Gabimet logjike me te cilat sherbehen besimtaret

[Marduk]

Qeveriablu: kjo teme filloj te behet banale, keshtuqe kjo eshte hera e fundit qe shkruaj ketu. Pyetjeve tjera nuk do tu pergjigjem me ketu po ose privat ose ne komunitetin musliman.

Aishja ka qen e pjekur fizikisht dhe psiqikisht, andaj tregoni pak respekt se sikur un tet pytja ty per nanen tende me siguri do te ofendoheshe.

Ajo konsiderohet per besimtaret si nane andaj tregoni pak respekt se njerez jeni.

Kalofsh mire se u kry biseda jote me mu!

Moti s'jam ndok ksajde, po Qeveriablue e tregon vetin shum t'madh ndaj teje, sa qe ne kete debat u mposhte. Spjegimin e pare te ZOTIT per esencen me e tregu para ekzistences eshte TOTALISHT e gabueme nga ana jote qe e ke tregu. E dyta ekzistenca duhet te jete e para me i pri tani esenca se ndryshe qeky zhivoti jot qe e ban ti, nuk mundet me dit te ardhmen se cka po ndodh pastaj ekzistenca jote me arrit tek esenca, por kur per s'pari her kur je me kete zhivot qe e ke ne kete bote, duhet me pri eksitenca per me dal te esenca ndryshe s'ka qysh me ekzistu jeta nje ashtu as e ardhmja se ti veq po e din te ardhmen. Per me shum hin lexoje e freskoje trunin me Filozofin Zhan Pol Sartrse: Ekzsitencializmi eshte Humanizem. Nese se lexon te uroj fat per trushperlarje sa ma te mundshme n'zhivot.

Qeveria brravo.

[jarigas]

Jarigas, problemi yt eshte se ti nuk e kupton se cka do te thote LIRI E ZGJEDHJES! Pra, esenca e krejt kesaj eshte se Zoti i ka dhene njeriut kete liri, e cila te thash nuk do te thote jopergjegjesi! Poashtu percaktimi i kesaj eshte dituri e Allahut absolute se kush cka do te zgjedh, e nuk do te thote se Zoti i ka detyruar ata ta bejn kete zgedhje!

Une nuk kuptokam se ç'eshte liria e zgjedhjes!!! Mire, ta zeme se eshte ashtu!!
Me thuaj tashi: A ka mundesi qe nje njeri qe Allahu e k apercaktuar per ne xhehenem qe perpara se ta krijoje, te behet njeri i mire dhe te shkoje ne Xhenet?!
A mund te beje nje zgjidhje te liri kush e ka te percaktuar zgjedhjen qe perpara se te krijohet??

Nese kete nuk e kupton une s'di si ta sqaroj me bukur dhe me mire.

Mjafton qe t'u pergjigjesh pyetjeve te mesiperme dhe do te jem i sqaruar!!

Pra, Allahu e ka dit se ti si Jarigas ketu ne forumin shqiptar do te shkelmosh shume kunder Tij, mirepo Ai nuk po te detyron mor vlla, ti je ai qe e ben kete gje, sikur te doje mund ta ndryshoje kete. Pra s'je i detyruar ne kete.

Pra, une mund edhe te beja nje zgjidhje tjeter e t'i pirdhja diturine Allahut??!! A kam mundesi te bej diçka ndryshe nga ç'ma percaktuar Allahu??!!
Shpjegoje pak kete gje!!!!

Hapi i pare qe nje njeri e ben per ta pare te miren eshte qe t'i hedh paragjykimet, ne momentin qe Ai e ben kete Zoti ja shton diapazonin e konceptimit te vertetes, dhe ky eshte udhezim prej Tij, ne momentin qe Ai e pranon si te tille, Zoti ia shton vullnetin per t'u bere edhe me i devotshem ne kete.

Pra, Allahu nuk e dinte qe me pare se ç'hap do t ebeja une??!!

Sikur Allahu te bente dicka per ta ndryshuar zgjedhjen e ketyre njerezve, kjo nuk do te lente keta njerez te lire te zgjedhin, po do te ishte detyrim i Allahut ndaj tyre qe ta bejn kete gje. Allahu ka mundesi ta ben kete, mirepo nuk e ben, sepse i ka lane njerezit te lire te zgjedhin!

Pse, a nuk na detyron te lindim Allahu??!! Pse nuk na e jep lirin e zgjedhjes??!!

Pash Allahun, a e kupton more vlla ti se cka do te thote LIRI E ZGJEDHJES a jo???????????????????

Kuptoj "lirine e zgjedhjes" nen prizmin islamik, qe do te thote se Allahu ta ka percaktuar qe para se te lindesh se çfare do te zgjedhesh, por ti duhet te ndjehesh i lire per te mos ndryshuar vendimin e Tij!! Drejt???!

Problemi eshte se ti nuk e kupton se "percaktimi" i zgjedhjes se tyre do te thote: Se ai e ka dite se cka do te zgjedhin, mirepo nuk do te thote se Ai do t'i detyron qe keta ta bejn kete zgjedhje.

Pra, po te perseris pyetjen: Nese Allahu e ka dite se Islaminfo do te jete shqiptar islamik, a ka ndonje mundesi qe Islaminfo te jete shqiptar katolik??!!

Ti je duke e perseritur fjalen "percaktim" mirepo ne domethenien e fjales "detyrim", kjo nuk eshte e vertete te thashe, percaktimi i kesaj ne domethenien qe ne e perdorim do te thote: Dituri reth asaj se cka do te zgjedhin krijesat dhe shkruarje e kesaj diturie, mirepo nuk do te thote detyrim i krijesave per ta bere kete gje.

Percaktim do te thote "zero liri zgjedhjeje"!!! Kuptoj qe ju islamiket nuk perdorni logjiken racionale.......

Ti nuk e kupton as fjalen "devijim", Pra ne momentin qe t'i e zgjedh hapin e pare te keq, e ajo eshte paragjykimi yt dhe mos-interesi per ta mesuar te miren, ne kete moment per shkak te kesaj vepres tende Zoti nuk ta mundeson qe ta shohesh te miren, sepse ti s'po e don nje gje te tille, e ky eshte devijimi yt.

Per shkak te vepres time qe Ai e kishte percaktuar para se te krijohesha??!!Ka kuptim kjo qe shkruan??!!

Keto gjera duhet shikuar me sy pozitiv, dhe pa paragjykime, gje te cilen ti si JARIGAS nuk e ben, prandaj edhe mundohesh te shkelmosh ketu dhe e di se do te vazhdosh te shkelmosh, mirepo kjo nuk do te thote se une do te detyroj qe t'i ta besh nje gje te tille.

....ahahahah, une pikerisht pse i shikoj me sy pozitiv, vazhdoj t'i laj kryet gomarit duke e ditur se gomar ngelet gomar, por ama ata qe lexojne dhe qe nuk kane rene akoma prè e erresires suaj, kane lirine te zgjedhin edhe logjiken racionale kundrejt dogmes fetare!!!

Kjo ishte logjika e Jarigasit, andaj shihni dhe krahasoni, se padyshim asnjerin smund ta detyrojm ne nje gje!

Mirepo ajo qe ngelet nga ne eshte qe mos te behemi KRETENA gjate jetes sone, e pastaj ta fajsojm Zotin per kete!

Pse, nuk ishte Allahu qe e kishte percaktuar qe para se te lindje se do te ishe derdimen(kreten)??!!

Kjo mund te ndodh vetem ne "boten e kretenave dhe idiotave"!

Pikerisht, ne boten e Allahut!!!

[qeveriablu]

Kjo situat eshte e shpeshte.

Bashkebiseduesi - "Bjer argument per ket qe thua,ne te kunderten do te konsideroj genjeshtar "
Besimtari - "Ti mua me ofendon "

Apo fotoja klasike

[Sami Hyseni]

hehehehe

e vetmja gje qe me interesoj ta di ishte se a je edhe ti Pedofil incestuoz si ai idhulli yt Muhamed politikani nga magjupistani.

nje pergjegjie shum te qarte e morem nga ti, po ashtu edhe IP numrin tend e kemi moti, e tash prite diten kur te vim te dera e shpise "me ti ba hallall" t'shamet dhe maskarllekhanet qe ia ke bere antarve "te pjekur" te familjes tende.

veq masken dashta me ta heke, e q'tash u pafshmi se shpejti

Hë, more burrec, qfarë don të thuash ti me këtë? Ma dërgo mua E-Mail Add-in në privat, dhe ta dërgoj unë adressen time komplete, dhe nuk ke nevojë me IP-ja e ç`IP-ja...dhe bujrum...burrec...se të tillë "musafireca", edhe unë po pres.

Si nuk të vjen turp, ore? Vet ti fillove sëpari me sharje e ofendime. E çfarë pret ti pastaj nga tjetri? Të i lidh duart (ai tjetri) mbrapa e të lë shpatën për toke e të shprehi ty Paqen dhe Dashurinë????? JO, or burrec, jo...duhet hequr koken ty...
Ah shpatë, o shpatë muhamediane...e di që qanë ti për qafen e këtij burreci...

[Pa_doreza2]

[

QUOTE=IslamInfo;3199299]Jo shejtani po Allahu e krijoi Aishen qe ne ate moshe te ishte e pjekur edhe fizikisht edhe psiqikisht per ta pasur Muhammedin burr. Madje kjo njihet ne vendet e nxehta se ata hyjn ne pubertet me heret. Pastaj ai nuk ja mori me zor vajzen Ebu Bekrit, po ai ja dha me deshire. Pastaj Aishja nuk e kundershtoi kete po e pranoi.

Po si eshte e mundur qe nje femi 9 vjeqare te kundershtoj Muhamedin qe ka qene 50 vjeqar .Pse nuk fillon nga vetja e jote po a mundesh t'i tija japeshe nje nje femi tendin ai qe ka pesethet vjeq per tu martuar me te nese nisesh nga vetja dota gjykosh drejt

[COLOR="Red"

]Pas gjithe kesaj o IMBECIL cka te intereson ty a? Baba jot pse e mori nanen tond e nuk e mori deni tjeter, ndoshta do te kishte dal pa ma i mencur

.[/COLOR]

kur te mungojne argumentet e kini zanati te ofendoni ju hoxhollaret e katunit sepse kur hasur sharra ne gozhd !!!

Me fal nese te kam ofenduar ZAGAR!

Ska bere as incest as pedofili kastravec.

nese e marton nje femi nuk qenka pedofili po q'eshte kjo ore i gerisur na koke pse mundohesh ta lajesh mutun me Urin

Asgje ske kuptu o ZAGAR pro marksist! Dhe klysh i serbeve. Qen i ndotur dhe pis i papare!






Boma edhe ti hallall nese tkam ofendue [/QUOTE]

[Pa_doreza2]

islamInfo

Sahih Bukhari
Volumi 7, Libri 62, Numër 64
Profeti u martua me të kur ajo ishte gjashtë vjeç, dhe konsumoi martesën kur ajo ishte 9 vjeç, dhe ajo qëndroi me të për nëntë vjet dmth deri në vdekjen e tij.

[qeveriablu]

Si duket per shkak te keqkuptimeve shume te medha dhe mospasjes se mundesise qe qeveriablu ta kuptoj konceptin e gjithditurise, gjithefuqise dhe perkryerjes se Zotit me duhet ta perseris veten shume:

Tani e pash, kete qe ke shkruar...kete po vecoj se te tjeret jane bla bla bla....Qeveriablu aspak nuk nderhyri ne definicionin dhe atributet qe ju i jipni hyjnores tuaj.Ja,per te 1001 here te them dhe ti prap nuk pergjigjesh !!!! jane keto cilesi qe ju i jipni zotit dhe ne qoftese i ik kesaj atehere mundesh ti cekesh ti cilet jane.
Une e kuptoj qe pozitat e mija jane me te veshtira se te tuat.Juve Besimtareve nuk ju duhet shume Brainpower.Ne parim nese je Besimtare e mjaftueshme eshte qe te behesh kokeforte dhe askujt te mos i argumentosh."Zoti egziston dhe une besoj ne te dhe askush nuk mund te me luhat nga kjo " dhe kjo pergjigje eshte solide ne boten e besimtareve,por ketu kerkohet me shume.
Une jam i sigurte qe ashtu sic e prezontoni zotin ju permes Kuranit,AI nuk egziston dhe nuk duhet shume mund te rrezohet ajo.Ti thua e beson zotin permes kuranit e ende nuk ke prure definicion te tij,qe mund une te komentoj.E vetmja gje qe ben ti eshte "Pi barazon atributet e zotit me ate te krijesave" ,si te lutem kur ju thuani qe keto cilesi i ka zoti.

*Ja,te marrim ate qe thuani Zoti eshte i perjetshem - Limes kur N tenton ne infinity (pafundesi) eshte O,neqoftese dic eshte 0 atehere ajo eshte asgje,nuk egziston,hic,zbrazet.Pra,neqoftese zotin e shikojm si funksion dhe e veme ne limit pershkak te epitetit te tij pafundesise del qe eshte 0.
Tani me merr mendje qe do thoni keshtu-
A.Zoti eshte entitet spiritual dhe nuk ndikojne ligjet e botes materjale
B.Zoti e ka krijuar Univerzin dhe me kete nuk eshte i kufizuar ne ligjet e tij
C.Zoti gjindet jashte univerzit dhe nuk eshte i lidhur me realitetin e krijesave ne kete univerzin tone
-Mirepo qe te trija jane Wrong,sepse nen A.Neqoftese zoti eshte spirituel,sipas fizikes spiritualja nuk mund te egzistoj dhe nuk egziston.
B.Gjithcka qe egziston ne kontakt me univerzin eshte e lidhur me ligjet e saj dhe i varur prej tij.
C.Nuk mund te jete jashte univerzit.Neqoftese egziston ne kete univerz tonin atehere do te mund te hetohet,mund te masim masen.

E gjith kjo 0 + 0 = ?
0 e pare - zoti qe eshte i perjetshem (i pakufizuar ).Sepse ashtu thone besimtaret ,te ishte i kufizuar nuk do munde te krijonte boten.Ndersa nga Matematika e dime qe limesi i saj eshte O.
0 e dyte - sasia e materies qe sipas jush besimtareve duhet te krijoje.E qe te krijosh duhesh te kesh materie fillestare.
Ndersa sipas jush ekuacioni 0 + 0 = 1. Si eshte e mundur ? 0 + 0 = 0.

Shiqo,te gjitha "faktet" qe ju besimtaret neve na hedheni ne sy jane autokontradiktore .Shiqo mosegzistencen e dickaje mund te zgjidhesh ne menyre elegante por ju me qellim beheni "te krisur " sepse ashtu eshte me thjesht te jetosh,apo me mire ju konvenon indoktrinimi juaj.

[busavata]

titulli i temes asht i pa pershtatshem ..Gabimet logjike me te cilat sherbehen besimtaret

d.m.th. njerzit , ne ket rast besimtaret po sherbehen me gabime .. ma mire me than me gabime te logjikshme .. !!??

[qeveriablu]

Qeveriablu: kjo teme filloj te behet banale, keshtuqe kjo eshte hera e fundit qe shkruaj ketu. Pyetjeve tjera nuk do tu pergjigjem me ketu po ose privat ose ne komunitetin musliman.

Rruga e mbare.Flm per llomotitjet.Pse mendon qe dikush ka nevoje te te pyes.Nuk ke kapacitetin te pergjigjesh.

Aishja ka qen e pjekur fizikisht dhe psiqikisht, andaj tregoni pak respekt se sikur un tet pytja ty per nanen tende me siguri do te ofendoheshe.

Une nuk pyeta per nenen tende por per gruan e Muhamedit,mjaftonte te shtypeshe numrin 9.

Ajo konsiderohet per besimtaret si nane andaj tregoni pak respekt

Nena e besimtareve!!! kjo eshte shume e afert me varijantin krishter te Shen Marise.Ke bere mekat ashtu nuk ta thote feja yte.

Kalofsh mire se u kry biseda jote me mu!

Edhe ti kalofsh mire,nuk do me mungojsh fare !

[Nuh Musa]

Me fjale tjera: Nuk ka baze per dialog mes besimtarit dhe jobesimtarit per bindjet/mosbindjet e tyre.

....baze per DIALOG dhe DISKUTIM natyrisht se ka, dhe se duhet PATJETER te kete, perndryshe nuk do te njihen qendrimet e njeri tjeterit. Nuk ka baze per DEBAT !!!, debati shpin cdohere ne nje "perfundim"....kurse nje debat i tille do te shpinte ne rast te civilizuar ne nje kompromiss, pra, perseri aty ku filluan, ne rast te jocivilizuar ne nje polemike te gjere....

Megjithate edhe besimtari edhe jobesimtari nuk i permbahen ketij fakti, por provojne pareshtur ta bindin apo ti imponojne njeri tjetrit besimet e tyre personale duke perdorur metoda te njejta apo te ngjashme argumentimi.

...kjo zhvillohet ne saje te diskutimit qe permenda me larte, pra, diskutim me karakter "informativ" per ata qe e kuptojn berthemen dhe problemet evidente te argumentimit, kurse "muhabet" kafehaneje per ata qe deshirojn te shesen mend apo te humbin kohen....

Pra, megjithate eshte ne interesin jetik te dy paleve dhe e pashmangshme qe te argumentojne dhe kunderargumentojne, pavaresisht kualitetit, sepse ndryshe ata ne fund do ta rrezikonin edhe ekzistencen e besimit apo mosbesimit te tyre.

Pershendetje

Po natyrisht, une jam per diskutime te tilla, dhe do te jem gjithhere. Njeriu shfaq aftesite me te larta dhe me te urta kur eshte nen presion.......diskutime te tilla sic e ceke jane ekzistenciale......jane faktikisht pasqyra e "arsyes" parimore te ekzistences (dualizmi, me thjesht, lufta mes te mires dhe te keqese)

tung