Lufta Nacional Çlirimtare

[cincinati5]

ashtu eshte...

Historia ne shqiperi nuk shkruhet qellimisht, per arsyen se e verteta do te inkriminonte kriminelat komunist per veprimtarine e tyre armiqesore kundra popullit shqiptare, duke filluar qe nga lufta e pare e deri ne ditet o sotme pa nderprerje. E vetmja gje qe ka ndryshuar sote jane flamujt. Elementi sundues eshte i njejt.

Ndersha populli eshte i preokupuar, dhe me te drejt, me jeten dhe hallet e perditshme. Halle dhe probleme qe qellimisht i rendohen dhe shkaktohen nga qeveria per ti mbajtur te nenshtruar. Te ashtu quajtur intelektual, qe ne nje sistem demokrat dujet te jen energjia kundershtuese dhe pesha qe ekuilibron cdo sistem, lepijn kazanin qe eproret e tyre lajn kembet. Keta te fundit kane lidhje te ngushta me njerez ne pozit dhe opozite. Keshtu qe gazetaret e angazhuar ne te dyja anet, pro pozites ose pro opozites, krijojn skenen ku praktikohet liria e fjales dhe keshtu krijohet iluzjoni i demokracise. Sepse aty ku ka liri fjale dhe pluralizem DUHET te ket demokraci

Historia duhet te shkruhet ashtu sic ndodhi qe nje popull te mesoj presj saj. Ne rastin e Shqiperise duhet te shkruhet nje dite e me pare. Kjo eshte edhe arsyeja pse nuk u shkruajt drejt asnje here. Informacioni manipulohet por rrjedha e gjarjeve nuk mund te ndryshohet. E verteta le gjurmet e veta, ne nje menyre apo tjetren.

Kriminelet pergjegjes per gjithe te keqiat qe ju kanosen ketij populli te stervuajtur duke filluar qe nga lufta e pare dhe deri me sot, keta gjelbanik qe lyen duart me gjakun e te pafajshmit deri ne brryl nuk do te jen me. Keshtu qe Faktet, qe mund te nxjerrim nga shkrimi i Historise se vertet, sote mund te perdoreshin per te inkriminuar fajtorin qe eshte ende gjall, shtyrja e vazhdueshme e publikimit te historise se vertet eventualisht do te krijoj indiferencen tek brezat e rij, te cilet do ta trajtojn si nje fragment te nje kohe famkeqe, me plot viktima dhe asnji fajtore te ndeshkuar. Ashtu sic sot nxjerrin fragmente te vogla nga ajo cfar ndodhi gjate perjudhes se ashtu quajtu LNC-re.

Maqellarjot ne si POPULL nuk u pershtatem kushteve, qe na diktuan pushtuesit kur erdhen,me perjashtim te 7 prillit te 39.

Nuk po futem shume thelle ne histori.pas rrenimit te perandorise bizantine,dhe pushtimit nga turqit ,per shum arsye ,dhe kryesore mungesa e diplomacise, ne u perveluam si komb..

Per tu habitur eshte perseri ,pas renjes se perandoris osmane,prap ne u dogjem dhe u perveluam si komb..

Pozitive eshte marja e kalas nga brenda e 7 prillit 39.

ose levizja strategjike e TURQIS per mospjesmarrje ne luften e 2,do te kalosh i tha gjermanit e ke rrugen hapur..edhe me lutjet dhe premtimet qe i beri curcill ,presidentit turk, tani eshte rradha ime te bej sehir..maska e diplomacis kishte koh qe ishte cjerr midis dy vendeve.

ndoshta zogu nuk i parashikoj dot te gjitha si finok qe ishte,mund te kishte bere nji levizje pak a shum si e turqis per te mos humb pushtetin. ZOGU ishte pragmatist i beri rrisk asaj qe kishte se tafmoja modhe te le pa gje .por nga mendja nuk i doli,jo me kot u quajt mbreti shqiptareve, por kete here jugosllavet komunist kishin nxjerr mesimet e duhura dhe jo me kot shkuan ne jug duke gjetur djallin tartuf, i heci dhe fati ne fakt
pasi komunizmi ishte ber enderr e shum shteteve,1 enderr qe kush e provoj ne realitet u kthye ne makth .
dhe qellimisht urdhrat e jugosllaveve ishin qe te zhdukej cdo patriot e nacionalistqe pas luftes mos kishte me asnji rezistence,koferenca e mukjes kete tregoj qe me nji gur te vritnin dy zogj.pasi ne horizont po dilte kush do ishin fitimtaret dhe ora kishte ardhur qe te lante hesapet.

[Maqellarjot]

Maqellarjot ne si POPULL nuk u pershtatem kushteve, qe na diktuan pushtuesit kur erdhen,me perjashtim te 7 prillit te 39.

Nuk po futem shume thelle ne histori.pas rrenimit te perandorise bizantine,dhe pushtimit nga turqit ,per shum arsye ,dhe kryesore mungesa e diplomacise, ne u perveluam si komb..

Per tu habitur eshte perseri ,pas renjes se perandoris osmane,prap ne u dogjem dhe u perveluam si komb..

Pozitive eshte marja e kalas nga brenda e 7 prillit 39.

ose levizja strategjike e TURQIS per mospjesmarrje ne luften e 2,do te kalosh i tha gjermanit e ke rrugen hapur..edhe me lutjet dhe premtimet qe i beri curcill ,presidentit turk, tani eshte rradha ime te bej sehir..maska e diplomacis kishte koh qe ishte cjerr midis dy vendeve.

ndoshta zogu nuk i parashikoj dot te gjitha si finok qe ishte,mund te kishte bere nji levizje pak a shum si e turqis per te mos humb pushtetin. ZOGU ishte pragmatist i beri rrisk asaj qe kishte se tafmoja modhe te le pa gje .por nga mendja nuk i doli,jo me kot u quajt mbreti shqiptareve, por kete here jugosllavet komunist kishin nxjerr mesimet e duhura dhe jo me kot shkuan ne jug duke gjetur djallin tartuf, i heci dhe fati ne fakt
pasi komunizmi ishte ber enderr e shum shteteve,1 enderr qe kush e provoj ne realitet u kthye ne makth .
dhe qellimisht urdhrat e jugosllaveve ishin qe te zhdukej cdo patriot e nacionalistqe pas luftes mos kishte me asnji rezistence,koferenca e mukjes kete tregoj qe me nji gur te vritnin dy zogj.pasi ne horizont po dilte kush do ishin fitimtaret dhe ora kishte ardhur qe te lante hesapet.

ashtu eshte...jam plotesisht dakort!

[Dasius]

Nuk e di kush eshte burimi i informacioneve te tua, por kontrolloi pasi jane totalisht te gabuara.
Duke filluar me ardhjen e trupave shtese direkt nga Stalingradi. Te kujtoj se beteja e Stalingradit perfundoi me dorzimin e Armates VI te Von Paulus me 2 Shkurt 1943.
Gjithashtu shumica e forcave pushtuese gjermane perbehej nga forca te rezerves, dmth te rekrutuara se fundmi (shumica ish te burgosur politik qe kishin zgjedhur frontin perpara kampeve) dhe me moral te ulet.
Sinqerisht, une nuk e di sa eshte numri i operacioneve anti-partizane te planifikuara nga OKW, por nga sa kam pare e lexuar deri me sot keto operacione planifikoheshin dhe drejtoheshin nga komandat rajonale. Operacione qe kane lene emer ne historine e LIIB si "Shtypja e Kryengritjes se Ghetos se Varshaves" nuk u planifikua nga OKW dhe as nga OKH.

Kam dyshime te forta per operacionet per asgjesimin e UNÇ. Besoj se gjithçka eshte e hiperbolizuar nga diktatura.

Duke u bazuar ne ate çfare shkruan ti, nuk arrij te kuptoj se si shpetoi UNÇ nga asgjesimi perderisa gjermanet krehen komplet territorin ku operonte UNÇ. Duke pasur parasysh armatimin dhe eksperiencen e trupave te ardhura nga Stalingradi, siç thuhet ne postimin tend (1 ushtar gjerman ishte baraz me 10 ushtare rus per OKW, ndersa per shqiptaret mund te themi raporti duhet te ishte 1 me 25 apo 1 me 30), me duket i habitshem nje ngadhenjim i UNÇ.

Kam pershtypjen se nxitohesh pak dhe nuk i lexon me vemendje ato qe shkruaj. Eshte e vertete, i kam ca te gjata postimet, por dhe tema eshte e gjere dhe ka shume per tu diskutuar.

E kuptoj skepticizmin tend. Ndoshta nuk ke patur mundesi t'i hysh kesaj teme aq thelle sa une dhe nga opinioni publik dhe media eshte e veshtire te krijosh nje panorame te qarte te ngjarjeve.

Mirepo keto gjera jane aq te verteta sa drita e diellit. Mjafton qe te te bjere ne dore literatura e perkatese dhe qartesohesh menjehere.

Kalojme tek tema.

Trupat e ardhura nga Stalingradi natyrisht qe nuk mund te ishin ato qe qene bllokuar brenda ne qytet. Ato ishin trupa qe kishin luftuar ne frontin e Stalingradit, i cili perfshinte nje zone shume shume te madhe. Pra, keto trupa ishin te stervitura mire dhe me eksperience ne luftime, madje edhe ne luftime trup me trup. Keta ushtare dinin te luftonin prej verteti.

Kete gje ata e vertetuan edhe gjate operacionit te Dimrit. Partizanet ne kujtimet dhe raportet e tyre kujtojne qe ushtaret Gjermane ishin te vendosur deri ne fund, nuk tuteshin. Edhe kur u vritej shoku, kalonin mbi te dhe vazhdonin perpara . Per me teper sulmonin nga poshte larte (kodres) ku rrezikshmeria eshte gati 100%.

Ajo ceshtja e forcave rezerve, me ish te burgosur me moral te ulet etj, nuk perben asnje argument per te mohuar luften partizane. Ky argument i lodhur eshte perdorur nga pala tjeter (apo edhe nga ndonje oficer Gjerman)per te thene qe "dakord, ju e bete luften dhe ne nuk e mohojme dot, po ca tju gjejme ndonje gje qe tjua ulim sa me shume, ja po themi qe Gjermanet e shkrete kishin moral te ulet dhe ju u rate ne qafe." Si puna e dhelpres qe nuk i zuri dot rushte dhe tha qe jane te prishur.

Po, aman or burre, ci ke keto? Sikur po luajme futboll ke lagja.

Megjithate, meqe ti e ngrite si ceshtje, une po te jap mendimin tim.

E para: Ne lufte, kundershtari nuk eshte me zgjedhje. Por, edhe sikur te ishte me zgjedhje, padyshim qe do zgjidhje me te dobtin, ate qe do te mund ta asgjesoje me lehte. Lufta nuk eshte COD

E dyta: Edhe sikur te tere evgjiter te ishin, aq shume sa ishin ata e me tere ato armatime, sikur secili nga 100 plumba ne dite ti hidhte ne ajer, bej hesapet vete sa njerez do ishin vrare vetem nga plumbat qorr.

E treat: Ja ta zeme se ishin te gjithe fillestare dhe me moral te ulet. Si eshte e mundur qe nga ana e tyre nuk pati asnjehere dorezime massive? Ata e dinin shume mire qe partizanet nuk i vrisnin te dorzuarit (Italianet jane shembulli me I mire). Perkundrazi ata qendronin ne mbrojtje deri ne plumbin e fundit dhe kete dihet qe e benin vetem Gjermanet.

Kur tjetri te hyn ne shtepi me dhune, nuk ka me rendesi se si e ka moralin. Redesi ka asgjesimi I plote I tij. C’rendesi ka morali, apo sa mire di ta shkrepi pushken. Ti je per vete ne pike te hallit. Do rrish te mendosh se si e ka moralin kundershtari? Ne te semes le te shkoje. Derisa ka ardhur deri ketu me pushke per te me vrare, plumbin mun ne balle do t’Ia shpie. Aq me mire qe e ka moralin te ulet. Edhe Italianet e kishim moralin te ulet, por demet I benin ama. Mos do te thote gje qe lufta kunder tyre ishte fushe me lule? Per mendimin tim keto jane llogje kavaje, e lagu se lagu.

Sidoqofte, me siper desha vetem te ilustroja sesa qesharak eshte ky argument. Me poshte dua ta trajtoj ate ne aspektin serioz te tij.

Ato forcat e rezerves qe thua ti, nje pjese ishin vertete te tille, madje kishte edhe Armene, Azere, e te tjera nga republikat e kaukazit, por keto forca Vermahti dinte ku i shperndante dhe cfare detyrash u jepte. Komandantet Gjermane ishin aq te ditur e te mencur qe vijen e praparojes most ta linin ne duart e fillestareve sepse prej saj varej gjithe pjesa tjeter e ushtrise.

Forcat partizane, betejat i kane bere kryesisht me frocat e sigurise dhe ato te praparojes dhe ne asnjeren prej ketyre nuk mund te kishte ushtare me moral te ulet. Disa nga keta moral-dobtit qe thua ti jane kapur gjate pritave qe partizanet u zinin autokolonave qe terhiqeshin nga Greqia. Keta kryesisht ishin per ne kazerma, per te mbushur numrat, per ne postoblloqe, dhe per tu shpene mish per top kurdo qe e lypte nevoja.

Pra i dashur Baron, kjo puna e forcave me moral te dobet eshte nje argument krejt i dale boje dhe pa pike logjike.

Vijojme me tej me organizimin e operacioneve anti-partizane. Ato vertete planifikoheshin dhe organizoheshin nga komandat rajonale, por aprovimi vinte direkt nga shtabi i pergjithshem i Vermahtit, dhe firmen e hidhte Hitleri (ose mekembesit e tij).

Ti me te drejte ngre pyetjen se si ka arritur UNCSH t’i mbijetoje Operacionit te Dimrit? Ketu qendron i gjithe gjenialiteti i shtabit te pergjithshem te UNCSH dhe aftesia e shkelqyer luftarake e kesaj ushtrie.

1. Padyshim faktoret jane te shumte, por une mund te radhis me keryesoret.
2. Organizim i shkelqyer i njesive te UNCSH dhe forcave vullnetare rajonale.
3. Zoterim i persosur i artit ushtarak dhe i taktikes guerrilase gershetuar me ate frontale.
4. Vetmohim deri ne ekstrem dhe trimeri shembullore e partizaneve.
5. Disipline absolute ne kushtet me mizrje.
6. Qartesi mendimi dhe veprimi i te gjitha njesive te UNCSH (me perjashtim te ndonjeres). Objektiva te qarte.
7. Dhe e fundit por jo me pak e rendesishmja (pjesa me e bukur), nje zbatim i shkelqyer i taktikes se mashtrimit.

E permbledhur me dy fjale do ishte keshtu: Gjermanet hoqen picirin qe te kapnin koder pas kodre, qafe pas qafe me mendimin qe po arrinin ne zemer te UNCSH dhe kur mberriten atje nuk gjeten asgje.

Mirepo kjo eshte teme me vete dhe per te mund te flas me ore te tera.

[Dasius]

Naiv nuk jeni fare ju ....
per mirsjellje as qe behet fjale ....
Une nuk mallkova njeri por kerkova drejtesi ...
çfare ti mallkoj une atyre ...i ka mallku zoti ..jane njerezit me te degjeneruar ne te gjith kuptimet ....si duket i ka krijuar zoti per te kuptuar te miren dhe te keqen ...
Ven ne dyshim dijet(i kam vuajtur ne familje dhe kam punuar per historine e familjes vite me radhe duke shfletuar arkivin e shtetit ,bibloteken kombetare plus kam mbaruar dhe per histori i dashur /e kuptoj pak me shume nga lufterat ) ,moralin tim ,faktet etjetj
Nuk ke shkruar asnje rrjesht me objektivizem dhe akuzon te tjeret ...
tipike stili juaj ....
Te thuash te verteten nuk eshte harbuteri ...
Te genjesh po ...bile dhe me tej ...
Nuk the asgje te mire per forcat e tjera dhe asnje vrejte per komunistet ...
ky eshte objektiviteti ?
Dhe une duhet te degjoj me respekt lol
por mire atehere por dhe tani vazhdoni ?

Degjoj pak po kuptove ndonje gje
ose me mire po deshe te kuptosh ...

http://www.youtube.com/watch?v=oE3bwYgd-mc

Mes dufit dhe mllefit qe te karakterizon arrita te gjej keto fjale: Nuk the asgje te mire per forcat e tjera dhe asnje vrejte per komunistet ...

E para, ne nuk po diskutojme per te mirat dhe te keqijat e njeres pale apo te pales tjeter. Bashke po diskutojme, medemek, per ndikimin britanik ne Mbledhjen e mukjes.

E dyta, une nuk i gjykoj fare as njeren pale e as tjetern. Ata ishin te rritur, bene zgjedhjet dhe vendosen vete fatet e tyre nepermjet vendimeve qe morren dhe veprimeve qe bene.

Keto po diskutoj une. Kur nje person perpiqet te mbaje anen, atehere dalin te tille artikuj si ai i MAPO-s, qe manipulojne faktet dhe e servirin te verteten si u leverdis atyre.

Sa i perket mllefeve te tua. Oj goce! Une kam hallet e mia. Ka sot boll probleme qe te lene pa gjume. Nuk ka nerva njeri qe te shqetesohet per ngjarjet e para 60 vjeteve.

Hiqe mendjen, ca u be u be, nuk kthehet me. Nqs ti je historiane, shume mire, puno qe te nxjerresh te verteten ne drite, patjeter qe do kete njerez qe kane mendime dhe argumenta te ndryshme nga te tuat. Po qesh e zonja, hidhi poshte.

[violativo]

Ia befshin zogjet mu ne kok tere jeten atyre qe shkruajten historine e "Luftes Nacional Clirimtare". Por cfar dreq lufte mund te benin ata veremat me yll te kuq ne ball me pushket te tipit te luftes ballkanike. Dhe kundra kujt? Gjermanit te armatosur deri ne dhemb me me teknologjine me te fundit armore te kohes? Ata vetem vran e pren poupullin shqiptare mbar e mprapsht, vran e masakruan te gjithe kundershtaret politik te asaj kohe, dhe me vone sajuan "historine" e tyre me Santa Klausin ne krye. Eshte turp qe sot e kesaj dite akoma i referoheni kesaj lufte vella-vrasese si Lufta Nacional Clirimtare kur dihet qe nuk u arriti asnji nje pozitive, pervec vrasjes perfundimtare te Shqiptarit te mirefillt.

Maqellarso

je duke fol tamam sic flasin serbet sot dhe kelyshet e tyre , te huaj apo shqiptare , per Luften e Kosoves ! Po me ngjan si nje Carla Del Ponte apo si nje Dick Martin apo Arkani dhe Shesheli apo Rugova .......

Si e nisen ? -UCK eshte organizate terroriste ......

Edhe tani shume komandante luftetare te Kosoves po cohen ne Hage per krime lufte , per te "vertetu" vellavrasjen apo vrasjet e te pafajshmeve apo kundershtareve poltik nga UCK-ja !!!???!!!!

Apo sic degjon qe eshte bere trafik organesh , me organet e serbve dhe te kundershtareve politike ......!

Sic degjon qe UCK-ja ishte inekzistente dhe Kosoven e "cliruan" tajaret e Frances & Co...

Po ashtu degjon artikuj dhe altoparlante edhe neper mediume se me cfare do te bente lufte UCK-ja me armet e ndryshkura te Shqiperise ? Me ato kallashet qe shtremberoheshin pasi gjunin 20 fisheke .... etj etj se nuk dua te perseris propoganden antishqiptare filoserbe !

Maqellaro , ne rast se nuk je ndonje nga "ata" , veri mend fjaleve qe nxjerr nga goja ..... se "neser" , ndonje "patriot" i flakte serbo-shqiptar , kur te behemi "vellezer" me serbet , keta "artikujt" e tu do te na i nxjerre si "fakte historike" per Luften e UCK-se ....

TE DALESH ME ARME NE DORE DHE TE FALESH JETEN PER ATDHEUN, ESHTE AKTI DHE SAKRIFICA ME SUBLIME QE KA NE DORE TE BEJE NJE INDIVID !

Nuk jane llafe forumesh ...

[saura]

Mes dufit dhe mllefit qe te karakterizon arrita te gjej keto fjale: Nuk the asgje te mire per forcat e tjera dhe asnje vrejte per komunistet ...

E para, ne nuk po diskutojme per te mirat dhe te keqijat e njeres pale apo te pales tjeter. Bashke po diskutojme, medemek, per ndikimin britanik ne Mbledhjen e mukjes.

E dyta, une nuk i gjykoj fare as njeren pale e as tjetern. Ata ishin te rritur, bene zgjedhjet dhe vendosen vete fatet e tyre nepermjet vendimeve qe morren dhe veprimeve qe bene.

Keto po diskutoj une. Kur nje person perpiqet te mbaje anen, atehere dalin te tille artikuj si ai i MAPO-s, qe manipulojne faktet dhe e servirin te verteten si u leverdis atyre.

Sa i perket mllefeve te tua. Oj goce! Une kam hallet e mia. Ka sot boll probleme qe te lene pa gjume. Nuk ka nerva njeri qe te shqetesohet per ngjarjet e para 60 vjeteve.

Hiqe mendjen, ca u be u be, nuk kthehet me. Nqs ti je historiane, shume mire, puno qe te nxjerresh te verteten ne drite, patjeter qe do kete njerez qe kane mendime dhe argumenta te ndryshme nga te tuat. Po qesh e zonja, hidhi poshte.

E para ti nuk me njef fare se si jam une ...
Mua me karakterizon humori ,optimizmi, e verteta dhe jo dufi e mllefi .Keto me kane shoqeruar gjith jeten time dhe do me shoqerojne .
Pse ben lojra fjalesh ...mbasi bere gjith ate propogante per kriminelet e ''luften e tyre legjendare '' ...kur te sjellin faktet i deformon ato me qellim ...dhe tani shton se nuk te intereson se çfare ka ndodhur para 60 vjeteve ....
Nuk ishe ti qe mbushe çarçafe me rrjeshta pikerisht per kete ?!!
Po ate po bej po ti hedhe poshte ....pse nuk do ti te kuptosh eshte pune tjeter ...
Hodhe dyshime per per figuren e Safet Butkes te solla fakte nga arkivi qe nuk eshte ashtu ...me the qe e ke shkruajtur vete ...
Te solla emisionin ku i vetmi qe te ngjan ty per deformim te historise eshte Milo (dihet kujt parti i perket ..)por ...pikerisht dhe ai e pranon qe Safet Butka nuk ka bashkepunuar me pushtuesit si dhe shume te tjere qe mbas luftes i futen ne nje thes e i akuzuan per bashkepuntor ...
Ne bashke po diskutonim me demek per luften nacional_çlirimtare ...lufta ka mbrenda dhe MUkjen ...
Me duket se ketu faktet nuk po i hedh dot poshte ti ....
Pse çfare mendoni ju qe do ju leme akoma te sajoni historira te lavdishme per vete dhe genjeshtra per ato patriot qe dhane gjakun per atdheun ...
Pse nuk ishe ti me siper qe shkruajte per palen tjetjer me aq pasion dhe po shpifni per tjetren ? se na habite....

Ps :Nje gje dua te theksoj mgjth ishte diktatur u bene shume deformime e fallsifikime ne arkiv u ruajten orgjinalet ashtu siç ishin ...

[AryanArber]

E ashtequajtura LNÇ, them keshtu se nuk u çlirua gje me 1945, ka plot pikepyetje ne rrugen se si eshte trajtuar deri me sot nga historianet shqiptare.

Cili ishte reagimi i Mbretit Zog I kundrejt ultimatumeve te Musolinit?

Vete numri 28 000 deshmore te rene ne te, vihet i pari ne pikepyetje.

Pastaj kalojme tek problemi a pati ne Shqiperi nje rezistence te vertete kundra fashizmit apo nazizmit?

Apo pati nje lufte civile (partizane kundra legalista & ballista) ?

Partite qe u formuan gjate atyre vite rrjedhoje e kujt ishin?

Sa rryma politike vepronin ne vend ne ato kohe?

Para themelimit te PKSH a ka patur rezistence ne Shqiperi, apo ishte pikerisht ajo qe filloi rezistencen?

Si u shprehen gjate viteve te luftes, partite politike shqiptare mbi çeshtjen kombetare?

Eni me vjen keq sa ta indoktrinuar jan njerez si ju qe doni te mohoni vlerat te cmuar te Partise Kommuniste dhe te gjithe ata Shqiptare qe u bashkuan kunder Nazismit dhe fashitet Gjermane dhe Italiane. Kjo eshte e njejta loje qe po perdore Berisha dhe gjite faktori nderkombetar qe do edhi poshte brezin me dinjitoze ne historine e shqiperise

Merita e clirimit te Shqiperise i perket vetem Partise Kommuniste dhe shumica e Shqiptaret qe u bashkuan me Enver Hoxhen. Ballistet dhe Legalistet ishin bashkepunetore dhe servile te Gjermaneve qe nuk ishin per clirimin e Shaiperise por per interesa te ngushta personale. Ku kane Ballistet figura te shquar si Qemal Stafa, Vojo Kushi, Vasil Laci, Enver Hoxha.

Ne nuk do kishim sot nje shtet te pavarur sic tha kryeplaku po te kishte fituar Ballistet dhe gjithe mjeranet qe e mbeshtetnin.

[violativo]

Une dua tju bej juve KHALID dhe te tjereve nje pyetje. Si do ishte me mire, pale e humbur dhe nje Shqiperi e madhe...., apo fitimtare dhe te copetuar sic dolem pas luftes?

Ha....ha.....ha....... Ej , te te boj nji pyetje edhe une ?

Nga mendja jote e ke kete pyetje apo e ke me te degjuar ?

Po te jap edhe nje keshille : - Hap edhe ndonje liber , ashtu kot , ne rast se di shkrim dhe kendim ....

Ha....ha.....ha.... nuk kam degjuar ndonjehere pyetje me idiote !!!!

[Maqellarjot]

Maqellarso

je duke fol tamam sic flasin serbet sot dhe kelyshet e tyre , te huaj apo shqiptare , per Luften e Kosoves ! Po me ngjan si nje Carla Del Ponte apo si nje Dick Martin apo Arkani dhe Shesheli apo Rugova .......

Si e nisen ? -UCK eshte organizate terroriste ......

Edhe tani shume komandante luftetare te Kosoves po cohen ne Hage per krime lufte , per te "vertetu" vellavrasjen apo vrasjet e te pafajshmeve apo kundershtareve poltik nga UCK-ja !!!???!!!!

Apo sic degjon qe eshte bere trafik organesh , me organet e serbve dhe te kundershtareve politike ......!

Sic degjon qe UCK-ja ishte inekzistente dhe Kosoven e "cliruan" tajaret e Frances & Co...

Po ashtu degjon artikuj dhe altoparlante edhe neper mediume se me cfare do te bente lufte UCK-ja me armet e ndryshkura te Shqiperise ? Me ato kallashet qe shtremberoheshin pasi gjunin 20 fisheke .... etj etj se nuk dua te perseris propoganden antishqiptare filoserbe !

Maqellaro , ne rast se nuk je ndonje nga "ata" , veri mend fjaleve qe nxjerr nga goja ..... se "neser" , ndonje "patriot" i flakte serbo-shqiptar , kur te behemi "vellezer" me serbet , keta "artikujt" e tu do te na i nxjerre si "fakte historike" per Luften e UCK-se ....

TE DALESH ME ARME NE DORE DHE TE FALESH JETEN PER ATDHEUN, ESHTE AKTI DHE SAKRIFICA ME SUBLIME QE KA NE DORE TE BEJE NJE INDIVID !

Nuk jane llafe forumesh ...

Cfar te te them une ty Shqipe, tani. Une nuk di ku ta kap e ku ta le kete bicim shkrimi qe je munduar te shkruash me lart. Gjuhen shqipe qe ti perdor sote nese e ke mesuar ne shkollat e Kosoves, jane shkollat qe gjyshi im hapi atje gjate te ashtuquajtures LNC. Ai ndiqeshte nga komunistet shqipetar perkrah vellezerve te tyre Serb, qe te pengoheshte per perhapjen e institucioneve qe do te te arsimonin shqipetaret e Kosoves ne gjuhen e memes. Dhe sot Ti qe perfiton nga anonimiteti dhe vendi i pershtatshem per te zhgarravitur mendimet e tua ber lemsh me fut mua ne nje fjali me serbet the shqrbetoret e tyre.

Po vazhdove keshtu do te kaloj jeta duke fishkellue, kur te tjeret pjerdhin me byth ti pjerdh me goj.

Se ku e kam par me par kete "thenie".

[BlueBaron]

Kam pershtypjen se nxitohesh pak dhe nuk i lexon me vemendje ato qe shkruaj. Eshte e vertete, i kam ca te gjata postimet, por dhe tema eshte e gjere dhe ka shume per tu diskutuar.

E kuptoj skepticizmin tend. Ndoshta nuk ke patur mundesi t'i hysh kesaj teme aq thelle sa une dhe nga opinioni publik dhe media eshte e veshtire te krijosh nje panorame te qarte te ngjarjeve.

Mirepo keto gjera jane aq te verteta sa drita e diellit. Mjafton qe te te bjere ne dore literatura e perkatese dhe qartesohesh menjehere.

Kalojme tek tema.

Trupat e ardhura nga Stalingradi natyrisht qe nuk mund te ishin ato qe qene bllokuar brenda ne qytet. Ato ishin trupa qe kishin luftuar ne frontin e Stalingradit, i cili perfshinte nje zone shume shume te madhe. Pra, keto trupa ishin te stervitura mire dhe me eksperience ne luftime, madje edhe ne luftime trup me trup. Keta ushtare dinin te luftonin prej verteti.

Kete gje ata e vertetuan edhe gjate operacionit te Dimrit. Partizanet ne kujtimet dhe raportet e tyre kujtojne qe ushtaret Gjermane ishin te vendosur deri ne fund, nuk tuteshin. Edhe kur u vritej shoku, kalonin mbi te dhe vazhdonin perpara . Per me teper sulmonin nga poshte larte (kodres) ku rrezikshmeria eshte gati 100%.

Ajo ceshtja e forcave rezerve, me ish te burgosur me moral te ulet etj, nuk perben asnje argument per te mohuar luften partizane. Ky argument i lodhur eshte perdorur nga pala tjeter (apo edhe nga ndonje oficer Gjerman)per te thene qe "dakord, ju e bete luften dhe ne nuk e mohojme dot, po ca tju gjejme ndonje gje qe tjua ulim sa me shume, ja po themi qe Gjermanet e shkrete kishin moral te ulet dhe ju u rate ne qafe." Si puna e dhelpres qe nuk i zuri dot rushte dhe tha qe jane te prishur.

Po, aman or burre, ci ke keto? Sikur po luajme futboll ke lagja.

Megjithate, meqe ti e ngrite si ceshtje, une po te jap mendimin tim.

E para: Ne lufte, kundershtari nuk eshte me zgjedhje. Por, edhe sikur te ishte me zgjedhje, padyshim qe do zgjidhje me te dobtin, ate qe do te mund ta asgjesoje me lehte. Lufta nuk eshte COD

E dyta: Edhe sikur te tere evgjiter te ishin, aq shume sa ishin ata e me tere ato armatime, sikur secili nga 100 plumba ne dite ti hidhte ne ajer, bej hesapet vete sa njerez do ishin vrare vetem nga plumbat qorr.

E treat: Ja ta zeme se ishin te gjithe fillestare dhe me moral te ulet. Si eshte e mundur qe nga ana e tyre nuk pati asnjehere dorezime massive? Ata e dinin shume mire qe partizanet nuk i vrisnin te dorzuarit (Italianet jane shembulli me I mire). Perkundrazi ata qendronin ne mbrojtje deri ne plumbin e fundit dhe kete dihet qe e benin vetem Gjermanet.

Kur tjetri te hyn ne shtepi me dhune, nuk ka me rendesi se si e ka moralin. Redesi ka asgjesimi I plote I tij. C’rendesi ka morali, apo sa mire di ta shkrepi pushken. Ti je per vete ne pike te hallit. Do rrish te mendosh se si e ka moralin kundershtari? Ne te semes le te shkoje. Derisa ka ardhur deri ketu me pushke per te me vrare, plumbin mun ne balle do t’Ia shpie. Aq me mire qe e ka moralin te ulet. Edhe Italianet e kishim moralin te ulet, por demet I benin ama. Mos do te thote gje qe lufta kunder tyre ishte fushe me lule? Per mendimin tim keto jane llogje kavaje, e lagu se lagu.

Sidoqofte, me siper desha vetem te ilustroja sesa qesharak eshte ky argument. Me poshte dua ta trajtoj ate ne aspektin serioz te tij.

Ato forcat e rezerves qe thua ti, nje pjese ishin vertete te tille, madje kishte edhe Armene, Azere, e te tjera nga republikat e kaukazit, por keto forca Vermahti dinte ku i shperndante dhe cfare detyrash u jepte. Komandantet Gjermane ishin aq te ditur e te mencur qe vijen e praparojes most ta linin ne duart e fillestareve sepse prej saj varej gjithe pjesa tjeter e ushtrise.

Forcat partizane, betejat i kane bere kryesisht me frocat e sigurise dhe ato te praparojes dhe ne asnjeren prej ketyre nuk mund te kishte ushtare me moral te ulet. Disa nga keta moral-dobtit qe thua ti jane kapur gjate pritave qe partizanet u zinin autokolonave qe terhiqeshin nga Greqia. Keta kryesisht ishin per ne kazerma, per te mbushur numrat, per ne postoblloqe, dhe per tu shpene mish per top kurdo qe e lypte nevoja.

Pra i dashur Baron, kjo puna e forcave me moral te dobet eshte nje argument krejt i dale boje dhe pa pike logjike.

Vijojme me tej me organizimin e operacioneve anti-partizane. Ato vertete planifikoheshin dhe organizoheshin nga komandat rajonale, por aprovimi vinte direkt nga shtabi i pergjithshem i Vermahtit, dhe firmen e hidhte Hitleri (ose mekembesit e tij).

Ti me te drejte ngre pyetjen se si ka arritur UNCSH t’i mbijetoje Operacionit te Dimrit? Ketu qendron i gjithe gjenialiteti i shtabit te pergjithshem te UNCSH dhe aftesia e shkelqyer luftarake e kesaj ushtrie.

1. Padyshim faktoret jane te shumte, por une mund te radhis me keryesoret.
2. Organizim i shkelqyer i njesive te UNCSH dhe forcave vullnetare rajonale.
3. Zoterim i persosur i artit ushtarak dhe i taktikes guerrilase gershetuar me ate frontale.
4. Vetmohim deri ne ekstrem dhe trimeri shembullore e partizaneve.
5. Disipline absolute ne kushtet me mizrje.
6. Qartesi mendimi dhe veprimi i te gjitha njesive te UNCSH (me perjashtim te ndonjeres). Objektiva te qarte.
7. Dhe e fundit por jo me pak e rendesishmja (pjesa me e bukur), nje zbatim i shkelqyer i taktikes se mashtrimit.

E permbledhur me dy fjale do ishte keshtu: Gjermanet hoqen picirin qe te kapnin koder pas kodre, qafe pas qafe me mendimin qe po arrinin ne zemer te UNCSH dhe kur mberriten atje nuk gjeten asgje.

Mirepo kjo eshte teme me vete dhe per te mund te flas me ore te tera.

Dasius, me duket se ne disa pjese je gabim (per mendimin tim).

OKW kurre nuk i terhoqi ushtaret nga fronti lindor per te forcuar frontin jugor, apo luften anti-partiizane.

Shqiperia ishte nen zonen e pushtimit te "Heeresgruppe E" nen komanden e Gen. Löhr. Ne perberjen e kesaj gruparmate ishin edhe 22 Batalione Penale, te ashtuquajturit seria 999(ish te burgosur).

Heersgruppe E perbehej gjithashtu nga:

- 11th Luftwaffe Field Division

- Rhodes Assault Division (ne 1944 u bashkua me Brandenburg Panzergranadier Division)

- LXVIII Army Corps (Greqia lindore dhe Peloponezi)
1. 117th Jäger Division
2. 1st Panzer Division

- XXII Mountain Army Corps (Greqia perendimore)
1. 104th Jäger Division
2. 1st Mountain Division

- 41st Fortress Division

- Fortress Crete
1. 22nd Divison


Pra, taktikisht dhe teknikisht gjermanet ishin superiore ndaj guerrilasve te UNÇ. Duke perjashtuar 22 Batalionet e te penalizuarve, pjesa tjeter duhet te kene qene ushtare te stervitur dhe me moral te mire.

Nga ata qe e kane jetuar kohen e LIIB dhe jetuan edhe pas dikatures kane pergenjeshtruar mjaft nga ngjarjet e betejave te famshme partizane.

Sa vete e njihnin artin ushtarak ne UNC ??? Mund te numerohen me gishtat e njeres dore, biles teprojne gishterinjte.

Per mendimin tim UNC kurre nuk u perball me forcat gjermane ...