Bisedojmë: të vëmë paralelizma midis pushtuesit otoman dhe atij sllav

[Nuh Musa]

Vërtet nuk e kuptoj pse shqiptarët, jo vetëm populli por edhe burrështetas si të Shqipërisë poashtu edhe nga Kosova, sikur kanë një dashuri ( deri në marrëzi ) të pakutimtë, por kaq të madhe për Turqinë e për shtetet arabe. Nga natyra nuk jam shovinist. Nuk urrej asnjë popull…

Kjo është dicka tjetër, po dal në temë.

Afera e para pak ditëve e ministrit të arsimit të Turqisë dhe indiferenca, pse jo edhe gafi i palës sonë më bëri të mendoj dhe ta analizoj historinë me aq sa e njoh atë. U mundova ta analizoj kohën e osmanllinjve dhe kohën e sllavit ( shkaut) duke vënë paralelizma. Për habi të dytë më dolën okupator, pushtues – pse jo dhe shumë të poshtër e barbarë. Hyra edhe në detale të tjera: çfarë të mirash ( nëse ka pasur ) dhe çfarë të këqijash( që vështirë të numërohen ) patëm prej tyre.

Erdha te një përfundim i keq dhe fatkeqësisht më i keq më doli turku se shkau. Turkut, për të mirë, përveç fesë dhe shumë xhamive s’i gjeta gjë tjetër ...

Unë këtu, me këtë rast nuk po shprehem në detale. Ju po deshët mund ta bëni këtë.

Luteni analizës t’i hyni të qetë dhe pa paragjykime. Merreni një fletë ( për secilin akupator - pushtues); ndajeni në dysh dhe në të majtë shënoni të mirat dhe në të djathë të këqijat. Do të habiteni në fund me rezultatin ( siç u habita edhe unë ).

P.S. Mirë e tha Jusuf Buxhovi: për Turqin e asaj kohe ne shqiptarët nuk kemi tjetër emërtim veç se pushtues.

Per ta kuptuar "pushtimin" turk, duhet njehere te kuptohet realieti politik i asaj periudhe. Shteti osman ka qene shtet multietnik dhe multifetare. Nese tek pro/contra peshojn vlerat subjektive (kanalizimi, lartesia e ndertesave, ornamentet e fassade te tyre, madhesia e kalldermave, sistemi i ujit te pijshem, apo tjera elemente te civilizimit bashkkohore, etj...) atehere nuk na habit fakti, se me ne fund te del shkau me i mire se "turku".....

Ne fakt, po mos te kish qene avantazhi ne anen e "jo-turqve", nuk do te ish shperbere perandoria osmane. Faktoret qe i sollen perpjesetimet deri ne ate shkalle, ishin te natyres teknike, jo te asaj mendore, jo te asaj shoqeore, jo te asaj kulturore !!!

Thjesht, natyra e politikes se perendimit deri ne luften e dyte boterore ka qene beliciste. Humanizmi, i cili ka qene pjese perberese e shoqerive muslimane qe nga themelimi i fese islame (shih "shartet" e luftes te perpiluara nga Ebu Bekri, vet fjala "charta" eshte fjale arabe qe e ka ketu fillestren) ne shoqerite perendimore eshte dominant keto 50 vitet e fundit, edhe ate, si pasoje e traumates qe e shkaktuan dy luftat masovike te shek. 20. Thjesht, nje "edukim" i kushtezuar, e jo i arsyes. Mund thjesht ne rrjet te hulumtohen rrenjet e "vlerave" univerzale te cilave sot ju permbahen qeverite perendimore, si te drejtat e njeriut, si te drejtat e popujve, si kushtet e luftes....

Nuk eshte faktore mates progresi ne material. Perendimi eshte ne perparesi ne teknollogji per nje arsye, ajo ka te beje me orgnaizimin eficient te perditshmerise. Eshte abzurde dhe thjesht nje sharlatanizem i shkalles me te larte, te vendohet ne peshe pamja e fassadeave te dy shtepive, per te provuar epersine e njeres "fillozofie" ndaj tjetres.....

Ndryshimet ne teknollogji (revolucioni indurstrial) dhe hutia qe u shkaktua nga shpejtesia e ndryshimeve nuk e kaploi vetem europen, me kete, perandorine e vetme te asaj kohe, perandorine osmane, por te GJITH BOTEN. Edhe ne azi, sidomos ne japoni u ndesh shoqeria tradicionale me modernizmin perendimore., ne afrike etj. Kolonializimi ish pasqyra e atij avantazhi, dhe njekohesisht kolonializimi eshte pasqyra e botekuptimit te shteteve kolonialiste mbi konceptin e jetes, e ai ish deri pas luftes se dyte boterore thjesht i bazuar ne "perparesite individuale", jo ato shoqerore.

Mu ne kete periudhe edhe u bene ndryshimet rrenjesore ne pamjen e jashtme te qyteteve europjane.

Ne bile edhe kur vleresojm nga pikepamja subjektive nuk jemi te drejte, e anashkalojm kulturen e qyteterimit islam neper 14 shekuj (baghdadin e harun ar rashidit, apo cordoben dhe seviljen e maureve, apo edhe stambollin dhe shkupin tone te cmueshem). Objektet monumentale te arkitekteve musliman (shih Taj Mahallin, qe edhe sot eshte objekti me i bukur i njerezise) i injorojm, se nuk na palojn ne kallepin primitiv.

Per te dijtur se cfare avantazhesh ka patur shqiptaria ne kete konteks, duhet te njihet roli i shqiptareve ne te. E roli i jone ka qene ne perpjesetim me popoujt tjere te perandorise jashtzakonisht i madh. Tanzimati njihet si koha e tranzicionit, ku reforma ne strukturen e pergjithshme shtetenore u bene te domosdoshme (nga shihej peforcimi i shteteve perendimore, te cilet shfrytezonin vec me te madhe industrializimin) dhe si kulminacion i ketyre ndryshimeve rrenjesore erdhi ka fundi i shek. 19 ngritja e vetedijes kombetare, faktikisht "nacionalizim". Cudia me e madhe eshte, se vet Strugani Ibrahim Starova njihet historikisht si themelues i "turqeve te rrinj", te cilet faktorin "komb" e vleresuan mbi mireqenjen shoqerore, ngase ate e shihnin si "shpetimtare" te situates qe krijohej ne europe, dhe a kishin te drejte ???....natyrisht, edhe vet rilindasit tone ishin te hutuar nga situata, nuk dinin ne fakt ka tja mbajn !!!

Ne saje te ketyre rrethanave te argumentohet me "senzacionizma" subjektive eshte paksa e turpshme.....dhe turpi me i madh eshte se edhe historianet tane kane rra pre i ketyre "methodave" dhe "teknikav" per tu mare me historine.

Kojshite tane kane patur univerzitete e shkolla per te vetmin fakt, se i kane debuar muslimanet dhe i kane "kopjuar" ata qe i "shpetuan".....po te kish qene populli yne me shumice i krishtere, edhe shqiptaret sot do te njihnin nje te kaluar te ngjajshme. Nga kjo rrezullton edhe mundi i jone, ta "perafersojm" historine tone me ate te kojshive, te cilet i merojn turqit (pse jo osmanlijt ???) si bisha nga me te egrat mbi rruzull.....natyrisht e bejn, se ju palon ne koncept, dhe se me te nuk prekin askend, turkut nuk ja ndin palla, kurse popullin e ka fetarisht homogjen, dhe ai e mban anen e "zbukuruar"....

Per keto realitete nuk i ka fajet turku, por i kena fajet vet, nese mendohet se dikush ka faj. Shqiptaret ne fakt deri ne diten e fundit te perandorise osmane nuk e dinin se ka tja mbajn !!!, keshtuqe me ne fund u perqendruan tek perforcimi i vetedijes kombetare, qe se paku strukturen e popullit tone ta mbajne top, formula e mirenjohur "feja e shqiptarit eshte shqiptaria" e deshmon kete.

Me vjen keq o dashamir, kur lexoj shkrime te tilla si tuajat, se deshmoni qarte dhe bindshe, se i bjerni fyellit ne ate vryme, ne te cilen ja u kane mesuar tash e 60 vjet. Ironia e gjith kesaj qendron ne faktin, se, e ndertojm perditshmerine mbi sharjet e te kaluares, e jo mbi te verteten.....se ja ndin turkut, se shqiptari e akuzon per shkolla e univerzitete....tamam de, ate hall e ka....po ai i mjeri vet kaloj ne te njejten situate....edhe turku u dash ta reformoj arsimin, edhe ai e nderoj shkrimin, oooooooooooo shqiptare......

me nderime

[Nuh Musa]

*Imponimi i emrave Turko/Harap e jo emra Shqip , sikur te themi Adem

!

...mirmengjesi kumanovar,

Pasiqe do te me kushtote shume kohe te ti "drejtoje" ato pohimet, zevendesisht per te gjithe do te mirena vetem me njerin pohim tendin:

Me "rradhit" emra shqiptare te shoqerise "jomuslimane" shqiptare, me DESHMI nga ajo periudhe. Do te me mjaftonin dy emra !!!

Faleminderit

[projekti21_dk]

http://www.facebook.com/video/video....comment_tagged

[Maqellarjot]

Kjo thenie e popullit vlen por jo ne te gjitha rastet.P.sh. do vlente per Kroatet te cilet ishin nen pushtimin e qeverise perandorake Austro-Hungareze.Nen pushtimin e tyre ne kroaci u ndertua shumecka ,sot zagrebi eshte qytet barok.U ndertuan shume shkolla,institucione,kanalizime,teatro mu nga Austro-Hungarezet.

Cberi pushtuesi yne Turk-nuk ndertoi gje ,rrjepi shqiptarin sa mundi,ia mori edhe ate pak grure qe prodhonte.Por meqenese insiston te shenojm te keqijat e pushtimit ,ja disa sipas meje.Asnje ne ane e majte .

*Humbem periudhen e rilindjes europiane kur zhvilloheshin shkenca,arti...

*Ne mungese te kesaj faze dhe mungeses se propagandimit te nacionalizmit ne rruge institucionale Shqiptari i sotem ka probleme me identitetin.

*Marrja e nje religjioni te huaj edhe ate per interesa personale

*Mos pranimi i gjuhes Shqipe

*Mospranimi i kombesise Shqiptare

*Mos hapja e shkollave ne gjuhen Shqipe (Rast i vetem unik ne bote qe pushtuesi nuk lejonte popullaten te mesoje ne gjuhen e vet!!!!!!,ndersa pupujve fqinj jo vetem i lejoi gjuhen por i dha edhe autonomi politike dhe kishen )

*Imponimi i emrave Turko/Harap e jo emra Shqip , sikur te themi Adem

*Dembelizmin qe cdo gje do rrjedh nga qielli

*Pertacin, se punet do kryhen ...ore vet

*masakra dhe ndeshkime te panderprera

*Carmatosje te popullates shqiptare para rrezikut sllav 1912

*Xhamite si kale Troje ne mes te trojeve shqiptare ku vazhdon indoktrinimi dhe propaganda Turko/Harape

*Vrasja , helmimi dhe burgosja e patrioteve Shqiptare

*Etc ...etc...etc...etc....etc....etc....etc... me nje fjale Gjenocid !

Keto qe thua ti jane te verteta. Por ato nuk u ben vetem nga turqit, u ben edhe nga Greket edhe nga serbet. Mos seleksinoni historine per te prure pikpamjet tuaja personale. Ne nuk na ka vrar vetem turku. Sa e sa rilindas e prifterinj orthodhoks u helmuan nga kisha orthodhoks greke vetem sepse ata ishin nacionalishta shqiptare? Keta arriten edhe te Mallkojn shkonjat, gjuhen dhe nje popull te tere, si shqiperine!

Ne luftuam te gjithe dhe nga te katra anet. grekun, serbet, malazezet. Ndertuam shtetin Grek, ata na masakruan dhe akoma vazhdojn te na copetojn. Ndertuam shtetin Turk (Ataturku dhe sistemi i tij i perparuar qe shqetimi i turqise, nga renja e saj ne duart ekstremistave arab). Bile edhe alfabeti latine qe turqia perdor u implementua nga elita shqiptare si Sami Frasheri me shok. Turqit na kane perdorur si placka kembimi, dhe sote duan qe te nderrojm historine( vrasjet dhe prerjet qe populli yne perjetoj per 500 vjet) thjesht sepse qeka fyese per ta.

Apo te filloj per serbert dhe masakrat qe i kane bere kosovareve dhe mbar popullit tone nder shekuj, e deri ne fund te shekullit te XX.

[qeveriablu]

Keto qe thua ti jane te verteta. Por ato nuk u ben vetem nga turqit, u ben edhe nga Greket edhe nga serbet. Mos seleksinoni historine per te prure pikpamjet tuaja personale. Ne nuk na ka vrar vetem turku. Sa e sa rilindas e prifterinj orthodhoks u helmuan nga kisha orthodhoks greke vetem sepse ata ishin nacionalishta shqiptare? Keta arriten edhe te Mallkojn shkonjat, gjuhen dhe nje popull te tere, si shqiperine!

Dakord Maqellarjot, jo vetem nga Turqit por nga te gjithe fqinjet,Sllavet dhe Greket.Nuk ka ketu seleksionime dhe pikpamje te mia personale. Mos permendja e krimeve Serbo/greke eshte vetem leshim i castit sepse hapesi i temes insiston ne ate te Turqise dhe permendi disa te mira te pushtuesit Otoman.
Rradhita keto te zeza edhe per nje arsye-sepse kemi Shqipetare qe nuk pajtohen qe Otomanet na bene dic te keqe ( Shiko postin 12 ,personi ankohet ne mungese kohe se do rrezonte te gjitha ato pohime te mia ) ndersa per krimet e pushtuesve Sllav mendoj qe cdo Shqiptare eshte dakord ,nuk ka mospajtime .Ndersa per ato Greke edhe aty ka probleme sepse do paraqitet ndonje filogrek dhe do thonte po,po por nuk qendrojne gjerat tamam ashtu....

mendoj qe u sqaruam !

[ganimet]

I nderuar Projek21 ,une pushtueset i numroj pushtues pa dallim ,por i emertoi si te poshter dhe shum te poshter.
Paralelizma mes tyre me dalin se te dy ishin pushtues te eger dhe shkatrrues te kaluaeres son si kombi me i madh ne jug te Evropes.
Turqia ne fillim ju desh te sundi dhe te i pushtoi kombet e fuqishme ,se pastaj do ta kishte me te leht me popujt tjer si sllavet cernogort e bullgaret dhe greket qe ishin si te barabart te fuqishem me ne sikur i bente pjesrisht lajka.
Shqiptaret nga kto lufta dolen shum te shkatrruara.Perveqse prrallave sllavet skan as nji luft me pushtuesi turk sepse ne konfliktet turko-pushtuese dhe shqiptaret si mbrojtes po i sherbente si mesim per sllavet dhe sikur e vrenin se koha po punonte per ta.
Pushtimi 500 vjeqra ja doli qe nji pjes e shqiptareve te lodhur nga lufta ne nji far menyre si thot populli filloj tia lemoj derrit qimen nga do qe i shko.
Kshtu filloj mos uniteti dhe te ndihen plasaritjr te unitetit shqiptar.Shqiptaret e vrejten se mes dy armiqve te poshter ta bejn nji far miqsie te rreme ose me mir me thëne ta zgjedhin nji armik me pak te poshter,i cili ishte turku ,dhe ne sduhet shum te i fajsojm eterit tan qe per turkun kan nji far doze si njerz me nji nuanc me te lart te qellimeve per mirqenjen tone kometare.
Historia e perjudhes krishtere nder shqiptar ,per sllavet u be si pik nisje e nji far historie ,si histori e levizjeve te tyre kombetare per liri est.
Feja i beri efektin e saj sa edhe eterit e tyre shqiptaret filluan ti emertonin si kaurr etj.
Per fund krahas mekateve te turpshme ,e qyqare te armiqve tan dhe dallimeve ,paralelizmave ne te djathte e ne te majt ,duke gjykuar me gjakftohtsin per shumicen e barres qe ne jemi ktu ku jemi fajsoi mos tolerancen ,mos unitetin ton kombetare ,ne inatet krahinore dhe dembelia dhe pritja, se per ne punojn popujt tjer dhe nga qielli do vin mrekullit per ne shqiptaret.
Jemi te prir si popull ..ku shprehja e nji mendimi te kundert ndaj nji mendimtari tjeter sikur na huton dhe na ven ne dilema se ty dy e kan mir e ne fakt dy mendime kontraditore sduhet ti cilsoim si te pranueshme dhe si rruge me shteg dalje.

[halla mine]

Per ta kuptuar "pushtimin" turk, duhet njehere te kuptohet realieti politik i asaj periudhe. Shteti osman ka qene shtet multietnik dhe multifetare. Nese tek pro/contra peshojn vlerat subjektive (kanalizimi, lartesia e ndertesave, ornamentet e fassade te tyre, madhesia e kalldermave, sistemi i ujit te pijshem, apo tjera elemente te civilizimit bashkkohore, etj...) atehere nuk na habit fakti, se me ne fund te del shkau me i mire se "turku".....

Ne fakt, po mos te kish qene avantazhi ne anen e "jo-turqve", nuk do te ish shperbere perandoria osmane. Faktoret qe i sollen perpjesetimet deri ne ate shkalle, ishin te natyres teknike, jo te asaj mendore, jo te asaj shoqeore, jo te asaj kulturore !!!

Thjesht, natyra e politikes se perendimit deri ne luften e dyte boterore ka qene beliciste. Humanizmi, i cili ka qene pjese perberese e shoqerive muslimane qe nga themelimi i fese islame (shih "shartet" e luftes te perpiluara nga Ebu Bekri, vet fjala "charta" eshte fjale arabe qe e ka ketu fillestren) ne shoqerite perendimore eshte dominant keto 50 vitet e fundit, edhe ate, si pasoje e traumates qe e shkaktuan dy luftat masovike te shek. 20. Thjesht, nje "edukim" i kushtezuar, e jo i arsyes. Mund thjesht ne rrjet te hulumtohen rrenjet e "vlerave" univerzale te cilave sot ju permbahen qeverite perendimore, si te drejtat e njeriut, si te drejtat e popujve, si kushtet e luftes....

Nuk eshte faktore mates progresi ne material. Perendimi eshte ne perparesi ne teknollogji per nje arsye, ajo ka te beje me orgnaizimin eficient te perditshmerise. Eshte abzurde dhe thjesht nje sharlatanizem i shkalles me te larte, te vendohet ne peshe pamja e fassadeave te dy shtepive, per te provuar epersine e njeres "fillozofie" ndaj tjetres.....

Ndryshimet ne teknollogji (revolucioni indurstrial) dhe hutia qe u shkaktua nga shpejtesia e ndryshimeve nuk e kaploi vetem europen, me kete, perandorine e vetme te asaj kohe, perandorine osmane, por te GJITH BOTEN. Edhe ne azi, sidomos ne japoni u ndesh shoqeria tradicionale me modernizmin perendimore., ne afrike etj. Kolonializimi ish pasqyra e atij avantazhi, dhe njekohesisht kolonializimi eshte pasqyra e botekuptimit te shteteve kolonialiste mbi konceptin e jetes, e ai ish deri pas luftes se dyte boterore thjesht i bazuar ne "perparesite individuale", jo ato shoqerore.

Mu ne kete periudhe edhe u bene ndryshimet rrenjesore ne pamjen e jashtme te qyteteve europjane.

Ne bile edhe kur vleresojm nga pikepamja subjektive nuk jemi te drejte, e anashkalojm kulturen e qyteterimit islam neper 14 shekuj (baghdadin e harun ar rashidit, apo cordoben dhe seviljen e maureve, apo edhe stambollin dhe shkupin tone te cmueshem). Objektet monumentale te arkitekteve musliman (shih Taj Mahallin, qe edhe sot eshte objekti me i bukur i njerezise) i injorojm, se nuk na palojn ne kallepin primitiv.

Per te dijtur se cfare avantazhesh ka patur shqiptaria ne kete konteks, duhet te njihet roli i shqiptareve ne te. E roli i jone ka qene ne perpjesetim me popoujt tjere te perandorise jashtzakonisht i madh. Tanzimati njihet si koha e tranzicionit, ku reforma ne strukturen e pergjithshme shtetenore u bene te domosdoshme (nga shihej peforcimi i shteteve perendimore, te cilet shfrytezonin vec me te madhe industrializimin) dhe si kulminacion i ketyre ndryshimeve rrenjesore erdhi ka fundi i shek. 19 ngritja e vetedijes kombetare, faktikisht "nacionalizim". Cudia me e madhe eshte, se vet Strugani Ibrahim Starova njihet historikisht si themelues i "turqeve te rrinj", te cilet faktorin "komb" e vleresuan mbi mireqenjen shoqerore, ngase ate e shihnin si "shpetimtare" te situates qe krijohej ne europe, dhe a kishin te drejte ???....natyrisht, edhe vet rilindasit tone ishin te hutuar nga situata, nuk dinin ne fakt ka tja mbajn !!!

Ne saje te ketyre rrethanave te argumentohet me "senzacionizma" subjektive eshte paksa e turpshme.....dhe turpi me i madh eshte se edhe historianet tane kane rra pre i ketyre "methodave" dhe "teknikav" per tu mare me historine.

Kojshite tane kane patur univerzitete e shkolla per te vetmin fakt, se i kane debuar muslimanet dhe i kane "kopjuar" ata qe i "shpetuan".....po te kish qene populli yne me shumice i krishtere, edhe shqiptaret sot do te njihnin nje te kaluar te ngjajshme. Nga kjo rrezullton edhe mundi i jone, ta "perafersojm" historine tone me ate te kojshive, te cilet i merojn turqit (pse jo osmanlijt ???) si bisha nga me te egrat mbi rruzull.....natyrisht e bejn, se ju palon ne koncept, dhe se me te nuk prekin askend, turkut nuk ja ndin palla, kurse popullin e ka fetarisht homogjen, dhe ai e mban anen e "zbukuruar"....

Per keto realitete nuk i ka fajet turku, por i kena fajet vet, nese mendohet se dikush ka faj. Shqiptaret ne fakt deri ne diten e fundit te perandorise osmane nuk e dinin se ka tja mbajn !!!, keshtuqe me ne fund u perqendruan tek perforcimi i vetedijes kombetare, qe se paku strukturen e popullit tone ta mbajne top, formula e mirenjohur "feja e shqiptarit eshte shqiptaria" e deshmon kete.

Me vjen keq o dashamir, kur lexoj shkrime te tilla si tuajat, se deshmoni qarte dhe bindshe, se i bjerni fyellit ne ate vryme, ne te cilen ja u kane mesuar tash e 60 vjet. Ironia e gjith kesaj qendron ne faktin, se, e ndertojm perditshmerine mbi sharjet e te kaluares, e jo mbi te verteten.....se ja ndin turkut, se shqiptari e akuzon per shkolla e univerzitete....tamam de, ate hall e ka....po ai i mjeri vet kaloj ne te njejten situate....edhe turku u dash ta reformoj arsimin, edhe ai e nderoj shkrimin, oooooooooooo shqiptare......

me nderime

sha zotin Nuh Musa njeri ka qka meson prej teje..
une s'kam fe kurrnifare.. por njesoj.. disa gjera s'po durohen..
500 vjet histori me i gjyku pa mare parasysh asnje rrethane te kohes e realitete te atyre koheve nuk eshte pune me mend..

Shkau ne asnje menyre.. as ne ate qe po e ceke ti nuk na del me i mire, shkau eshte pleh fare ne çfardo aspekti dhe s'ka asnje mundesi krahasimi me perandorin osmane. Turqia ka qene perandori.. ne tri kontinente, ndersa shkiet rob te turqve me shekuj..

Idete e Myftarajt po bejn pune edhe atu ku s'ta merr mendja!


"Sikur mos te ishte Islami(turqit) shqiptaret do te ishin me shume ne numer por jo shqiptar!" Faik Konica

[qeveriablu]

...mirmengjesi kumanovar,

Pasiqe do te me kushtote shume kohe te ti "drejtoje" ato pohimet, zevendesisht per te gjithe do te mirena vetem me njerin pohim tendin:

Me "rradhit" emra shqiptare te shoqerise "jomuslimane" shqiptare, me DESHMI nga ajo periudhe. Do te me mjaftonin dy emra !!!

Faleminderit

Tani ke hyre ne ujra te turbullta Tetove,qe nuk te shkon per nder.Shpreh mungese kohe dhe pertaci se ato te zeza te pushtuesit qe i numerova une do i rrezoje apo se paku do "rividoje".Ky zell per te zbutur te keqijat e Turkut eshte per te qare apo do perdoresh akrobacione fjalerie qe nuk eshte ashtu,tmerr!!!!

Kerkon emra Shqipetare para Osman ?Gjuha Shqipe ,zoteri nuk eshte shkruar por kan mbetur shume deshmi anesore qe dokumentojne emra vetjak mesjetare te shqipetareve.zanifillen keta emra e kane ne shekujt e pare te krishterimit zyrtar dhe fillimet e mesjetes.Jane emra mbareshqiptare sepse per mua Shqiperi eshte tere hapesira Shqiptare e jo Pollogu dhe Kumanova.Keta emra u menjanuan/zevendesuan me emra kishtar nga kishat Sllave ne hapesirat veriore shqiptare dhe ne ato jugore me emra te kishes greke .
Keto emra mesjetar apo para pushtimit turk sic shihet ne teresin e tyre jane karekteristike dhe dallohen vetem per popullin tone,duke u perdorur vetem nga populli yne dhe duke u vecuar qarte nga popujt fqinj e mos te flasim me emrat e pushtuesit qe errdhi me pas.
Ja dhe disa emra per nder te Nuh Muses ,qe datojne nga antikiteti dhe mesjeta e hershme, jo dy po sa te duash -MRI,PREN,TRING,LEZE,PALOK,ORAN,TANA,TOMOR,ROSHE,LU SH,GJOKE,LEKE,MERI,DEDE,MEKSH,BUE,DODE,MEHILL,KOL, LUSH,....pa permendur emrat me permbajtje fetare te krishter.....e shume ,shume te tjere.
Kush i mban edhe sot keto emra -popullsia shqiptare e besimit katolik ne vecanti por edhe te krishter te tjere Shqiptare....shume me te bukur dhe me dinjitoz se sa p.sh.pseodonimi NUHA i MUSES


*Zelli yt per te mbrojtur cdo gje qe i shkon pershtati Turqeve (motivacioni na prune Islamin ) eshte fascinant por nga ana tjeter eshte budalliqe e papare....
Zoteri ,levderimi i pushtuesit eshte KRETENIZEM ?

[projekti21_dk]

qysh asni shkrim pervq të kti qeveriblu nuk e paska sha turqin. allah allah sa t paditun jemi. hala ka shum turkofila.

[Nuh Musa]

Tani ke hyre ne ujra te turbullta Tetove,qe nuk te shkon per nder.Shpreh mungese kohe dhe pertaci se ato te zeza te pushtuesit qe i numerova une do i rrezoje apo se paku do "rividoje".Ky zell per te zbutur te keqijat e Turkut eshte per te qare apo do perdoresh akrobacione fjalerie qe nuk eshte ashtu,tmerr!!!!

Kerkon emra Shqipetare para Osman ?Gjuha Shqipe ,zoteri nuk eshte shkruar por kan mbetur shume deshmi anesore qe dokumentojne emra vetjak mesjetare te shqipetareve.zanifillen keta emra e kane ne shekujt e pare te krishterimit zyrtar dhe fillimet e mesjetes.Jane emra mbareshqiptare sepse per mua Shqiperi eshte tere hapesira Shqiptare e jo Pollogu dhe Kumanova.Keta emra u menjanuan/zevendesuan me emra kishtar nga kishat Sllave ne hapesirat veriore shqiptare dhe ne ato jugore me emra te kishes greke .
Keto emra mesjetar apo para pushtimit turk sic shihet ne teresin e tyre jane karekteristike dhe dallohen vetem per popullin tone,duke u perdorur vetem nga populli yne dhe duke u vecuar qarte nga popujt fqinj e mos te flasim me emrat e pushtuesit qe errdhi me pas.
Ja dhe disa emra per nder te Nuh Muses ,qe datojne nga antikiteti dhe mesjeta e hershme, jo dy po sa te duash -MRI,PREN,TRING,LEZE,PALOK,ORAN,TANA,TOMOR,ROSHE,LU SH,GJOKE,LEKE,MERI,DEDE,MEKSH,BUE,DODE,MEHILL,KOL, LUSH,....pa permendur emrat me permbajtje fetare te krishter.....e shume ,shume te tjere.
Kush i mban edhe sot keto emra -popullsia shqiptare e besimit katolik ne vecanti por edhe te krishter te tjere Shqiptare....shume me te bukur dhe me dinjitoz se sa p.sh.pseodonimi NUHA i MUSES


*Zelli yt per te mbrojtur cdo gje qe i shkon pershtati Turqeve (motivacioni na prune Islamin ) eshte fascinant por nga ana tjeter eshte budalliqe e papare....
Zoteri ,levderimi i pushtuesit eshte KRETENIZEM ?

...o kumanovare,

Une isha shum i qarte, EMRA SHQIPTARE bre shoq.....cilin nga keto emra e "kupton" ???, cka do me thene TOMOR ???..........ti na numeron emra parakishtare....dakor, ne te njejtin sens, per hire te se "vertetes", ne te njejten vije kausale, na dalin emra shqiptare edhe ata te periudhes "kishtare", na dalin emra shqiptare edhe keto te periudhes "islame"....sheh diku dallim ???, emrin LEKE e sheh si shqiptare ???.....mesoja etymollogjine, dhe e sheh sa "shqiptare" eshte....aq sa eshte emri "muhamed"....

Kur do ti kuptosh dallimet mes "idealit" dhe "objektivitetit", mund lirshem ta vazhdojm "muhabetin"....

Akoma se ke kuptuar, se nuk e mbroj turkun, por e mbroj te verteten.....dhe nuk e shoh se dikush ketu e ka mohuar ate qe une deri sot jam duke e mbrojt !!!....je thjesht nje njeri tipik i "kohes"....mos u brengos.....narcizmi eshte nje dukuri e kufizuar....


tung


PS: me lehtesi, po une jam trim bre kumanovare:

Humbem periudhen e rilindjes europiane kur zhvilloheshin shkenca,arti...

-> kjo nuk eshte e vertete, eshte zhvilluar shkenc dhe art paralelisht ne boten islame ???.....natyrisht, ajo zhvillohet panderprer, dhe pa kufizime, eshte "sensi" perzonal se si cilesohet arti, eshte ceshtje mundesishe, se si trajtohet shkenca....kjo budallaki e romantizuar bjer thjesht duke u perqendru ne qindvjeteshin e fundit, KU ESHTE ARTI DHE SHKENCA nder shqiptaret postosman ???, sot a nuk zhvillohet ART DHE SHKENCE ne bote ???.....tamam, fajin e ka turku....shikjoe ku eshte turku, e ku jemi NE.....ora 00:00 h per te gjithe ka rra ne te njejten kohe....


*Ne mungese te kesaj faze dhe mungeses se propagandimit te nacionalizmit ne rruge institucionale Shqiptari i sotem ka probleme me identitetin.

-> asnje shqiptare nuk ka probleme me identitetin, u bete bajat me keto stereotipizma te pabaza !!!, nuk eshte ceshtje identiteti, nese i perkedhelemi njeres ane....ajo quhet ne gjuhen moderne, SERVILIZEM.....ska te beje me identitetin.....i cili quhet BURRERI....e, kush eshte burr, e mbron ate te veten, kush shte servil, e shet prapanicen...ne te dy rastet cmimi eshte i njejte, dinjiteti......krahaso tash dinjitetin e "burrit" me ate te "servilit"....dhe e gjen, ne cilen shkalle perpjesetuese eshte "problemi i identitetit".....


*Marrja e nje religjioni te huaj edhe ate per interesa personale

....po me tregova dallimin e "marjes se islamit per interes. perzonale" mes "servilizmit aktual te disave", do te behem "ateist"....premtimi qendron !!!....kuptohet, nese islami ka qen ceshtje "servilizmi" sic mendon....(do te ish mire te njihje edhe berthamen e islamit ne kete rast !!!, ka te beje me nje gjendje te ketij soji qe ti e ke ndermend !!!, sja paske ndegju ligjeratat me vemendje rahmetliut)


*Mos pranimi i gjuhes Shqipe

....gjuhe zyrtare e perandorise ka qen ajo turke.........sa gjuhe ka ne bote ????, 6000 ???, sa gjuhe zyrtare jane ne UNO , 6 ???, cfare argumenti me nxjer, o kumanovare ???

Rilindasit mos folen ndonje gjuhe "jashttokesore" ???, a nuk publikoheshin edhe ne stamboll shkrime ne shqip ???, kush na ka faj neve, se kemi historikisht nje qasje subjektive ndaj shkrimit arab.....Zoti e din, cfare perla gjuhesore ndodhen ne arhivet e stambollit, damaskit apo kajros (ku ka patur ekskllava shqiptare)....


*Mospranimi i kombesise Shqiptare

...e ndegjove cka tha rumuni para disa diteve ???.....united states of europe....eshte i patjetersueshem, nese don europa mos deshtoj ne konkurence me ekonomite boterore, ne fakt 10 vitet e fundit eshte ne humbje.....amerika, china, india, ne vijim edhe brazili do ta tejkaloj........pra, eshte e patjetersueshme zbutja e sovranitetit....edhe kesaj rradhe, argumenton me "subjektivitet".....meso njehere strukturen politike dhe ekonomike te perandorise osmane, edhe kycu perseri ne diskutimin ketu.....mospranimi eshte nje gje, MOHIMI eshte nje gje tjeter.....ketu pra e ke subjektivitetin, "mospranimin" (ne fakt edhe kombesia "turke" ish dytesore) e kupton si "mohim"....ngase vetem ne kete pikepamje te palon ne "konceptin" qe ke....


*Mos hapja e shkollave ne gjuhen Shqipe (Rast i vetem unik ne bote qe pushtuesi nuk lejonte popullaten te mesoje ne gjuhen e vet!!!!!!,ndersa pupujve fqinj jo vetem i lejoi gjuhen por i dha edhe autonomi politike dhe kishen )

.....jooooj isuse dragi, argumenti numer NJE, KAJMAKU.....aq ka konfuzione, saqe meteverte nuk me premton koha....kete e leme pas bajramit, ok ???


*Imponimi i emrave Turko/Harap e jo emra Shqip , sikur te themi Adem

.....kete e sqaruam....


*Dembelizmin qe cdo gje do rrjedh nga qielli

...aha, per kete sot e kesaj dite mban stambollin dhe kudsin....thuajse ne terresi qytetet antike, pra, rrenjat e civilizimit njerezore.....dhe e sekullon akoma boten perendimore, dhe e ka shtij ne ankth, ne ankth aq te madh, saqe anders brejviki filloj ti "strellate" bashkatdhetaret e vet....per kete e mban fatin ekomonik te njerezise, NAFTEN, ne doret e veta....pash zotin, a MENDON kur shkruan, o kumanovare ???.........ej, te lutem, mos ma kujto pasqyren tipike te kumanovareve...nuk e din ti se cka jam duke hjek me juve....vallahi....


*Pertacin, se punet do kryhen ...ore vet

...jo bre, nuk krihen vet, i kryjn hindut, kinezet (bile duhet edhe ne raste te vecanta te shqiptojn shehadetin), bangladeshit.....


*masakra dhe ndeshkime te panderprera

.......si te llojit te ghadafit dhe asadit ???, apo cfare ke ndermend ???....nje rast konkret....


*Carmatosje te popullates shqiptare para rrezikut sllav 1912

........pse rrezikut sllav ???, qe kurre ai rrezik, sa e di une, rreziku sllav ka qene prezent cdokohe, me qindra vjet, cka e beri ate RREZIK ne vitin 1912 ndryshe sec ishte qindra vjet me heret ???


*Xhamite si kale Troje ne mes te trojeve shqiptare ku vazhdon indoktrinimi dhe propaganda Turko/Harape

...xhamite kane te njejtin rol si kishat.....nese xhamite jane "ndryshe", atehere se "shqiptaret musliman" punojn, e nuk presin qe punet te kryhen vet....apo ??


*Vrasja , helmimi dhe burgosja e patrioteve Shqiptare

.....nese me kujtohet mire, akoma edhe nje vit nuk ka kaluar, nga "vrasjet" e fundit ne shqiperi per shkaqe politike.....edhe kesaj rradhe fajin e paten turqit....normalisht, edhe pse faji nuk ka babe, baben ja gjejm sipas qejfit...


tung