Roli i Pjeter Bogdanit ne historine shqiptare

[Drenica 97]

Prap ju nxjerrni emrin e Adem Jasharit si xhoker, sa here qe permenden emra kollosesh shqiptare te besimit te krishtere.

Djalo!! Pjeter Bogdani ishte doktor i shkencave filozofike para me se 300 vjetesh. Familja e tij tue perfshi edhe Andrea Bogdanin kishin peshe madhore per nga diuria dhe influenca (Lexo Noel Malcolm "Kosovo - A Short History"). Kryevepra e tij "Ceta e Profeteve" eshte proza e pare serioze e shkruar ne Gjuhen Shqipe, dhe per kete e quhet "babai i przes shqipe".....

Adem jashari eshte nje kategori tjeter, dhe keto nuk krahasohen.....

Sikur te merreshin hoxhallaret me proze dhe poezi si kleriket e krishtere atehere edhe atyre do ju ngrisim permendore. Por kjo nuk ndodhi, as moti e as tash....Ndoshta nje dite ja ngrisim nje permendore Naim Taliban Krasniqit....

gabimin me te madhe e bejm duke i krahasu personalitetet dhe ngjarjet e para 300 viteve me personalitetet dhe ngjarjet e sotme.
gabimin tjeter qe e bejm eshte nenqmimi i perandorise osmane,e cila ishte nje nga fuqite me te medha te kohes,kunder kesaj perandorie ne si popill i vogel nuk kishim as gjasa teorike qe te fitoim luften.
pas luftes austro-hungaria i la ne balte popuj e ballkanit e posaqerisht shqiptaret,shqiptaret e krishter pas kesaj lufte u shprengulen ne pjeset kufitare te austro-hungarise vojvodine,kroaci,mal te zi ku u asimiluan (sllavizuan)
Pjeter Bogdani e ka vendin e vet te merituar si intelektual,klerik,por ne nuk duhet ti mitizoim personalitet dhe ngjarjet historike,me mire eshte te kemi qasje kritike ndaj historise:Skenderbeut,Bogdanit,vllezerve Frasheri,Zogut,Nolit,Enver Hoxhes,Berishes,Thacit etj.

[PELL-AZGAN]

Me vjen cudi. C'pune kane myslot me figurat historike shqiptare?
C'rrenjezimi i arabo-turqve nga trojet tona duhet te pershpejtohet. Ikni ne Arabistan mor kelyshe lindore!
Avni Avdiu arabistani nuk ka vend ne historine tone, ne ishim e do te jemi kristiane, ndaj mos e ndyr historine tone kristiane me turqizmo-arabizma.
Ngushellime per komandant Osamen!
Me respekt Kryqi i Paqes!

DANTE ALIGHIERIN nuk e perdhosi njeri,por ne te kunderten studiohet dhe do te studiohet.Editi i KONSTANDINIT qe sic e dini qe konsiderohet si nje nga trufat e fallciteteve te kishes pra me i madhi ne te gjitha koherat,beri qe Dante te shfente te gjithe mllefin e tije ne KOMEDINE HUJNORE.
kan qene shume Shqiptar,apo ALban o Pellazg( kete ja kemi lene botes te na quajn si tu pelqeje) te medhenj ne historine tone qe cdo njeri prej tyre ka lene dicka te madhe te thene apo te bere ne nje histori prej 30 apo 40,000 vjecare civilizimi;po citoj njerin prej tyre.

FEJA E SHQIPTARIT ESHTE SHQIPTARIA ky eshte celsi o kokra te varura e te thara ne vend te pa dukshem.
Ne bote asgje nuk zhduket por transformohet,gjuha fete relievet materia etj,por qe shqiptaret te transformohen ne gomere dhe me deshiren e tyre kete nuk e dija
dhe zdo ta besoja ne kete shekull.

[DYDRINAS]

Ata qe kane deshire te provojne se sa jane ne gjendje qe te lexojne shqipen e Bogdanit, kane rastin ta provojne veten ketu:

http://shqiptarortodoks.com/albanologji/bogdani.html

Respekt dhe mirenjohje per kete shqiptar te madh!

Pushtuesi e masakroi ne Prishtinen otomane dhe copat e trupit te tij ua hodhi qenve te rrugeve, mirepo shpirti i tij jeton dhe do te jetoje gjithmone nder shqiptare.

[bindi]

mesa te kam lexuar je afetar. te dalesh ti kunder Bogdanit? je gati tía falesh sllaveve? me keqardhje konstatoj se jeni nje pjese dermuese prane asimilimit te plote ju ne maqedoni.
sa trishtim! ke figure te kombit do shisni tani.
virusi antishqiptar po ben kerdine.

Me sa po shoh ti nuk e paske kap esencen e asaj çfare kam thene!
Dhe e dyta nga te erdhi idea se jam nga Maqedonia!?Nese marre pjese ne kete teme kjo nuk do te thote qe antaret qe marrin pjese ne diskutim apriori te jene nga Maqedonia!Sa per Pjeter Bogdanin per mua nga pozicioni i nje shqiptari afetare e shoh si nje klerik katolik fanatik dhe fundamentalist ,ashtu sikur qe shoh nje klerik musliman fundamentalist,ne te dy rastet per mua jane te njejte,eksremist njeri ,ekstremist tjetri...,ndryshimi qendron vetem se njeri ishte spijun i vatikanit ndersa tjetri mund te jete i turkut apo dikujt tjeter....Kete une e shoh si fatkeqsi te Shqiptareve! Shqiptaret ne vend se te behen fanatik per çeshtjen e tyre ,ata fanatizmin e ushqejne nepermjet shkerdhinave fetare semitiste ndersa nga keto fekale ngrejne konjuktura per te kedreshtuar ,perçare dhe luftuar njeri tjetrin!Dhe ironia me e madhe ne fund te çdo kapitulli historik eshte qe kur humbim ,nuk arrijme te kuptojme ku kemi gabuar!!

[Konstantin]

Pritsha qe dikush te postonte argumente te rendsishme dhe disi jo te zakonshme qofte nga autor te huaj qoft edhe shqiptar ne lidhje me atdhetarizmin e Pjeter Bogdanit pasi ai shkrim ne ate gazete i duhet vertet nje replike e forte pasi ka rreth 500 lexime ne dit dhe ua ka lar trut shqiptareve ketu duke u pajtuar me te. shpresoj qe kete ta bejn historianet shqiptar dhe ti tregojn vendin atij analfabeti taleban.

Nga ajo qe lexova rreth biografis se tij nuk ka dyshim se ai per mua eshte nje shqiptar i madh dhe kjo mjafton vetem me vepren e toj famoze edhe ne Evrope 'Ceta e profeteve' e cila eshte botuar ne shqip dhe italsiht kryeqendrren e kultures evropiane ne ate kohe ne Pandove.

Nga vet fakti qe veprene botoi ne shqip dhe jo ne serbisht demanton cdogje. Ai edhe vet shprehet se per Arberin nevojitet arsimim se aty eshte perparimi.

Gjithashtu ka fakte se ai me 6000 shqiptar ka luftuar ne anen e austriakeve dhe serbeve kunder turqve, vet logjika tregon qe ketu ka pasur shqiptar musliman qe e kan dashur turqin ashtu si edhe sot dhe kan luftuar ne anen e turqis dhe Pjetri me plot te drejt u ka hequr koken.

Pastaj situata politike dhe kombetare ne ate kohe nuk munde te krahasohet me situaten sot.
Genjeshtra e radhes eshte se se ather nuk ka pasur kombe si sot pra bie posht ideja e tij se serbet dhe shqiptaret kan luftu per Kosoven pasi ather ka pas nje preandori osmane dhe popujt jan ndar ne musliman dhe te krishter.

Cfar idiot i madh i ka kall talebancat ketu dhe duan mos vendohet permendorja e tij..

[Uriel]

Pritsha qe dikush te postonte argumente te rendsishme dhe disi jo te zakonshme qofte nga autor te huaj qoft edhe shqiptar ne lidhje me atdhetarizmin e Pjeter Bogdanit

Sigurisht që individi që jeton në shek XXI duhet të kuptojë që nocioni atdhetarizëm nuk ekzistonte në të njëjtën prizëm si sot në shek e XVII. Dhe nga konfuzioni që shkakton ky ndryshim nuk mund të qartësohet duke ngritur paralelizma absurde dhe duke gjykuar figura të shek XVII me kriteret e sotme. Ndaj mos prit shumë në këtë kontekst kur nuk ke të qartë se çfarë paçavureje po gatuhet me Bogdanin në sfond.

Përsa i përket temës, mendova se mund të kishte një hapësirë të vogël për konstruktivitet, por kur arsyet e vërteta të analizave të kësaj kategorie dalin në dritë (që i nxorra dhe në pah) atëhere nuk mbetet gjë tjetër përpos mbylljes së diskutimit non sens. Disa individë nuk duan të përqafojnë logjikën e shëndoshë për njërën arsye apo për një tjetër që mund të jetë dhe çështje dëshire. Ju kujtoj që forumi i historisë duhet të mbetet serioz dhe objektiv dhe jo arenë përplasjesh emotive dhe analizash sharlatane.

[dritana]

Autor: Avni Avdiu
E mërkure 29 Qershor 2011 13:43 PM




Reagimet mund të jenë: a) emocionale, kur në mungesë të fakteve përdoren sharje, etiketime e mallkime b) agresive, kur përdoret forca fizike ose likuidimi dhe c) argumentuese, kur përdoren faktet. Ata që shkruajnë punime shkencore, disertacione të doktoratës etj. e dinë se si shkruhet me fakte: së pari mbiemri i autorit, pastaj emri, titulli i librit, vendi i botimit, shtëpia botuese, viti i botimit, citati dhe në fund faqja e librit. Në lidhje me Pjetër Bogdanin unë kam problem me faktet historike, të cilat dëshmojnë kundër tij, kurse ata që kanë problem me emocione u preferoj t’u drejtohen barnatoreve për ilaçe qetësuese.

Siç përcjell nga dokumentet autentike origjinale studiuesi e historiani i shquar anglez, më i njohur dhe i gjithëpranuar i çështjes shqiptare, Noel Robert Malcolm, Pjetër Bogdani ka mohuar se Kosova është pjesë e Shqipërisë dhe e shihte si pjesë të Serbisë. Për këtë edhe u angazhua dhe luftoi. Iu bashkëngjit forcave serbe dhe së bashku me to bëri kërdi e masakër ndaj shqiptarëve të Kosovës e Maqedonisë. Kush nuk beson, le të lexojë gjerësisht në: Malcom, Noel, ‘A Short History’. New York: New York University Press, 1998, Kapitulli: ‘Pushtimi Austriak’ dhe 'Migrimi i Madh' 1689 -1690, f.149.

Fakti që partitë politike e morën figurën e tij për ta glorifikuar, lidhet me gjasë nga kompromisi që mund të kenë bërë me kryeministrin maqedonas Gruevski, sepse ka shumë shkrime serbe të bazuara në dokumente arkivore që argumentojnë se ai maskohej e s’donte të identifikohej si shqiptar, herë quhej Pjetro Bogdano Macedono e herë Petar Bogdanoviç, mburrej të quhej administrator i Mbretërisë së Serbisë; sërbisht: BOG-Zot, DAN-ditë etj. Po të mos ishte kështu, serbët nuk do ta lavdëronin, as s’do ta donin aq shumë!!! Studiuesit komunistë, me direktiva të partisë prosllave PPSH (PKSH) i heshtën këto fakte dhe i kamufluan me sajesa të tyre, për hir të vëllait (serb) të vëllait të madh (rus). Pra Pjetër Bogdanin e ngritën jaranat e Stalinit, Milladin Popoviqit e Dushan Mugoshës. Ne po e jetojmë procesin e mutacioneve ideologjike, një kohë kjo e ngjashme me komunizmin, atëherë kur ‘nëna’ parti e futi në Index Librorum Prohibitorum librin ‘Lahuta e Malcisë’ vetëm pse e kishte shkruar një prift (Gjergj Fishta), edhe pse ky libër ka vargje të bukura për liri dhe atdhedashuri. Edhe në demokraci sikurse në komunizëm, na ndodh që partia t’i caktojë figurat ‘më të mira’ historike. Pse pikërisht P.Bogdani në Maqedoni, e jo ndonjë figurë tjetër,?!; pse ka shkruar diçka shqip. Paj edhe Sinan Hasani (1922-2010) mor burra ka shkruar shqip, bile edhe më bukur se ai (romani “Era dhe lisi”), por ç’i vlen kur tërë jetën ua kushtoi serbëve. “Me rrugën e së keqes nuk arrihet tek e mira”(Sheksipiri). Përçarësit qëllimkëqinj këtë e implikojnë në konotacion religjioz. Kur lavdëroj ndonjë figurë krishtere akuzohem se më paguan Papa-Roma, kur e kritikoj akuzohem për talibanizëm. Këto gjëra miskine s’çojnë peshë tek unë. Mua më intereson vetëm e vërteta, faktet dhe asgjë tjetër. Unë s’mund të rri heshtur nëse nesër dikujt i teket ta shpall patriot Ali Shukriun ose Rrahman Morinën. Për mua patrioti i krishter është miliarda herë më i afërt se muslimani tradhtar. Siç thuhet në Bibël fjala mbetet dhe me fjalën filloi gjithçka; dhe mbaron. Unë edhe njëherë për hir të së vërtetës e ritheksoj këtë fjalë-dëshmi, këtë qëndrim dhe këtë argument. Megjithatë, unë e pranoj se e ndiej veten të pafuqishëm përballë turmës shqiptare, sepse bustin e atij që së bashku me serbët na masakroi stërgjyshërit tanë shqiptarë, do ta ngrisin 361.850 duar ‘inosente’ të shqiptarëve të Maqedonisë. Psikologjikisht ky absurd ndërlidhet me formën mazohiste të ‘ikjes nga liria’ (që e ka shtjelluar sociopsikologu Erih From). P.Bogdani parathënien "lexuesit të nderuar" e përfundoi sikur ta anticiponte me fjalët: "Ta kesh me dije se unë shkrova për njerëz të padijshëm…”;. Dhe unë s’kam çfarë t’u bëjë simpatizantëve të tij, sepse dituria arrihet me studim intenziv dhe dijen s’mund t’ia imponoj askujt. Ritualxhinjtë formalistë do të kënaqen me një psherëtimë që gjoja do ta mërmërisin në vete kinse në shenjë pakënaqësie, duke u ruajtur fort që të mos i ketë dëgjuar dikush, të cilit mund t’ia prishin qejfin.

Çfarë t’u bëj; breshka elefant s’bëhet. Nga ana tjetër disa kuazipatriot patetik do të simulojnë hiperpatriotizëm (me zhargonin postmodernist amalgamë e super dhe pseudos). Sa për kuriozitet shumica e ish-tucave në kohët më të vështira, tani shtiren si megapatriotë, të cilët shumë lehtë të shpallin renegat nëse nuk mendon si ata. Sinqerisht kjo është për të të ardhur keq.

P.S. i lus sinqerisht moderatoret qe te mos e fshine kete postim ,nese kane ndonje kunder argument le te urdherojne ,ose perndryshe do ta kuptojme se edhe moderatoret jane ne sherbim te vellaut te madh

[dritana]

Si duket nuk paska reagim ,cudi !!!!!

[Uriel]

Përpara se A.A të kërkojë se ku gjendet atdhetarizmi i figurës së Bogdanit, duhet të na përcaktojë dhe të na qartësojë se çfarë koncepton ai me ''Shqipëri'' në ato vite - meqë Avniu në emër të Bogdanit kalon më në thellësi të këtyre paqartësive duke përcaktuar se kush është dhe kush nuk është pjesë territoriale e kësaj ''Shqipërie'' të shek XVII. Ky proçes ushqehet kur Shqipëria dhe Kosova e sotme merren shablon dhe inkuadrohen territorialisht në ato vite kur ka jetuar Pjetër Bogdani dhe pjesa e dytë e këtij proçesi konsiston tek nxjerrja në dritë e një koncepti absurd si atdhetarizmi për periudhën historike në fjalë. Së fundmi autori mundohet të përcaktojë etninë me anë të antroponimeve ku çdo analist sado amator të jetë, e di mjaft mirë që për rajonin ballkanik kjo është e pamundur. Ndaj mos u çudit për reagimet sepse gomari nuk mund të kalojë tek vrima gjilpërës.

[dritana]

Pjeter Bogdani ka pas vetem nje merite te madhe tek serbet , qe i luftoi shqiptaret dhe i masakroi ata , ndersa per tjeter gje asnje kontribut nuk ka dhene per kombin shqiptare sepse ai vete nuk ishte shqiptare , A.A. shume mire e ka thene ne tekstin e tij , nese dikujt nuk i vjen mire realitet ,atehere ai ka problem me veten e vete e jo me AA