Bisede rreth termit 'asimilim'

[Hylltar]

Une mendimin tim e thashe. Thashe se feja islame eshte gjitheperfshirese. Ajo nuk le vend per "bese", "martese a la shqiptarqe" e "zakone shqiptare". Nese tek shqiptaret muslimane keto gjera ekzistojne prape se prape, a nenkupton kjo se feja islame nuk asimilon apo nenkupton se shqiptaret e kane vene veten mbi fene islame, mbi fjalen e "Zotit" (Allahut), duke ia hedhur poshte ketij ligjet e veta, per te mbetur shqiptare? Kjo eshte pyetja. Si mendon?

Shoq, unë mendoj kështu sa i përket kësaj çështje për të cilën nuk folëm ende.

Islamizimi lejon vetëm ato zakone shqiptare që nuk bien ndesh me fenë. Si shqiptar do duhej të respektohej e kundërta, që Shqiptaria të lejonte vetëm ato zakone muslimane që nuk bien ndesh me Shqiptarinë.

Muslimani duke qenë fetar, i frikëzuar nga urdhëri zotit, e respekton të parën, që është ekundërta e së dytës. Prandaj them se janë të asimiluar.

[AMERIKANO]

Ne nje teme tjeter pata mendimin se feja islame asimilon.
Ketu kisha deshiruar te lexoj mendimet e juaja mbi kete mendim.
Per te ditur, a asimilon feja islame, duhet te definojme se pari termin asimilim.

Si e kuptoni termin asimilim?
Si e kupton shkenca, per shembull ndonje nga enciklopedite apo punimet tjera shkencore (disertacione, habilitime)?
Cilat elemente ka tipikisht asimilimi dhe a permbushen keto kur njeriu ose nje grup njerezish kalon ne fene islame?

Kush nuk deshiron te pergjegj pyetjet ne menyre abstrakte, le te pergjigjet ne keta shembuj konkrete:

1. Nje eskimez kalon ne fene islame.
2. Nje norvegjez kalon ne fene islame.
3. Nje pjese e popullit eskimez kalon ne fene islame.
4. Nje pjese e popullit norvegjez kalon ne fene islame.
(Ne te gjithe shembujt praktikohet islami ne teresine e tij, ndersa gjuha, fizionomia dhe perkatesia kombetare nuk nderron)

Ka ndodhur asimilimi ne keto raste?

Ata qe thone se s'ka ndodhur asimilimi, le te pergjigjen edhe ne keta shembuj:

Nese mazhoranca e keti populli kalon ne Islam, ateher norvegjezet kan krijuar nje identitet te ri. Por nuk jan asimiluar pasiqe kan ruajtur gjuhen, rracen, token, dhe gjithe pasurin e tyre.

a) Nje shqiptar kalon ne fene islame.
b) Nje shqiptar kalon ne fene serbe (serboortodoksi).
c) Nje pjese e popullit shqiptar kalon ne fene islame.
d) Nje pjese e popullit shqiptar kalon ne fene serbe (serboortodoksi).
(Ne te gjithe shembujt praktikohet feja islame gjegjesisht serboortodoksia ne teresi, por gjuha, fizionomia dhe perkatesia kombetare nuk nderron)

Ka ndodhur asimilimi ne keto raste?
Ne cilat, njerin shembull apo te gjithe? Pse?

Te kalosh ne serbo-orthodoksi, s'egziston. Mund te kalosh ne ortodoksi ! Perderisa nuk e ndrron kombesin, gjuhen, dhe nuk martohesh me serb, ti mbetesh shqiptar.
Shembull, kemi 20% ortodoks ne shqipni. A mun i thuhet atyne qe jan grek me kombesi ?

Ne shqiptaret musliman, jemi asimiluar ne Islam n'aspektin fetar. Kemi hek dor nga praktikat e te kristianve qe besojn Jezus Krishtin zot. Po ta them shkurt, qe shqiptart kan evoluar n'ket aspekt, kan kaluar se pari prej shume zota ne tre zota, dhe prej 3ve, ne 1.

[Hylltar]

Shembull, kemi 20% ortodoks ne shqipni. A mun i thuhet atyne qe jan grek me kombesi ?

Çfarë tregon përvoja historike dhe aktuale: Mund të qëndrojnë gjithëmonë ashtu, apo do të asimilohen herët a vonë???

[AMERIKANO]

Çfarë tregon përvoja historike dhe aktuale: Mund të qëndrojnë gjithëmonë ashtu, apo do të asimilohen herët a vonë???

Nuk besoi qe te gjithe ortodokset shqiptar vrapojn pas pashaportave greke. Nese ata e bejn nje gje te till, do ti shkaktojn dem vet-vetes, e jo neve tjereve qe do ta konservojm identitetin ton Shqiptar.


PS: Harrova gati, topchannel, dhe mediat tjera bejn çmos per ta treguar anen negative te ketyre 20%-shi. Pse nuk mirren kurr ne pyetje ata qe jan contra dhe distancohen radikalisht nga konvertimet kombtare ?! Un mendoj qe keti komuniteti, mund ti vien ne ndihme vetem ortodokset shqiptar.

[Hylltar]

Nuk besoi qe te gjithe ortodokset shqiptar vrapojn pas pashaportave greke. Nese ata e bejn nje gje te till, do ti shkaktojn dem vet-vetes, e jo neve tjereve qe do ta konservojm identitetin ton Shqiptar.

Nëse flasim vetëm për pashaportat e sotme, parcializohet problemi.

Unë e mendoj problemin si më të gjerë. Feja është e destinuar që të asimilojë herë a vonë. Sot dikë, nesër dikë tjetër. Sot shpëton, nesër nuk shpëton.

Psh Arvanitët, ishin plot shqiptarë në greqi, u asimiluan disa, pastaj disa tjerë, kurse sot kanë fillu të asimilohen edhe ajo pakicë e pavërejtshme,

Dhe jo vetëm ortodoksia, por dhe të tjerat

[chino]

Nese mazhoranca e keti populli kalon ne Islam, ateher norvegjezet kan krijuar nje identitet te ri. Por nuk jan asimiluar pasiqe kan ruajtur gjuhen, rracen, token, dhe gjithe pasurin e tyre.

Hm. Do te thote ne shqiptaret mund te pagezohemi ne kishe serboortodokse, ta quajme veten ne te ardhmen Milloshevic, Cubrillovic, Rankovic, te mbushim vendin me kisha serboortodokse, te kryejme te gjitha ato gjera, te cilat feja e tyre i sheh si obligative dhe te themi se jemi shqiptare.

Tek ky rezultat vijme, nese mendojme se per asimilim duhet te humbasesh gjuhen, racen, token, pasurine.

Te kalosh ne serbo-orthodoksi, s'egziston.

Ekziston, ekziston. Njejte sikur qe i morem emrat, doket, ligjet, arkitekturen, kulturen islame, mund te marim emrat, doket, ligjet,arkitekturen e kulturen serboortdokse. Ne vend te Hasanit, Mehmetit e Pajazitit "shqipta" pason Milloshevici, Rankovici "shqiptar". Dhe njejte si Mehmeti "shqiptar", ashtu edhe Milloshevici "shqiptar" te thote: "Po feja eshte nje gje univerzale, jo kombetare."

Mund te kalosh ne ortodoksi ! Perderisa nuk e ndrron kombesin, gjuhen, dhe nuk martohesh me serb, ti mbetesh shqiptar.

Ne cka mbetesh shqiptar?
Ne gjuhe, ne fizionomi dhe ne perkatesi kombetare ke ngele shqiptar. Por ne asgje tjeter me. Nese e definojme asimilimin keshtu si ti, do te mund te marrim cdo dekade nga nje kulture ose fe tjeter persiper dhe te themi se s'jemi asimiluar. Nese neser sheh shqiptarin qe i merr te gjitha ato gjera nga feja serbe qe i kemi mare nga feja turke, me cfare argumenti ia shpjegon se kjo qe ben ai eshte asimilim?

Shembull, kemi 20% ortodoks ne shqipni. A mun i thuhet atyne qe jan grek me kombesi ?

Anashkalim i temes.

Ne shqiptaret musliman, jemi asimiluar ne Islam n'aspektin fetar. Kemi hek dor nga praktikat e te kristianve qe besojn Jezus Krishtin zot. Po ta them shkurt, qe shqiptart kan evoluar n'ket aspekt, kan kaluar se pari prej shume zota ne tre zota, dhe prej 3ve, ne 1.

Anashkalim i temes.

[AMERIKANO]

Serbo ortodoksizmi s'egziston ! Emra si Millosh, Radovan, Millorad ke edhe sot ne mesin e te kristianeve katoliko-ortodoks.

Dhe sipas teje, shqiptaret qenkan asimiluar qysh moti, sepse para ardhjes se Islamit, pasi po e quan keshtu ; "Serboortodoksizmi" vetem se ishte besimi i te pareve, e sidomos ne Kosove.

[chino]

Serbo ortodoksizmi s'egziston ! Emra si Millosh, Radovan, Millorad ke edhe sot ne mesin e te kristianeve katoliko-ortodoks.

Behet fjale per te mare te gjitha ato gjera nga feja serboortodoksie, te cilat u moren nga feja turke. Pra jo vec per emra.

Dhe sipas teje, shqiptaret qenkan asimiluar qysh moti, sepse para ardhjes se Islamit, pasi po e quan keshtu ; "Serboortodoksizmi" vetem se ishte besimi i te pareve, e sidomos ne Kosove.

S'ditke te lexosh.
Ja cfare them une:

Ne nje teme tjeter pata mendimin se feja islame asimilon.
Ketu kisha deshiruar te lexoj mendimet e juaja mbi kete mendim.
Per te ditur, a asimilon feja islame, duhet te definojme se pari termin asimilim.

Pra:
Islamizimi i shqiptareve eshte asimilim.
Asimilim ne te njejten mase sa do te ishte sot asimilim kalimi ne serboorotodoksi.
Ti i the ne fillim disa kundermendime, por tani nuk e di a u terheqe nga to apo jo. Sepse heshte ndaj replikes qe ta bera. Si mendon, kam te drejte apo jo? Pse Po, pse Jo?

[AMERIKANO]

Po ke, dhe s'ke te drejt

Ke te drejt, nese ne llogjiken e te menduarit tend, beson qe identitetin Shqiptar e formoi kristianizmi qe asimiloi paganizmin me traditat e saja.

Kurse s'ke te drejt, sigurisht, nese nuk beson keshtu.

[Hylltar]

Identiteti kombëtar mbrohet duke qenë i diferencuar ashtu siç ke qenë më parë.

Disa thonë kemi ndërruar fenë por kemi mbetur shqiptarë. Kurse është pikërisht feja që të afron me "vëllezërit" e fesë që mund të jenë serbë, turq, grekë etj. e që për hir të kësaj feje bëhen edhe martesa të përziera që e çojnë kombin drejt zhdukjes.