figurave te ketij kombi....
Shpetimtari dhe mesija ,AI qe pervelohet per Shqiptarine duhet te kete kritere te njejta.Mbajtja e nje standarti te tille,mosfavorizim dhe kritike te gjithave paleve do te bente me te besueshem....ti kete nuk e ben dhe per ate je i dekonspiruar si manipulator dhe mbajtes i njeres pale...Kombin Shqiptare nuk e perbejne vetem Muslimanet e tu por edhe Ortodoksit dhe Katoliket Shqiptare jane trung i pandare i ketij populli.E per hidherimin tend ne kete korpus gjinden edhe Ateistet Shqiptare qe TI me gjith qejf do i coje atje ku te thote Kurani yt ne FERR...dashuri gjysmake dhe diferencim eshte kjo e ytja ,ndersa TI pretendon te marrish mbi supe pergjegjesi qe askush nuk ti ka dhene per te gjith dhe thua qe na don te gjith neve...e vetem Muslimanet e tu do i dergoje ne Xhenet ...mjaft me shpetimtare,sepse te tille njerez na kane cuar cdohere ne ferr...

* Te te pyes dic tjeter kruciale per Islamin- Neqoftese madherise se Zotit ju duhen krijesa te vogla si njeriu qe te frigohen prej tij ,per te treguar madheshtine e vet.Ne cka do te qendronte ajo madheshti neqoftese para Zotit do te qendronte nje person qe denimi dhe shperblimi i Zotit nuk i vlen gje,thjesht e shperfill ?
Une them, qe nuk i duhet hyjnise asgje per te treguar madheshtine ,AI vet eshte madheshtore edhe pa perkuljen (Islamin) tone...mendoj ne ate kur Zoti vetveten e madheron ne Kuran dhe neve na ka urrdheruar ta madherojme (zikr )...mund te me tregosh me shume per keto tenzih-tezbih sfera...

Kurani juaj kerkon nenshtrim,bindje te plote dhe te pakushtezuar qe nuk lene shtigje individuale te vetedijesimit....ne kete pike Islami eshte retrograd dhe shume i rrezikshem sepse nuk njeh natyren e njeriut deri ne fund.Nga njohurit Islame nuk mund te arrish ti kapish manifestimet tersore te mendjes dhe shpirtit njerezor.
Iluminizmi,individualizmi per Islamin jane enigme ...shume,shume komprimitues eshte per Islamin p.sh. te "duash" don te thote te ndash veten ne dysh.Cfare Zoti eshte AI qe don vetem njeren "pale" dhe "palen" tjeter nuk e don,edhe e gjith kjo e bazuar ne nje formule,thenie shehadet...pra,eshte e qarte qe behet fjale per nje mision antropomorfist (njerezor e jo frymezim hyjnore ) dhe shume tokesor.Me nje fjale ,nga njeriu i krijuar dhe sipas ceneve te tije...duam njeren pale dhe tjetren e denojme,atehere cfare diskursi tjeter ketu mbetet gjersa ju muslimanet nuk i lejoni vetes as nje mikron dyshimi qe "Allahu" juaj eshte i sajuar nga njerezia.Dyshimi eshte fillimi i diturise,sherim.Dyshimi do ju zgjoj !!!
Njeriu i rilindur,dyshues -vetedija e rilindur e njeriut vlen me shume se njeriu i kercenuar permes Kuranit,dhe bindjet e fituara nga nje literature e tille....

Pabesimtarit dhe atij qe mendon / don gjerat ndryshe botkuptimi juaj islam i rezervojn vetem vdekjen.Edhe kjo sipas Kuranit edhe sipas Sunetit.
Mos fsheni fetyren por te ftoj ketu ti sjellish ajete qe rregullojne kete problematike..pra ajetet ne driten e diellit dhe mandej bisedojm.Te shohim edhe pak "fjalim urrejtje" nga Kurani -mu ate qe na akuzoni neve..te shohim edhe ne fetyren e Kuranit nje fjalim te tille...Kurani kerkon shkaterrim total te pabesimtareve (Ateisteve dhe Agnostikeve ) ....dua te thuash qendrimin zyrtare te Islamin per kete gje e jo qendrimin personal tendin,kete nuk e pranoj....
Te vrasish per hir te nje ideje eshte tmerr...per kete edhe religjioni juaj ka deshtuar sepse e krijuan tipat jo-intelegjent ndersa e shperdan dhe tani e promovojne gjysem-intelegjentit dhe makijavelistet te cilet thone si TI- te citoj "Nuk eshte aspak me rendesi rruga qe ka bere Islami - bukurija eshte rezultati i fundit "...cilen pjese te kesaj intelegjence suicidale TI Nuh Musa e ligjitimon ?
Mua ,me urreni sepse - peshtyje ne ontologjin e juaj te vdekur ,dhe duheni te turperoheni deri ne qiell nga vrazhdesija e Hyjnive tuaja te sajuara....

Ti nuk jep asnjehere pergjigje -vetem segmenete te caktuara gjysem poetike.Hiqe masken dhe bujrum bisedojme si burra -ashper dhe konkret.
(Per kete nuk citova pjese tjera nga postimi yt sepse do na conin vetem ne konfrontime te panevojshme - sepse prap jeni provokativ dhe nencmues )

Ja,pyetje per ty,qe te diskutojme - "Kush eshte njeriu,kush jemi ne ? " .Kjo pyetje perfshin te gjitha komponentet e shpirtit njerzore.Perse Kurani nuk permban pergjigje serioze per gjera te tilla....

Meqenese nuk po me kthen pershendetjen Islame Selam ( e bere nga une nga miresjellja) atehere po te pershendes me fjalen Hebreje SHALLOM

[qeveriablu]

a ka ndonje arsye tjeter per te cilen me ke fshire postimet[/COLOR][/B] mua dhe ke lene ato te myslimaneve??!!

Arsyeja ndoshta qendron ne ate qe ne kete forum eshte nje koalicion i pashpallur,joparimor Ortodoksizem & Islam kunder Katolicizmit

Rrofte Papa dhe Vatikani