Studim mbi te qenit Fjale e Zotit! - Jay Smith

[Seminarist]

Kurani

Hyrje

Islami pretendon se Kurani, jo vetem qe eshte Fjale e Zotit, por per me teper se eshte Shpallja perfundimtare ndaj njerezimit. Ai vjen prej "Memes se Librave" sipas Sures 43:2-4.
Muslimanet pretendojne se Kurani eshte saktesisht fjale per fjale nje kopje e Shpalljes perfundimtare te Zotit, qe gjendet ne origjinalin e tij ne Pllakat origjinale qe kane ekzistuar perjetesisht ne qiell. ata tregojne Sura 85:21-22 per kete gje, edhe dijetaret Islamike pretendojne se ky pasazh i referohet Pllakave qe nuk jane te krijuara. ata besojne se Kurani eshte nje kopje identike e Librit te perjetshem, madje perfshi edhe shenjat e pikesimit, titujt, ndarjet ne kapituj.


Sipas traditave muslimane, kjo shpallje filloi te zbrese poshte (Tanzil apo Nazil) (Sura 17:85), ne me te ultin prej shtate qiejve, ne muajin Ramadan, gjate nates se fuqise apo destinise (lailat al Kadr) (Pfander, 1910:262). Qe atehere, ato iu shpallen Muhamedit ne copeza, sikurse shfaqej nevoja, nepermjet engjellit Gabriel (Sura 25:32). Si pasoje, cdo germe edhe cdo fjale eshte pa asnje fare influence njerezore, gje qe i jep Kuranit nje autoritet unik, edhe shenjteri, edhe bashke me keto, edhe integritetin e vet.

Shume nga perendimoret i kane pranuar keto pretendime prej muslimaneve si nje fakt te dhene. Ata kurre nuk e kane patur mundesine qe te argumentojne vertetesine e tyre, pasi pretendimet e tyre as nuk mund te provohen e as nuk mund te hidhen poshte, pasi autoriteti i ketyre pretendimeve ka nje burim te vetem, qe eshte Kurani (perjashto ndonje perpjkeje per ndonje keqinterpretim te disa pasazheve biblike si Deutoronomi 18, apo Joani 14:16).

Ka patur po ashtu edhe nje lloj kunderveprimi ndaj te venit ne diskutim te Kuranit edhe profetit, per shkak te pergjigjeve te ashpra adresuar atyre qe paten guximin te tentojne kete gje ne te kaluaren. Fakti eshte se per nje kohe te gjate, perendimoret kane qene te mjaftuar me supozimin se Muslimanet i kane te dhenat edhe materialet per te mbeshtetur pretendimet e tyre.

Vetem se fundmi, me shkollaret laike te Islamit (te njohur si Orientaliste) qe kane filluar rishikimin e burimeve Islamike, jane zbuluar evidenca, qe e vejne ne diskutim shume prej asaj qe na eshte dhene per tu besuar, persa i perket Muhamedit edhe Shpalljes se tij, Kuranit.


vazhdon...


nuk pres asnje nderhyrje ne kete teme. Eshte nje artikull, qe nuk lejon diskutime per arsye gjatesie edhe nderprerjeje, perderisa te mbaroje. Cdo verejtje apo kunderpergjigje, te behet ne vende te tjera te caktuara.

ps. papapa si kisha per te qene per moderator....por nuk du..nuk e di pse...

[Newhost]

UNE DUA TE KTHEJ PERGJIGJE

[Seminarist]

zbulimet e ketyre dijetareve na tregojne se Kurani nuk i eshte shpallur vetem nje personi, por ka qene nje perpilim i redaktimeve te mevoneshme, te formuluara nga nje grup njerezish, ne nje periudhe kohore prej disa qindra vitesh (Rippin 1985:155; edhe 1990:3,25,60). Me fjale te tjera, Kurani qe lexojme sot, nuk eshte ai qe ka pas ekzistuar ne mes te shekullit te shtate, por ka shume me teper te ngjare te jete nje produkt i shekujve te tete edhe nente (Wansbrough 1977:160-163). Ka qene ne ate kohe, qe Orientalistet thone, se, sidomos ne shekullin e nente, Islami mori identitetin e vet klasik, qe njihet edhe sot. si pasoje, faza formuese e Islamit, pohojne ata, nuk ka qene ne kohen e Muhamedit, por ka qene nje evolim i nje periudhe prej 200-300 vitesh (Humphreys 1991:71, 83-89)

Burimet ne materiale te kesaj periudhe, jane gjithesesi te rralla. Burimet e vetme te mundeshme, kane qene thelbesisht ato te muslimaneve. Per me teper, jashte Kuranit, burimet jane te gjitha te voneshme. Para vitit 750 A.D ne nuk kemi asnje dokument te verifikueshem musliman, qe te mund te na hape nje dritare ne kete periudhe formuese te Islamit.(Wansbrough 1978:58-59). Nuk ekziston asgje qe mund te verifikoje materialet e tradites muslimane (dmth, kemi nje histori islamike te bazuar ne traditat e tyre). Dokumente te mevoneshme, thjeshte bazohen ne te meparshmet, por nuk ekzistojne me sot (nqs do te kene ekzistuar ndonjehere) (Crone 1987:225-226); Humphreys 1991:73). Kjo periudhe klasike (perreth 800 A.D) e pershkruan periudhen e meparshme, por prej pikepamjes se vet, pak a shume ashtu si nje adoleshent qe shkruan per femijerine e vet, do te kete tendenca te kujtoje vetem ato momente qe i kane dhene kenaqesi. Keshtu pra, tregimet jane te ngjyrosura, edhe si te tilla, nuk mund te pranohen si autentike prej studiuesve historiane

Si pasoje, vija ndarese midis asaj se cfare mund te pranoje nje historian, edhe asaj se cfare pretendon Tradita muslimane, sa po vjen edhe po ndahen per keto arsye: Islami, sipas dijetareve ortodokse islamike, paraqet nje kredibilitet te plote te nderhyrjes hyjnore per Shpalljen e tij. Traditat muslimane pohojne se Allahu ia dergoi shpalljen Muhamedit, nepermjet engjellit Gabriel ne nje periudhe kohore prej 22 vitesh (610-632 A.D), ne te cilen kohe, shume prej ligjeve edhe traditave, qe perbejne edhe ate qe ne e njohim per Islam, u perpunuan edhe u formuluan.


vazhdon....

tema nuk eshte per nderhyrje, edhe po pati mundesi, sic edhe kam kerkuar, te fshihen postimet jashte teme

[Seminarist]

Pikerisht, ka qene ky lloj skenari, ai qe dijetaret laike te sotem po e vene ne diskutim, se sic presupozohet, ne fillim shekullin e shtate, Islami, nje religjion teper i sofistikuar, me nje seri ligjesh edhe traditash, ka qene formuluar perbrenda nje kulture te prapambetur nodamedsh, edhe u be krejtesisht funksional brenda 22 viteve.

Hixhaz-i (Arabia qendrore), para kesaj kohe, thuajse as qe nuk njihej fare prej botes se civilizuar. Edhe traditat e mevoneshme i referohen asaj periudhe si Xhahilija (apo periudha e injorances, persa i perket prapambetjes). Arabia, perpara Muhamedit, nuk ka patur ndonje kulture urbane, e as nuk mund te krenohej me ndonje infrastrukture te sofistikuar, te nevojeshme per te krijuar, e aq me shume per te justifikuar skenarin e mevonshem te paraqitur prej traditave te mevoneshme, te periudhes se hereshme te Islamit. (Rippin 1990:3-4). Keshtu, si ka qene qe u permblodh kaq mire e shpejte? Nuk ka asnje precedent historik per ndonje skenar te tille. Dikush do te mund te priste qe nje sofistikim i kesaj shkalle, ne nje periudhe prej dy ose tre shekujsh, do te ishte i mundur nqs do te kishte burime te tjera, si ps kultura te vendeve fqinje, prej te cileve do te mund te huazoheshin tradita edhe ligje, por me siguri jo brenda nje ambienti te paformuar brenda ne shkretetire, e aq me teper jo brenda 22-vjeteve.

Historianet laike nuk mund ta pranojne aq lehte pozicionin e traditave te mevoneshme, se e gjitha kjo u be e mundur me ane te shpalljes hyjnore, pasi ata mendojne se e gjithe historia duhet te paraqese prova thelbesore historike. Ata jane te detyruar te mbrapsen edhe te pyesin se si e dime ate qe dime, se prej ku vjen informacioni, edhe nese i qendron nje analize historike neutrale apo jo.

Keshtu qe historianet, kane rene ne dileme.

Se fundmi, nje numer ekspertesh historiane mbi Islamin (si Dr. John Wansbrough, Michael Cook, Patricia Crone prej Oxfordit, tashti ne Cambridge; Jehuda Nevo e Universitetit te Jerusalemit, Andrew Rippin nga Kanadaja etj), ndersa pohojne se ka nje mister persa i perket ceshtjes se nderhyrjes hyjnore, ata po shohin nga me afer ne burime te tjera persa i perket Kuranit, per te drejtpeshuar hamendjet mbi origjinen e tij.
Jane keto burime qe kane filluar tashme te japin evidenca per shpjegime alternative persa i perket fillimit te religjionit, qe sot perben 1/5 e popullates se botes edhe qe po rritet me shpejt se te gjithe religjionet e tjera kryesore.



B: Problemet me traditat Islamike


vazhdon....

[Newhost]

HEJ NA SHKRIVE SE QESHURI ME KETO SHKRIMET E TUA!!!!!
PO AS TI DHE AS ATA QE E STUDIOJNE KURANIN SE PRAPTHI SKANE PER TE KUPTUAR KURRE KETE FE.
JU NUK E KUPTONI DOT FJALEN "HAFIZ" APO JO???!!!!

[Shiu]

Klod,

Ky vend quhet forum dhe ka per qellim te ofroje ambient per diskutime dhe ballafaqim me mendime nga me te ndryshme. Arroganca e shprehur me injorimin e shkrimeve te anetareve te tjere dhe kerkesa jote per shmangien e diskutimeve ne temen qe ke hapur, eshte vetem kamuflim i mosgadishmerise tende qe t'i mbrosh fjalet e tua apo t'i pranosh fjalet e te tjereve.

Mos pretendo se e ke zbuluar te verteten absolute dhe se te tjeret nuk i kane te vertetat e veta. Nese dikush do te ta ofronte ate mundesi qe postimet e te tjereve te fshihen sipas deshires tende, atehere do te dyshoja ne sinqeritetin dhe seriozitetin e tyre.

Nese ke deshire te publikosh shkrimet e tua e mos te kete mundesi askush te diskutoje, mund ta hapesh nje webfaqe tenden ku dite e nate mund te futesh cfare te te pjelle mendja pa u brengosur se dikush ta prish qejfin me ndonje postim te padeshiruar sipas kritereve tua.

E nese je i hapur per t'i degjuar edhe mendimet e te tjereve, atehere nuk mund te kerkosh qe te tjeret te heshtin e ti te flasesh pa u kundershtuar.

Me nderime, Tahoxi

p.s. perderisa dikujt i fshihen postimet apo temat komplete per shkak te vleresimit se jane tendencioze, do te ishte tejet jokorrekte nese dikujt tjeter do t'i lejohej te mbaje monologje te gjata edhe ate pa u trazuar fare.

[Akus]

Sic e tha edhe parafolsi , ketu jemi ne forum ku mblidhemi per te diskutuar.Nese deshiron qetsi atehere mund te hapesh faqen tende ne internet dhe ste ngacmon njeri.
Nuk arrij ta kuptoj kete lloj arogance , por nga ana tjeter cuditem me moderatoret qe nuk veprojne ne kte rast.
Ore se mos eshte pronari i forumit ky edhe po i biem ne qafe kot?!!

Persa i perket shkrimit tend mendoj se eshte nje tentative e deshtuar e lobit kristjano-chifut per te rrembyer ndonje musliman te dobet.

Nuk po arrij akoma te shoh ndonje evidence qe tregon se teoria qe po parashtron eshte e vertete.

Peace
ND

[Shiu]

Postuar më parë nga klod Jane keto burime qe kane filluar tashme te japin evidenca per shpjegime alternative persa i perket fillimit te religjionit, qe sot perben 1/5 e popullates se botes edhe qe po rritet me shpejt se te gjithe religjionet e tjera kryesore.

Ta lexojme edhe njehere:
Jane keto burime qe kane filluar tashme te japin evidenca per shpjegime alternative persa i perket fillimit te religjionit, qe sot perben 1/5 e popullates se botes edhe qe po rritet me shpejt se te gjithe religjionet e tjera kryesore.

Ketu na qenka problemi; pra, si te ndalet ky ekspanzion e jo si te kerkohet e verteta. Te faleminderit Klod per kete tekst dhe te siguroj se me nuk do te bej asnje replike ne kete teme, sepse qellimi i publikimit te ketij teksti eshte tejet i qarte dhe nuk deshiroj te mirrem me ata qe luftojne me mullinjt e eres.

[Seminarist]

B: Problemet me Traditen Islamike

Ne menyre qe Kuranit te mund ti behet nje kritike eshte e rendesishme te mos degjohen se cfare thone interpretuesit sot, por qe te shkohet prapa ne fillimet, ne burimet me te hershme te Kuranit qe disponojme sot, per te pare se sa qendron autenciteti i tij. Dikush do te mendonte se kjo do te ish nje gje e lehte per tu bere, pasi eshte rea;ativisht nje pjese e re e ilteratures, e dale ne skene sipas muslimaneve, vetem 1400 vite me pare.

Burimet

Ceshtja e burimeve ka qene gjithnje nje zone e mundimshme per studiuesit laike te Islamit, pasi cdo studim i Kuranit i duhet filluar se pari me problemin e burimeve paresore kundrejt atyre te dores se dyte.
Burimet paresore jane ato materiale qe i afrohen me se shumti, ose qe kane nje lidhje direkte me ngjarjen.
Burimet dytesore merren me cdo lloj materiali qe tenton te jete sa me i vonshem, edhe si pasoje, varet nga burimet e para. Ne Islam burimet e dores se pare qe kemi ne dispozicion datojne 150-300 vjet pas ngjarjes secilen ato pershkruajne, keshtu qe jane ne nje distance te konsiderueshme kohore me ato ngjarje (Nevo 1994:108; Wansbrough 1978:119; Crone 1987:204).
Per kete arsye ato jane burime dytesore persa i perket cdo lloj qellimi qe mund te perdoren, pasi ato mbeshteten vete ne materiale te tjera, qe nuk ekzistojne me.
Burimi me i madh edhe me i hershem eshte "Traditat Islamike apo Muslimane". Duke marre pra sysh rendesine e traditave islamike eshte thelbesore qe ne te merremi fillimisht me to ne kete shkrim.

Traditat islamike perbehen nga shkrime qe jane perpiluar nga muslimane, pergjate fundshkullit te tete edhe fillimshekullit te dhjete, persa i perket thenieve te atyre gjerave qe tha edhe beri Muhamedi pergjate shekullit te shtate. Ato jane vecanerisht materiali me i gjere qe kemi sot persa i perket periudhes se hershme te Islamit. Ato jane shkruar ne detajime teper te hollesishme se cdo gje tjeter qe zoterojme sot, duke perfshire data edhe shpjegime mbi ate se cfare ka ndodhur. Ato jane nje permbushje ndaj Kuranit.

Kurani ne vetvete eshte i veshtire per tu ndjekur, pasi e le lexuesin ne konfuzion, ndersa hidhet nga njera histori ne tjetren, me fare pak prapavije informuese apo shpjeguese.
Per kete arsye traditat jane te rendesishme, pasi ato permbushin ne hollesi detaje, te cilat ndryshe do te dilnin jashte kuptimit. Ne disa raste, traditat dalin edhe mbi Kuranin; si per shembell, kur Kurani i referohet tre lutjeve te perditeshme (Sura 11:114; 17:78-79; 30:17-18, ndoshta edhe 24:58), ndersa lutja pese here, e dhene nga tradita te mevoneshme, eshte pervetesuar nga muslimanet qe atehere (Glasse 1991:381).


vazhdon....

te mos nderhyje njeri derisa te mbaroje artikulli...

[Akus]

Ore po cuditem une se si ka mundesi te kete vetem nje lloj Kur'ani kur na qenka puna kshu si thua ti.