Tentim per te katolicizu gjithcka

[Hyllien]

...o cun, nene tereza dhe billi nderhynen edhe ne libi....a ???

Ju europen e keni ndegjuar, por haberin nuk ja kini se kush eshte europa dhe cka perfaqeson ajo, dhe cilat jane vlerat e shenjta te saje......

hajt pash zotin mos na malltretoni syte.....

O shoku UDB-a,

Libia ????? Libinë e bënë vetë Arabët që të hiqnin qafe pavarsinë e Gadafit që nuk i futej në planet e kartelit mafioz që kanë ngritur sheikët.

Kongresi Amerikan e shpalli të jashtligjshëm fushatë e presidentit me origjinë Muslimane Barack Hussein Obama.

[Anesti_55]

Po cfar orjentoni ju, duhet islamizu?Po nese nuk jeni te zot me orjentu vetveten ashtu sic kerkohet dhe si eshte me mire, po lenini te tjeret te ndertojne te pakten kulte, qe kur tju vijne trute juve apo brezave ,ti keni gati.

[chino]

Mendimi im si kaurr:

Shqiptaret qe tentojne te rikatolicizojne vendin, kerkojne ta pastrojne kulturen e pushtuesit turk. Pra jane njejte si ata shqiptare, te cilet rezistuan depertimin e kultures se pushtuesit serb dhe do te kishin tentuar te pastrojne kulturen e pushtuesit serb sikur kjo te ishte perhapur tek shqiptare pas 500 vjeteve sundim serb.

Pra tentimi per rikatolicizim te trojeve shqiptare eshte gjeja me normale qe mund te ndodhe.

Normale per mua eshte edhe ky skenario (pasues):
Pasi eshte recykluar Islami nga trojet shqiptare, te fillohet me recyklimin e Krishterimit. Keshtu qe ne fund te fundit ne vende shqiptare te mbizoteroje kultura shqiptare. Ajo e cila prej shkencetareve (per shembull historianeve, sociologeve) shihet si e tille.

[Renea]

Mendimi im si kaurr:

Shqiptaret qe tentojne te rikatolicizojne vendin, kerkojne ta pastrojne kulturen e pushtuesit turk. Pra jane njejte si ata shqiptare, te cilet rezistuan depertimin e kultures se pushtuesit serb dhe do te kishin tentuar te pastrojne kulturen e pushtuesit serb sikur kjo te ishte perhapur tek shqiptare pas 500 vjeteve sundim serb.

Pra tentimi per rikatolicizim te trojeve shqiptare eshte gjeja me normale qe mund te ndodhe.

Normale per mua eshte edhe ky skenario (pasues):
Pasi eshte recykluar Islami nga trojet shqiptare, te fillohet me recyklimin e Krishterimit. Keshtu qe ne fund te fundit ne vende shqiptare te mbizoteroje kultura shqiptare. Ajo e cila prej shkencetareve (per shembull historianeve, sociologeve) shihet si e tille.

Shqiptaret qe tentojne te rikatolicizojn vendin , kerkojne kthimin e Vatikanit , te kultures llatine. Ja psh. flasin per Bizantin , Osmanet dhe Serbet :

Don Provokator Zefi thot:

Nen pushtimin BIZANTIN,qe i parapriu me shekuj atij otoman, populli SHQIPTAR, jo vetem qe u bashkoheshin per krijimin e nje ENTITETI politik, por as nuk rreshti se luftuari per LIRINE, traditen,gjuhen, kulturen, por edhe per besimin e tij (KATOLIK).

Prej deshires se madhe per ta katolicizu vendin (qe nuk ishte i till asnjeher) keto ushtar te Vatikanit ja kan nis me pejetu halucinacione , gjoja paska luftu dikush per katolicizem. Ato qe kishin luftu per katolicizem tani dolen listat , ishin kon ne partin e Millosheviqit dhe ne listen e spijuneve serb.

Pse Bizanti te jet me i keq se pushteti i Papes ?

Pse Shan Provokator Spijun Zefi se permend kete :

Në muajin shtator 1210 venecianët sheshuan edhe mosmarrëveshjet me kishën e Durrësit, duke vënë në krye të saj venecianin Manfred. Në marrëveshjen që nënshkroi me dukën Pietro Xian në shtator të vitit 1210, kryepeshkopi Manfred u betua se do t'i qëndronte besnik Republikës së Venedikut dhe se do të punonte që qytetarët si dhe bashkësia e Durrësit dhe e zonave përreth t'i bindeshin pushtetit venecian. ( bravo Manfredi , ne kemi tradit ne mbrojtjet e krishterimit , betohemi se do te jemi besnik te Venedikut, Amen, pra Kisha sqenka vetem institucion fetar, por edhe politik , ashtu sic esht edhe sot , dor e zgjatur e Vatikanit).

Vendosja e pushtetit të Nikesë në viset shqiptare nuk e përmirësoi gjendjen e tyre, përkundrazi, një administratë e rreptë ushtarake e civile u vendos në trevat shqiptare, përfshirë edhe Principatën e Arbrit, që kishte luajtur një rol vendimtar në suksesin e nikeasve. ( prap na tradhtuan , ne i ndihmojm te na pushtojn , ndersa ata ashper me ne)

Kapërcimi i shek. XII-XIII solli në Mbretërinë e Sicilisë një ndryshim të dinastisë sunduese....Henriku VI Hohenshtaufen që me ardhjen e tij në pushtet i shpalli hapur pretendimet e tij në bregun lindor të Adriatikut..... në mesin e dimrit të vitit 1257-1258 flota e Manfredit e komanduar nga admirali i tij, Filip Kinardi, zbarkoi në bregdetin shqiptar dhe pushtoi Durrësin, Vlorën, Spinaricën e Beratin.

Pikërisht në praninë e papës Klementit IV u nënshkrua në maj të vitit 1267 në Viterbo marrëveshja midis Karlit I Anzhu e perandorit të shfronëzuar latin të Konstandinopojës, Balduinit II, në bazë të së cilës ky i fundit ia kalonte të drejtat e tij në Lindje mbretit anzhuin. Marrëveshja në fjalë përcaktonte si fazë të parë të ndërmarrjes anzhuine zënien e një kryeure në bregdetin shqiptar, në zotërimet e ish-mbretit Manfred. ( Ja i pagabueshmi Pape , po nenshkruan marreveshje me perandora qe te okupojn trojet shqiptare , ose me then me mir behet fjal per ndryshim te okupatorit , se nen okupim kemi qen vazhdimisht , her nga Papa e her nga Bizanti )

Por regjimi i ri anzhuin nuk pati pasoja negative vetëm në planin politik. Anzhuinët vendosën në zotërimet e tyre një regjim të rreptë shfrytëzimi. Fonde të mëdha tokësore iu rrëmbyen pronarëve vendas, në radhë të parë kundërshtarëve të regjimit anzhuin, e u shpërndanë në të mirë të kurorës, të funksionarëve e feudalëve anzhuinë dhe të kishave, kuvendeve e manastireve katolike të themeluara me shumicë nga klerikët e huaj, të ardhur bashkë me anzhuinët e që përfaqësonin një mbështetje shoqërore e mjet diversioni ideologjik të tyre. ( merr tokat shqiptarve dhe jep kishes katolike, sa kisha jan te ketilla ne trojet shqiptare? pse kjo nuk permendet nga ju dhe ushtaret tjer te Papes)

Ndërkohë "bizantinët" e kishin kthyer Beratin në qendrën ku së bashku me fisnikët shqiptarë organizoheshin operacionet kundër kështjellave anzhuine. ( bizanti po ndihmon shqiptaret me shporr anzhuinet dhe me u fut vet).

Për më se një shekull peshkopatat shqiptare luftuan për t’u shkëputur nga varësia e Raguzës, duke hyrë në konflikt jo vetëm me këtë, por edhe me vetë Papatin. Papa Anastasi IV më 1153 e, pas tij, papa Aleksandri III më 1167 kaluan deri në masa ekstreme, duke shkarkuar nga funksionet peshkopët e Ulqinit, Tivarit, Drishtit e duke kërcënuar me të njëjtën masë edhe prelatët e tjerë, që refuzonin të njihnin si autoritet epror kryepeshkopin e Raguzës. ( A nuk ishim ne te pavarur? , si u be tani Papa prej andej detit te na tregon se cka duhet te bejm? kush duhet te jet peshkop e nen autoritetin e kujt duhet te jemi , shum ekstrem ky Papa i pagabueshem )

[chino]

Shqiptaret qe tentojne te rikatolicizojn vendin , kerkojne kthimin e Vatikanit , te kultures llatine. Ja psh. flasin per Bizantin , Osmanet dhe Serbet :

E sheh se edhe ti mendon njejte si une. Sepse nuk eshte e mundur te shohesh katolizimin shqiptar si nje gje latine, por te mos shohesh islamin shqiptar si nje gje arabe. E kur ke arrite ne kete pike (pra ne piken, kur sheh fene si nje produkt te huaj, te dhunes e pushtimit), automatikisht shkon tek pika dy: Si t'ia bejme me kete produkt dhune? E kur ke arite ne kete pike, mendon, mendon, dhe e kupton, se fete ne teresi per shqiptaret jane nje zorre e verber qe duhet synetuar nje nga nje, duke filluar me te paren qe e meriton: Me islamin. Jo synetim me dhune, por me logjike. Nuk demtohet feja as me ushtri kontinentale sa demtohet me logjike e intelekt.

[Renea]

E sheh se edhe ti mendon njejte si une. Sepse nuk eshte e mundur te shohesh katolizimin shqiptar si nje gje latine, por te mos shohesh islamin shqiptar si nje gje arabe. E kur ke arrite ne kete pike (pra ne piken, kur sheh fene si nje produkt te huaj, te dhunes e pushtimit), automatikisht shkon tek pika dy: Si t'ia bejme me kete produkt dhune? E kur ke arite ne kete pike, mendon, mendon, dhe e kupton, se fete ne teresi per shqiptaret jane nje zorre e verber qe duhet synetuar nje nga nje, duke filluar me te paren qe e meriton: Me islamin. Jo synetim me dhune, por me logjike. Nuk demtohet feja as me ushtri kontinentale sa demtohet me logjike e intelekt.

Nuk esht feja Islame e ardhur me dhun , esht gjeja me e mir qe u ka ndodh shqiptareve , tokat qe Vatikani ua dha serbeve dhe fqinjeve , shqiptaret musliman arriten ti kthejn, u be nje bashkim kombtar, para asaj kohe katolik e ortodoks benin luft fetare , njeri tjetrit duke i marr besimtaret , njeri me ndihmen e Bizantit e tjetri me ndihmen e Papes.

[chino]

Nuk esht feja Islame e ardhur me dhun , esht gjeja me e mir qe u ka ndodh shqiptareve , tokat qe Vatikani ua dha serbeve dhe fqinjeve , shqiptaret musliman arriten ti kthejn, u be nje bashkim kombtar, para asaj kohe katolik e ortodoks benin luft fetare , njeri tjetrit duke i marr besimtaret , njeri me ndihmen e Bizantit e tjetri me ndihmen e Papes.

A eshte e ardhur me dhune, e pergjegjin historianet.
A eshte gjeja me e mire, duhet te pergjegjet objektivisht, pra jo sipas prizmit te vete fese islame. Perndryshe duhet te pyesim fene e milloshevicit a eshte gjeja me e mire qe do te mund t'ju ndodhte shqiptareve.

Njesia matese e objektivitetit per shqiptaret eshte Kushtetuta dhe vlerat sociale. Sipas Kushtetutes feja islame eshte aq e "mire" sa qe e ka vendin ne kolibe (shtepi per kafshe) te shoqerise. Mbaroi biseda. Ngelet vec edhe pyetja, a ka ardhur me dhune. Te pyesim historianet.

[Hyllien]

A eshte e ardhur me dhune, e pergjegjin historianet.
A eshte gjeja me e mire, duhet te pergjegjet objektivisht, pra jo sipas prizmit te vete fese islame. Perndryshe duhet te pyesim fene e milloshevicit a eshte gjeja me e mire qe do te mund t'ju ndodhte shqiptareve.

Njesia matese e objektivitetit per shqiptaret eshte Kushtetuta dhe vlerat sociale. Sipas Kushtetutes feja islame eshte aq e "mire" sa qe e ka vendin ne kolibe (shtepi per kafshe) te shoqerise. Mbaroi biseda. Ngelet vec edhe pyetja, a ka ardhur me dhune. Te pyesim historianet.

Katolicizo c'të duash ti, problemi është mentaliteti. Nuk e sheh Greqinë. Shtet i Krishter, ra në kolaps. Shko shiko si jetojnë, akoma si në perandorinë Otomane. Rrumpallë është motoja e tyre, dhe me gjith ndihmën që patën nuk bënë gjë. Sado që ishin në anë shumë më të favorshme me sulltanatin, Grekët falimentuan. I vetmi popull që doli i saktë nga Ballkani qe Kroacia, dhe kjo sepse nuk qëndroi as 1 shekull nën Perandorinë Otomane. 5 shekuj, ndac si i pushtuar me dhunë, ndac si Greku e si Serbi janë vështirë me u heq. Dhe e forta është që Turku për vete si dobic është mjaft mirë. Kush thotë se Ataturku ndryshoi mentalitetin e ka gabim. Ataturku ndryshoi perceptimin, por në pozita perandorake, Turku e ka patur në dorë gjithmonë të ardhmen e tij. Jo si këta të tjerët që janë budallallepsur të gjithë.

[chino]

Katolicizo c'të duash ti, problemi është mentaliteti. Nuk e sheh Greqinë. Shtet i Krishter, ra në kolaps. Shko shiko si jetojnë, akoma si në perandorinë Otomane. Rrumpallë është motoja e tyre, dhe me gjith ndihmën që patën nuk bënë gjë. Sado që ishin në anë shumë më të favorshme me sulltanatin, Grekët falimentuan. I vetmi popull që doli i saktë nga Ballkani qe Kroacia, dhe kjo sepse nuk qëndroi as 1 shekull nën Perandorinë Otomane. 5 shekuj, ndac si i pushtuar me dhunë, ndac si Greku e si Serbi janë vështirë me u heq. Dhe e forta është që Turku për vete si dobic është mjaft mirë. Kush thotë se Ataturku ndryshoi mentalitetin e ka gabim. Ataturku ndryshoi perceptimin, por në pozita perandorake, Turku e ka patur në dorë gjithmonë të ardhmen e tij. Jo si këta të tjerët që janë budallallepsur të gjithë.

Ke te drejte. Me rikatolicizimin nuk eshte kryer cdo gje. Por nuk eshte nje hap i gabueshem (sic tenton ta tregoje hapesi i temes kete gje). Kerkimi per rikatilicizim nuk eshte shpetimi i shoqerise shqiptare, nuk eshte alfa dhe omega. Ka miliarda probleme pas rikatolicizimit. Por hap i drejte, eshte. Perse mendoj keshtu, e thashe ne menyre te mjaftueshme me lart.

Pajtohem me te gjitha qe ke shkruar. Nje pyetje: Cfare mendon me fjaline ne te kuqe? Nuk jam i sigurt, a e kuptoj sakte.

[Renea]

Ke te drejte. Me rikatolicizimin nuk eshte kryer cdo gje. Por nuk eshte nje hap i gabueshem (sic tenton ta tregoje hapesi i temes kete gje). Kerkimi per rikatilicizim nuk eshte shpetimi i shoqerise shqiptare, nuk eshte alfa dhe omega. Ka miliarda probleme pas rikatolicizimit. Por hap i drejte, eshte. Perse mendoj keshtu, e thashe ne menyre te mjaftueshme me lart.

Pajtohem me te gjitha qe ke shkruar. Nje pyetje: Cfare mendon me fjaline ne te kuqe? Nuk jam i sigurt, a e kuptoj sakte.

Per ta then fjalen rikatolicizim , i bie qe shqiptaret te ken qen katolik , por kjo esht nje genjeshter historike , shqiptaret skan qen katolik , katolik kan qen ne ate mas sa jan dhe sot , pra 2%.