Proteste e Sinodit te Shenjte te KOASH-it

[Sofi _]

Prenceedi, ekziston nje vendim gjykate qe hedh poshte cka permendet ne kete film ne lidhje me klerikun; pra, drejtesia ka thene fjalen e vet ne lidhje me pavertetesine e akuzes ndaj figures se klerikut para se te dilte filmi ne treg. Autori merr persiper te paraqese nje te pavertete.

Une mendoj se autori i filmit ka abuzuar ne kete drejtim, duke deklaruar se filmi bazohet ne ngjarje reale ne Shqiperine e jugut, dhe kjo ndoshta per nje spunto publiciteti ndaj filmit. Ne e dime qe Ballkani eshte vendi i cudirave ne krahasim me Europen perendimore, por ky abuzim eshte egoist dhe aspak korrekt nga ana ligjore e ajo morale.

Nuk besoj se ky autor eshte as i pari e as i fundit qe perdor 'Ballkanin e cudirave' per qellime te veta, por ja qe ne kete rast bie drejtperdrejt ndesh me cka ka vendosur drejtesia shqiptare.

[neokastra]

Pika me shqetesuese e ketij filmi ndoshta nuk eshte as subjekti as prifti dhe familja e tij e cila fyhet ne menyre poshteruese ne publik, por megjithate ata i perkasin nje komuniteti ne Permet keshtu qe ata i njohin dhe jetojne me ta, ndersa ne sot flasim dhe neser i harrojme se do te merremi me gjera te tjera qe do te na duken me te rendesishme.

Ajo qe me shqeteson eshte perdhosja e kishes se Laboves se Kryqit. Kjo kishe eshte nje nga vendet me te shenjta te te krishtereve orthodokse dhe si pasoje cuditem sesi ministria jep te drejten nje regjizori te beje nje film atje me imoralitet. Dikush mund te thote epo mire cfare bene? Por ne te vertete duhet ta shohim nga kendveshtrimi historik. Ajo mbahet dhe ne mendjet e banoreve qe jetojne atje eshte nje vend mrekulliberes, se dyti mendohet per ate qe mban emrin e Kryqit tradita thote se eshte dhurate nga nje perandor ndoshta Justinianit.
Sepse Kryqi kishte ne perberjen e tij nje cope nga kryqi ku u kryqezua Krishti, nje nga objektet me te shenjta ne bote per te krishteret dhe kaq i rralle.

Ne kete rast ata goditen historine te cilen kete kishe e mban per Kryqin cudiberes, per afresket dhe ikonat te pacmueshme per kulturen kombetare dhe per perandorin i cili ia dhuroi. Pra sot ne do ta njohim si kisha ku u luajt nje film imoral ne kendveshtrimin e besimit te krishtere.

Goditja tjeter i jepet te krishtereve orthodokse te fshatit dhe zones perreth te cilet me shume dashuri se pari e ruajten ne shekuj, ne periudhen e komunizmit dhe po e ruajne edhe sot. Si do te mendoni se ndihen ata kur ne dyert e kishes se tyre ku ata vene kurorat e marteses, kua ata pagezojne femijet, ku ata i luten per faljen e fajeve, luten per familjet e tyre, nje aktor ta perdhose duke folur per imoralitet e duke bere vepra te turpshme, per shthurjen e familjes, per tradheti bashkeshortore.

Mendoj se Ministria e kultures i hoqi tashme ate status qe kishte si nje nga objektet e kultit me te shenjta dhe me te paperlyera as nga komunizmi, sot ajo nuk do te jete me Kisha e Lboves se Kryqit, por kisha e filmit.

Ky eshte nje nga veprat e tjera me te uleta te cilat sot ne e shohim qe politika italiane ate qe nuk e beri qe orthodokset ti bente katolike gjate shekullit te 20 dhe tani ne shekullin e 21 po denigron ne cdo menyre jo vetem klerin orthodoks duke mos kyrsyer as familjen e tij por edhe objektet me te shenjta orhtodokse dhe ndoshta mund te themi tashme me siguri se dhe kryqin mund ta kene vjedhur po keto qarqe anti orhodokse italiane te cilat nuk kane kyrsyer asnjehere veprat e tyre per te pervetesuar traditen dhe komunitetin e krishtere Orthodoks.

Kete e vertetojne dhe fakti se ja ne kete rast asnje televizion pro italian nuk e ka permendur kete akt proteste dhe as ka komentuar asgje per te, dmth populli le te rrije ne padije sepse pro italiane kane pushtetin e informimit dhe keshtu materialet televizive do te jene selektive.

[Hyllien]

Albo,

Unë përsëri mbetem i mendimit se cështja ligjore që do të hapi KOASH-i do i hapi telashe më të mëdha. Dhe ja ta ilustroj pse-në. Ti përmende të drejtën e Grekëve për të c'varrosur dhe ri-varrosur luftëtarët e tyre. Lindin pyetjet

1) A ka Greqia ligj lufte me Shqipërinë ?
2) Nëse jo, përse Camët po kthehen rregullisht në kufi edhe pse Shqipëria ka marrëveshje tashmë me Europën ?
3) Cfarë ka bërë Hirësia e tij Janullatos për të ulur gjakrat ndërmjet Greqisë dhe Shqipërisë ?
4) Nga i merr lekët KOASH-i për aktivitetin shumë prolifik ndërtimor të këtyre 20 viteve të fundit, ku kulminon me një mega-kishë në qëndër të Tiranës ? (meqë përmende suksesin dhe fondet, po të kujtoj që Muslimanët në përgjithësi i kanë deklaruar se nga kush fond vijnë paratë, Katolikët po ashtu. Dihet se katedralja në Hotel Dajti është ndërtuar, nga Austriakët psh, dhe me fondet e donacionet e popullit dhe organizatave filantropike Austriake. Ska punë fare Vatikani atje. Vec ndërtuesi qe Italian.
5) Cfarë mendon KOASH-i për cështjen Came ?
6) Cfarë mendon KOASH-i për thirrjet për luftë të priftërinjëve të kishës tjetër orthodokse, asaj Serbe, ndaj Shqiptarëve ?
7) Cfarë pozicioni mban KOASH-i për gjenocidin cam dhe kosovar ?

Këto janë disa nga pyetjet, që pamvarësisht se ti mund të mendosh që nuk kanë shumë lidhje me temën, kanë, që cke me të. KOASH-i do pyetet(nga publiku pra por do i vihet presion ndoshta dhe nëpërmjet organeve ligjore) deri me imtësi se përse fotografia e Nolit u hoq nga Hirësia e tij Janullatos, se si u kurorëzua ky njëri, a është konform ligjeve dhe statutit origjinal kurorëzimi i tij etj etj. Kundra shtetit, cilitdo shtet jo vec Shqipërisë, duhet të matesh mirë përpara se të nxjerrësh dhëmbët, sidomos kur kemi të bëjmë me shumë pikëpyetje dhe probleme potenciale që lindin nga këto pikëpyetje për KOASH-in.

Përsa i përket filmit, KOASH-i nuk mund ti bëj asgjë shtetit shqiptar dhe regjizorit, Italianëve as bëhet fjalë ti bëj gjë. Para disa muajsh, në Arizona pati një ekspozitë, të financuar nga individë privatë por dhe entitete që marin fonde nga taksapaguesit ku u shfaq një figurë e Krishtit zhytur në një nevojtore plot me urinë, dhe ky sigurisht meqë kishim të bënim me një ekspozitë post-moderne u quajt "Art". E u ngritën dynjaja, me Kisha nga më të ndryshmet dhe nuk u bë gjë. Cfarë do ndodhi këtu është kjo.

1) Nëse filmi thotë "Bazuar në një histori të vërtetë", KOASH-i mund të detyroj me mjete ligjore regjizorin që maksimumi i maksimumeve ta heqi fare këtë frazë nga filmi. As që bëhet fjalë që filmi të hiqet nga qarkullimi se është shkelje e lirive që garanton kushtetuta.

2) Nëse filmi thotë "Bazuar në një ngjarje të vërtetë", KOASH-i nuk mund të bëj asgjë. Sepse faktikisht, një ngjarje ka patur aty ku dhe u hetua. Dhe fjala ngarje është shumë relative mund të argumentohet fare lehtësisht nga pala mbrojtëse.

Tani, pasi e ke lexuar të gjithë dhe ke menduar, ore po këto pyetje c'kanë të bëjnë me temën, ja që në fund të fundit, pasi të bëhet një vrimë në ujë, pasi ligjërisht nuk ke "cështje" në Amerikë të jesh jo më në Shqipëri, dhe maksimumi me një avokat të aftë ose detyrohesh të heqësh "Bazuar në një histori të vërtetë", ato pyetje do mbeten dhe si furtunë do i zejnë përsëri faqet e para të shtypit shqiptar.

[Albo]

S'po marr mundimin te te ndricoj mendjen Albo, por pafajsia fitohet ne gjygj e jo duke mbyllur hetimet. Fakt eshte vetem "Vendimi Gjyqesor", "Mbyllja e Hetimeve" nuk ka asnje vlere juridike.
KOASH, si moralisht ashtu edhe institucionalisht, te pakten duhej te kishte bere gjygjin dhe te kishte fituar ate. Vetem kjo eshte menyra e drejte, por nuk pres ndonje gje te ngjashme nga KOASH duke pas parasysh edhe rastin e fundit.

Nje prokuror e mbyll ceshtjen, dhe nuk e shpie ne gjykate per gjyq, kur nuk arrin te vertetoje akuzen. Kur pas hetimeve paraprake, nuk arrin te gjeje prova dhe fakte per te ngritur nje aktakuze ndaj njerezve te akuzuar para nje gjykatesi.

Prokuroria shqiptare ka hetuar kete ceshtje per plot 6 muaj. Jane thirrur ne prokurori te gjithe personat e implikuar dhe kane deshmuar me ore te tera. Jane hetuar dhe bere ekspertiza ligjore ne Tirane edhe te eshtrave te gjetura, dhe doli qe keto eshtra permbanin edhe rroba ushtarake dhe plumba. I ke te gjitha te dokumentuara ne kete teme ne forum:

http://www.forumishqiptar.com/showthread.php?t=67161

Pra informohu ca me mire dhe mos na cudit me perfundime te tilla qe sikur gjoja ceshtja nuk u hetua. U hetua me muaj te tera dhe nuk u provua asnje nga akuzat publike mediatike. Pra ishin te gjitha trillime dhe genjeshtra dhe ti e shume si ty nuk keni kurajon qe ta pranoni kete gje.

Sinodi i Shenjte dhe vete At Vasil Thomollari mund te ngrene padi ndaj te gjithe atyre qe kane shpifur ndaj tyre ne media, qe nga regjizori i ketij filmi, e deri tek televizionet e gazetat me te medha te atij vendi. Dhe per aq kohe sa nuk i hedhin ne gjyq, keta njerez te djallezuar do te vazhdojne inskenimet e tyre mediatike ne dem te Kishes e komunitetit orthodhoks.

Dhe pasi ta bejne kete gje, pasi gjykata te ndeshkoje te gjitha palet per shpifje, ustallaret e mediave do te mendohen dy here per te trilluar perseri ne te ardhmen ne dem te Kishes e komunitetit orthodhoks.

Tani, pasi e ke lexuar të gjithë dhe ke menduar, ore po këto pyetje c'kanë të bëjnë me temën, ja që në fund të fundit, pasi të bëhet një vrimë në ujë, pasi ligjërisht nuk ke "cështje" në Amerikë të jesh jo më në Shqipëri, dhe maksimumi me një avokat të aftë ose detyrohesh të heqësh "Bazuar në një histori të vërtetë", ato pyetje do mbeten dhe si furtunë do i zejnë përsëri faqet e para të shtypit shqiptar.

KOASH i pergjigjet vetem Zotit, Kishes Orthodhokse si te tere me kanonet e dokrinat e veta, dhe besimtareve orthodhokse shqiptare te cileve u sherben. Askujt tjeter. Raporti i Kishes me shtetin eshte nje raport i rregulluar me ligj: Shteti nuk nderhyn ne punet e brendshme te Kishes pasi ia ndalon ligji, ashtu si Kisha respekton ligjet e atij vendi, per aq kohe sa keto ligje nuk bien ndesh me besimin dhe traditen e saj.

Pyetjet e tua me lart jane pyetje budallacka. Fakti qe ti i shtron ato pyetje me tregon mua dhe atyre qe te lexojne se ti akoma jeton me mentalitetin komunist ndaj besimit e Kishes. Enver Hoxha dhe Partia e Punes se Shqiperise i kerkonin llogari Kishes ne kete menyre, i benin inskenime dhe infiltrime, i benin presione e kanosje, i helmonin klerin dhe e pengonin qe te bente punet e Zotit, derisa nje dite arriti deri atje sa e nxorri Kishen e besimin si te paligjshem.

Po te kesh lexuar letren e Sinodit te Shenjte, e meson qe ky filem nuk eshte asgje tjeter vecse ringjallje e frymes ateisto-komuniste ne nje Shqiperi demokratike. Komunizmi mund te kete vdekur si ideologji ne Shqiperi, por mentaliteti komunist tek brezat e shqiptareve te brumosur me kete ideologji nuk ka ndryshuar akoma.

Shume jane mundur te sulmojne Kishen e kryepeshkopin Anastas ne keto 20 vjet pluralizem, dhe te gjithe e kane marre pergjigjen nga Perendia. E mban mend nje fare Bashkim Gazidede, kryetar te SHIK qe i vuri objektiv vetes te perzinte Kryepeshkopin nga Shqiperia? A e di se ku perfundoi pas 1997 e cfare i ndodhi kur u kthye ne Shqiperi nje dekade me vone?

Albo

[ilia spiro]

Mendoj qe KOASH-i duhet te padise per "shpifje" jo vetem partnerin shqiptar, por edhe ate italian..te ngreje nje padi per shtetin italian ne nje gjykate nderkombetare...nese fitojme, atehere sipas ligjit italian, ky shtet duhet te na paguaje demshperblim qe kap vlera te medha, ..ndoshta edhe sa vlera e filmit...keto pare te perdoren per rikonstruksionin teresor te Kishes se Laboves.

Nga ana tjeter, ketu po shfaq edhe mendimin tim personal, qe duhet kujdes ne marredheniet me romanokatolicizmin, i cili me c`duket nuk ka qellim tjeter pervecse te vere KOASH-in nen "hijen" e Papes.

Siç thone edhe Eterit, duhet t`u qendrojme larg heretikeve dhe te mos hyjme ne dialog me ta..., por fatkeqesisht nuk ndodh keshtu ne realitet..pra ne kemi dhene gishtin e ata na kane marre krahun..., dhe me siguri jane hedhur shume para te tjera (nen dore) per kete film i cili synohet t`i reklamohet Evropes...

Ne protesten e 145 klerikeve, ne fund te saj, i behet thirrje opinionit te shendoshe "kombetar" per te reaguar...por se pari duhe t`i behet atij orthodhoks..., qarqe romanokatolike italiane, nepermjet mediave te tyre ketu, kane filluar me kohe luften kunder KOASH-it dhe ne nje kohe qe nuk mbahet qendrim i prere ndaj "heretizmit", si mund t`i kerkohet reagimi i opinionit shqiptar..ky me duket shume i "lehte" si aresyetim...
pra le te veme gishtin ne plage dhe te bejme diagnozen e sakte te semundjes.. dhe me pas te marrim masa per t`u sheruar.., pasi shume problematika jane dhe "brenda vetes"...

"te tilla propaganda nuk i sherbejne askujt"- thuhet ne proteste.., nuk jam dakord, i sherbejne "uniatizmit".
Dhe nuk eshte mire qe gjithcka "e keqe" i referohet "emisareve te komunizmit", kur ai ne realitet nuk ekziston me... kjo eshte miopi nese nuk eshte mungese deshire per te nxjerre pergjegjesit e vertete te propagandes antiorthodhokse..

[Scion]

Prokuroria shqiptare ka hetuar kete ceshtje per plot 6 muaj. Jane thirrur ne prokurori te gjithe personat e implikuar dhe kane deshmuar me ore te tera. Jane hetuar dhe bere ekspertiza ligjore ne Tirane edhe te eshtrave te gjetura, dhe doli qe keto eshtra permbanin edhe rroba ushtarake dhe plumba. I ke te gjitha te dokumentuara ne kete teme ne forum:

Pra informohu ca me mire dhe mos na cudit me perfundime te tilla qe sikur gjoja ceshtja nuk u hetua. U hetua me muaj te tera dhe nuk u provua asnje nga akuzat publike mediatike. Pra ishin te gjitha trillime dhe genjeshtra dhe ti e shume si ty nuk keni kurajon qe ta pranoni kete gje.

E para nje here shume faleminderit per linkun ... per hir te respektit qe kam ndaj teje ate teme e lexova edhe nje here me endje dhe deshire nga fillimi ne fund. Cuditerisht, prisja qe te ndryshoja qendrim ne favor tendin por pyetjet dhe habite e mia u shtuan edhe 10 here me shume. Ne citim, ke disa pasazhe te nenvizuara me te kuqe qe nuk kalojne testin e inteligjences.

Fjalia e pare: Ti me shume zell shkruan per plumbat dhe rrobet por si me magji harron te shkruash per "Ushtaret Femije, Pleq dhe Gra qe luftuan me mish e shpirt per Greqine"*.

*Faktuar nga Mjeket Ligjore, qe benin ekspertizen e eshtrave.

Albo, qe te kursejme llafet, mbaje shenim kete. "Ne grua nuk mund te jete gjysem shtatezene" - thene me sakte, o eshte shtatezene o nuk eshte. PAK apo SHUME, gjysem cerek apo tre-cerek shtatezene, e bejne ate jo shtatezene. PRA, bejeni mendjen top njehere te vetme ne jeten tuaj dhe pyeteni "A jane ushtare Greke ato kocka" apo vari qepallen me mire te vazhdojme me variantin "SALLATE Kockash".

Nje gje tjeter gje qe me kapi syri:

KOASH i pergjigjet vetem Zotit, Kishes Orthodhokse si te tere me kanonet e dokrinat e veta, dhe besimtareve orthodhokse shqiptare te cileve u sherben.

Tani, kjo ne pamje te pare duke e zakonshme, dhe e pritshme por kur vjen e shtrohet ne tryez bisede, se c'ndjej njefare neverie. Nuk eshte ndonje gje e madhe as edhe shume serioze, por do pyesja mos ndoshta e drejta e KOASH lind nga e drejta hyjnore kur perballet edhe me nje pjese tjeter te shoqerise qe aksidentalisht quhen "ARTISTE" dhe jo "PROKURORE". Na thuaj, te pakten do jemi me te qarte.

Nje koment te fundit ne forme pyetjeje (gjithmon duke u bazuar tek e drejta hyjnore) Na do ne debat Albo, apo jo ... na thuaj, dhe shprehu qarte se nese jo arsyet se pse, fundja do te lejme te qete te besh "monolog" me z. Ilia Spiro

Me shpresen se do respektosh mendimin kunder, (Jemi ne demokraci tani, iku koha e komunizmit)

Te fala,

Scion

[Sofi _]

Nje pyetje ju lutem: une e mbeshtes KOASH-in, po perse jeni kaq te bindur se ky film eshte rezultat i nje propagande te qellimshme romanokatolike, sic e quan Ilia?

Personalisht e kam pare si propagande personale te autorit per filmin e tij, por kuptohet qe nuk jam e sigurt.

Ne lidhje me ndarjen e dy dogmave dhe ndryshimet mes tyre: megjithe ndryshimet e mosperputhjet ne dogme (sidomos ceshtja e Filioque/Birit etj etj), nga sa e kam ndjekur, here pas here ka pas perpjekje nga te dy palet per t'u afruar...

[arbereshi_niko]

Po ç'lidhje kane filique o budallalleqe ( shpikje e racjonalizime )te tjera me temen...
Jam shume i sigurte qe; i gjithe debati dhe kush ka dy kokrra kripe ne koke e kupton, qe sa me shume te vazhdohet me te tilla diskutime aq me teper i bejme propagande dhe reklame atij filmi imoral!!!
Nje lloj sikur "L'ultima cena" apo diskutime te pafundta si ajo figura e paqarte ne pikturen e shumefameshme te Leonardos ne Santa Maria delle Grazie, ne Milano.
Ja pra, le te mbyllet si teme pasi qe neve ketu ne interrnet as qe ja japim dumin, ja gjejme fundin...
Sigurisht, nuk eshte realiteti i orthodhokseve shqiptar o i prifterise tone ne ritmin dhe gjendjen e mjerueshme dhe te turperuar te atyre te Perendimit..., duke filluar qe nga matane Adriatikut e duke perfunduar deri ne Boten e Re...! Gazetat jane mbushur plot e per plot me kronika te dhimbshme dhe ku shitblerja e lajmeve sencasjonale po i kushton shume shtrenjte vellezerve katoliko-roman..., gjithsesi kjo nuk do te thote asgje per nje shumice qe jetojne me bese dhe frike Perendie...
Keshtu dikush i ben publicitet nje filmi qe tjeter pretendim s'ka, vetem te perfitoje konsensus per vezhgim, ku ç'do debat qe behet rreth tij, sjell vetem kuriozitet dhe sponsorizon pa dashur (gratis ) odiens ( spektator ).
Ju lutem, kuptoni drejte, ketu as qe ka vend per debate te kota si; ushtaret grek apo filioque ose gejshet japoneze, aq sa nuk ka vend te diskutohet per aku akun dhe ishullin e gjiganteve...!!!

[Sofi _]

Po ç'lidhje kane filique o budallalleqe ( shpikje e racjonalizime )te tjera me temen...
Jam shume i sigurte qe; i gjithe debati dhe kush ka dy kokrra kripe ne koke e kupton, qe sa me shume te vazhdohet me te tilla diskutime aq me teper i bejme propagande dhe reklame atij filmi imoral!!!
Nje lloj sikur "L'ultima cena" apo diskutime te pafundta si ajo figura e paqarte ne pikturen e shumefameshme te Leonardos ne Santa Maria delle Grazie, ne Milano.
Ja pra, le te mbyllet si teme pasi qe neve ketu ne interrnet as qe ja japim dumin, ja gjejme fundin...
Sigurisht, nuk eshte realiteti i orthodhokseve shqiptar o i prifterise tone ne ritmin dhe gjendjen e mjerueshme dhe te turperuar te atyre te Perendimit..., duke filluar qe nga matane Adriatikut e duke perfunduar deri ne Boten e Re...! Gazetat jane mbushur plot e per plot me kronika te dhimbshme dhe ku shitblerja e lajmeve sencasjonale po i kushton shume shtrenjte vellezerve katoliko-roman..., gjithsesi kjo nuk do te thote asgje per nje shumice qe jetojne me bese dhe frike Perendie...
Keshtu dikush i ben nje filmi qe tjeter pretendim s'ka, vetem te perfitoje konsensus per vezhgim, ku ç'do debat qe behet rreth tij, sjell vetem kuriozitet dhe sponsorizon pa dashur (gratis ) odiens ( spektator ).
Ju lutem, kuptoni drejte, ketu as qe ka vend per debate te kota si; ushtaret grek apo filioque ose gejshet japoneze, aq sa nuk ka vend te diskutohet per aku akun dhe ishullin e gjiganteve...!!!

Niko, po flisja per ndarjet mes 2 Kishave dhe afrimet mes te tyre, te pakten sic i kam ndjek. Zotrote s'je dakord, puna jote - pyetja ime ishte per tjeterkend.

[arbereshi_niko]

Niko, po flisja per ndarjet mes 2 Kishave dhe afrimet mes te tyre, te pakten sic i kam ndjek. Zotrote s'je dakord, puna jote - pyetja ime ishte per tjeterkend.

Degjo nuk eshte emisjoni "Nga kenga ne kenge" ketu, pra te lutem shume, mos hap debat me mua, pasi bindjet dhe kuriozitetet nuk jane te rastit...
Flasim per temen, ndonese eshte konsumuar me kohe, per mua, qe kur eshte hapur...