Rudolf Virchow: Kafkat e shqiptarëve tregojnë racën më superiore të Europës

[Kanina]

po ku dukemi xhanem qe jemi superior...se u mbyt forumi me tema te ketij lloji.

jemi apo sjemi superior kjo eshte e diskutueshme thjeshte ketu po thuhet se dikush e ka menduar keshtu dhe ne kete raste nuk perjashtohet mundesia e gabimit te ketij personi. edhe sikur ai te kete te drejte kjo nuk do te thote se ne baz te kesaj neve tashme duhet te ishim populli me i zhvilluar e me i perparuar ne bote apo te pakten ne rajon. kjo nga fakti se nuk mund te llogjikosh ne menyre te tille. nje menyre e tille llogjikimi eshte e gauar pasi zhvillimi i nje populli dhe shteti nuk varet vetem nga superioriteti qe mund ti kete dhene natyra por ka dhe shume faktore te tjere ndoshta nje numer i pafund faktoresh te cilet une do ti permblidhja vetem me nje fjale gjeopolitika. me gjeopolitk nenkuptohen te gjitha rrathanat politike, gjeografike, ekonomike, sociale dhe kuturore ne te cilat mund te ndodhet nje popull apo shtet. nese situata gjeopolitike eshte krejtesisht e disfavorshme nje popull te jete edhe me krahe perseri ai nuk do ta arrinte dote ate zhvillim qe potencialisht mund te arrije. pra rrethanat nuk na kane lejuar qe te shrehim te gjithe potencialin tone ne rrugen drejt zhvillimit dhe qyteterimit. ne keto rrethana mund te perfshijme luftra, pushtime, shtypje nga popuj te tjere te cilat cojne nje popull ne varferi dhe ne injoranc te plote. dhe te themi te drejten rrethana te tilla kemi pasur sa te duash ne historine tone dhe per nje kohe shume te gjate. kjo eshte nje nga arsyet perse nuk e kemi shprehur superioritetin e supozuar te popullit tone ose edhe thjesht aftesit normale qe kemi si cdo popull tjeter per zhvillim.

gjithsesi po ta shikojme ne nje kendveshtrim tjeter ka nga ata qe perseri edhe ne keto kushte nxjerin ate te ashtuquajturin superioritet tonin. ne kete raste justifikohet me faktin se ne cdo perandori qe ka kaluar ne trojet tona qe nga ajo romake deri te e fundit ajo otomane ka pasur nje numer te larte shqiptaresh qe kane udhehequr keto perandori qe nga mbreter gjeneral ushtare(jane cilesuar me te miret) dhe ne pergjthesi te dalluar per aftesi te larta te shtet formimit. raste te tjera jane dhe ne shtetformimin e shume shteteve perreth psh turqia moderne, greqia moderne, egjypti modern(ka udhehequr dinasti shqiptare deri ne 1956) libia moderne( ka pasur mbret shqiptare) ne rumani gjitahshtu ka pasur nje numer te konsiderueshme figurash shteterore me origjin shqiptare, ne itali arbereshet jane njohur si luftatar te medhenj qe luftuan me garibaldin per bashkimin e italis dhe gjithashtu kryministri i pare i tialis se bashkuar ka qene francesko krispi(arberesh). pa permendur ketu dhe shume figura te shquara me origjin shqiptare qe kane dhene kontribute te medha dhe ne fusha te tjera te artit kultures etj.
a jane keto ide dhe studime per tu mare seriozisht apo jo kjo nuk i dihet por gjithsesi sikur te diskutonim duke i len hapsire te gjithe mendimeve dhe ideve pa i kundershtuar ato apriori do te ishte gjeja me e mire. e mira do te ishte qe cdo ide pro apo kunder te lidhej gjithmone me argumente sa me objektive dhe mundesisht sa me shkencore.

[Uriel]

Nëse çdo argument duhej të ishte sa më objektiv dhe shkencor, deklasimi i disa studimeve shkencore nuk mund të vijë për arsyen e thjeshtë se mund të keqpërdoren nga qarqe të ndryshme. Dhe aq më tepër kur ky pretendim të ekzistojë sot. Sidoqoftë, shumë udhëheqës me origjinë shqiptare janë shquar për aftësi të larta shtetformimi, por kjo nuk ka ndodhur përkundrejt Shqipërisë, e cila me hir apo pahir, shtetin e vërtetë e ndërtoi pas viteve 45'. Logjikisht, ide të tilla duheshin lëvruar në sfond me aftësinë e shqiptarëve për të ndihmuar popujt e huaj, përkundrejt paaftësisë për të ndërtuar shtetin e tyre.

[Hyllien]

Most capable nuk do të thotë më superiori, faktikisht do të thotë shumë me tepër se aq, por ai që e ka përkthyer këtë kushedi se cfarë ka qenë duke menduar. Most Capable përfshin shumë më tepër cilësi se sa vec fjala "superior" mund të përfshij, përvec alergjisë që mund ti shkaktoj të keqtrajtuarve e shkretë në Europë.

[Skorpioni]

më të aftë (shkathtë) ... ky eshte fakt i perditshem dhe gjithkund neper bote, ho deshte ho s'deshte te bjen ne sy.

e tash pyetja eshte :

a ka ndonje njeri ne kete bote (perfshire edhe Uriel agen me shoqni) qe i njeh Shqiptaret dhe nuk e din kete fakt qe e paska thene Rudolf Virchow në vitin 1878 ???

[Dito]

Cfare temash! Sa te rrosh do degjosh i thone kesaj.

[Smth_Poetic]

Shoku, pse citon kur nuk kupton asnje postim te vetem? Di gje si ekstraktohet DNA nga te vdekurit mijevjecare me pare? Ata nuk kane as mish as sekrecione. Po se si ndertohen skeletet e te rriturve mbi ato te te miturve dhe te ketyre mbi baze te DNA e di? Po si evoluon kafka nga vertebrat e di; dhe pse nje kafke si keto qe kane Shqiptaret nuk del mbi vertebren me te larte te Aziatikut? Po qe studimet antropologjike jane baze e atyre qelizore e di?

Jo, sigurisht. Prandaj te lutem mos me shpenzo kohen duke me cituar. Pervec ne se keni ndonje propozim konkret qe nuk po arrij ta kap, nuk di se cfare argumenti sjellin fotot e majmuneve qe postoni.

Correct me if i'm wrong -thote anglezi- por ti a mos je expert i ketyre fushave me lart qe permende?
Une mund tju pergjigjem te gjitha pyetjeve me lart qe ti shtrove, por do te genjeja nqs do pretendoja se jam gjenetist, biolog,antropolog etc etc etc .
Ti a mos je i tille?
Ta dime me ke kemi te bejme te pakten dhe te respektojme fushen ku ti je i kualifikuar.
Ama nqs ke dije siperfaqesore si puna ime edhe e shume te tjereve ketu , atehere mos fol me kaq kompetence sepse mendjemadhesite e tilla i anashkaloj une , s'me intereson shume.

Akoma spo na e shfaq qendrimin se pse te interesojne ty ''aftesite'' e teperta te shqiptarit mbi ''racat'' e tjera, duke u bazuar tek antropologjia klasike?
Antropologjia klasike nuk eshte ajo e cila sot ne nje menyre ne tjetren ka lidhje me shume shkenca egzakte , por me antropologjine e cila studionte njeriun nga pamja e jashtme , pa e pasur dijen e duhur sesi bioshkenca e sotme fuksionon.
Ata ecnin sipas asaj qe vezhgonin , e cfare vezhgonin ata ishte shume siperfaqesore, prandaj antropologjia sot eshte bere si sub-dege e degeve qe vertete kane rendesi dhe jane egzakte. Prandaj zbulimet e atehershme jane zhvleresuar duke u pare se u gjenden shume zbulime te tjera ne degen e biologjise , zbulime qe ne ate kohe ishin te pamundura. Prandaj edhe teorite e asaj kohe smund te merren parasysh per te njejtin shkak.
Eshte absurde te merret parasysh nje gje e tille pa aplikimet e duhura qe ata si kishin ne dore.

[Baptist]

Akoma spo na e shfaq qendrimin se pse te interesojne ty ''aftesite'' e teperta te shqiptarit mbi ''racat'' e tjera, duke u bazuar tek antropologjia klasike?

oh, mr Smth Pathetic, eshte poaq interesante te dijme
perse dhe ti s'po na e shfaq akoma arsyen - perse te intereson kaq fort "inferioriteti i shqiptareve" ndaj racave tjera sidomos atyre jevgo-sllave duke bazuar ne makinerine propagandistike te politikave serbomedha?

[javan]

Correct me if i'm wrong -thote anglezi- por ti a mos je expert i ketyre fushave me lart qe permende?
Une mund tju pergjigjem te gjitha pyetjeve me lart qe ti shtrove, por do te genjeja nqs do pretendoja se jam gjenetist, biolog,antropolog etc etc etc .
Ti a mos je i tille?
Ta dime me ke kemi te bejme te pakten dhe te respektojme fushen ku ti je i kualifikuar.
Ama nqs ke dije siperfaqesore si puna ime edhe e shume te tjereve ketu , atehere mos fol me kaq kompetence sepse mendjemadhesite e tilla i anashkaloj une , s'me intereson shume.

Akoma spo na e shfaq qendrimin se pse te interesojne ty ''aftesite'' e teperta te shqiptarit mbi ''racat'' e tjera, duke u bazuar tek antropologjia klasike?
Antropologjia klasike nuk eshte ajo e cila sot ne nje menyre ne tjetren ka lidhje me shume shkenca egzakte , por me antropologjine e cila studionte njeriun nga pamja e jashtme , pa e pasur dijen e duhur sesi bioshkenca e sotme fuksionon.
Ata ecnin sipas asaj qe vezhgonin , e cfare vezhgonin ata ishte shume siperfaqesore, prandaj antropologjia sot eshte bere si sub-dege e degeve qe vertete kane rendesi dhe jane egzakte. Prandaj zbulimet e atehershme jane zhvleresuar duke u pare se u gjenden shume zbulime te tjera ne degen e biologjise , zbulime qe ne ate kohe ishin te pamundura. Prandaj edhe teorite e asaj kohe smund te merren parasysh per te njejtin shkak.
Eshte absurde te merret parasysh nje gje e tille pa aplikimet e duhura qe ata si kishin ne dore.

Kohet e fundit kam filluar te ndjej empathy per Qazim Mulleten, Prefektin e Tirones, qe thoshte "Mire ti qe je budall, po cfare taksirati kam une te merrem me ty?"

1. I do not care to correct you, because I do not care if you are right or wrong.

2. Pyetjeve me lart i pergjigjet cdo njeri me cilesine me te cilen ke shkruar postin tend. Edhe mballomari i pergjigjet pyetjeve te relativitetit duke thene qe kepucet e femijeve jane relativisht me te vogla se te prinderve.

3. Me qe shumica e njerezve nuk e kane zakon te sjellin diplomat me vete kur bisedojne e si varin ne qafe, te sugjeroj te lexosh obituaret.

4. Mua nuk me intereson asgje qe nuk eshte autentike. Mirepo Wirchow eshte unik, vertet ai ka themeluar nje teori te tille ne shekullin kur ka jetuar (solla provat) dhe ka qene babai i patologjise qelizore qe me pas u artikulua si ADN dhe artikulli ne gazete nuk eshte shkruar nga une. Pasi kam thene kete, po shtoj se ky punim me intereson pasi mund te thuhet se vetem shqiptaret kane kampione te pastra per ate qe definohet si 'race', pra ndertimi struktural i tyre eshte unik. A ka supremaci ky konstrukt kete nuk mund ta them, por edhe nuk mund te thuhet se eshte ezauruar ne kerkimet e deri sotme. Ortodoksia dhe Muslimanizmi nuk jane raca, amerikanet nuk jane raca, anglezet nuk jane race, indianet nuk jane race etc. Kjo nuk do te thote qe shqiptare si puna jote i perkasin kesaj race. Keshtu qe nuk ke te pse te ndihesh i izoluar.

Ky ishte perkthimi qe i bera per ty posteve te mija ne kete teme, dhe me kaq mbarojne sherbimet e mija te interpretimit per kortezi.

[Smth_Poetic]

Akoma me perrallat po e vazhdon diskutimin ti. Boll ia bere biogrsfine rudolfit sepse mund ta lexojme edhe ne burime te tjera e me te sakta.
Se cfare ka qene e cfare ka bere kjo nuk ka rendesi. Ku u bazua ai per ta nxjerr nje "race" me superiore se tjetren ishte e gabuar. Biologjia molekulare e mori veten ne gjysmen e dyte te shekullit te kaluar edhe eshte kjo dege e cila merret me trajtimin e kesaj ceshtjeje ne diskutim e jo kafkat e njerezve.
Kampione te pastra?!
Ti sje ne vete .
Kush jane keta shqiptare anyway? Ku e dinte rudolfi qe ata ishin shqiptare? Mundet qe ata te ishin edhe grek , serb,turq etc etc.
Apo mos konfirmoi prejardhjen valle virchow nepermjet DNA ?
Ops , nuk mundte sepse kjo teknologji skishte ardhe ne ekzistence ala.
Pra eshte e kot te vazhdosh me diskutimin.

Psk behu honest. A vertet mendon se je pjese e atyre kafkave te vecanta ?
Lol

[Smth_Poetic]

oh, mr Smth Pathetic, eshte poaq interesante te dijme
perse dhe ti s'po na e shfaq akoma arsyen - perse te intereson kaq fort "inferioriteti i shqiptareve" ndaj racave tjera sidomos atyre jevgo-sllave duke bazuar ne makinerine propagandistike te politikave serbomedha?

Per mua ska popull apo "race" sic e therrisni ju inferiore, ashtu sic nuk ka human apo subhuman.
Mirepo ka shtet apo shtete inferiore. E ne si shtet inferior qe jemi ndaj shume shteteve ne bote , perpiqemi nepermjet legjendave tip mujash e halilash te pasqyrojme kokesheshtat tane si superiore. Populli thote " fukarallek , maskarallek" . Kultura jone fukarallake na beri maskarenj te papare.