Pse kaq shume perçarje tek toleranca nderfetare ?

[>_Ilirian_>]

o ilirian,

NUK KA DIJE mor vellau im..........mosdija e kombinuar me injorancen dhe egomanizmin bejne qe te devijojn gjerat ne drejtime ku kane vlere keto elemente. Zjarit i duhet fryme, per mos t'u shuar, per nje kacafitje nevojiten DY veta, etj....

Vlere ka debati, SI ERDHI SHEFQETI ne perfundimin, e jo, PSE E THA AI ATE ???, nje qasje epistemologjike mbi perfundimin e shefqetit do te kish mbaruar moti ate temen e rraskapitur.

selam

Alejkum Selam,

Un kam ber kerkessen qe ajo tem te mbyllet s'di sa here.
Moderatoreve u pelqen qe imazhi i nje imami kosovar te rrenohet.
Mua s'me pelqen, sepse si duket atyre qe e kontrollojn kete rubrik, nuk ua ndien nese mardheniet nderfetare rrezikohen, bile 5 pare si japin. Prandaj edhe egzistojn mbi 30 tema me emrin e Shefqet Krasniqit. Ku eshte interesi ?

[Nuh Musa]

gimche mos fol çka nuk është, tema eshte hapur duke akuzuar se katolikët/ortodoksët thonë per Adem Jasharin keshtu:


Prandaj nese ka temë apo shkrim ku thuhet nga katolikë apo edhe ortodoksët per emrin Adem Jashari sjelle te lutem,jo vetem ne forum por ne Shqiptari ne pergjithsi, nese ka person qe e fynë Adem Jasharin sjelle dhe unë sigurisht te jap te drejt ty dhe atij qe ka hapur temen. Per dnryshe lej dokrrat andej kendej duke sjellur huti, duhet more te keni i fije turp se per bese te Zotit jeni bash per turp te botes, ju shiti besimtar dhe asgje te mirë nuk shihet ne ju more per hater te Zotit!! Gjithe kete energji qe e konsumoni kunder shqiptarve te krishtere more turp te keni!

Fjala ishte per emrin Adem Jashari te cilin nuk keni turp ta perdorni me shpifje ne kete menyrë per qellime te akuzave ndaj shqiptarve!!!

Nuk ka nevoje ta thuan, sepse doktrina kishtare meson ashtu !!!, "shpetim" kane vetem ata, qe e "pranojn" krishtin.
Per te ndryshuar kete qendrim, duhet thjesht nje koncil i rri, ku te deshmohet unanisht ceshtja e muslimaneve, dhe atehere mund te diskutohet ketu. Ne aspekte fetare, "jo te krishteret" nuk MUND TEORETIKISHT te hijn ne parajs.

Nese don te diskutosh, mund te qasesh fillozofikisht mbi kete doktrine, por nuk mund te interpretosh vendqendrimin e Adem Jasharit sipas doktrines kishtare, ai NUK ESHT NE PARAJS. Ku eshte, kete nuk e thot, si shum gjera tjera qe i ka te hapura dhe keshtu i "ngushton" delet e veta mentalisht dhe i ben me komplekse....

Kjo qe te krishteret "intelektual" veprojn quhet edhe hipokrizi e ndergjegjshme. Si me shkuar xhelati tek babai i te sapoekzekutuarit dhe me kerku falje tek ai se ja mori jeten djalit. Ai e ka te qarte "punen" e xhelatit, nuk ka nevoje te kerkoj ai falje. Pra, xhelati me ne fund me ate veper cka ka bere ???, e ka perpunuar "jeten" e vet. Kjo eshte nje menyre nga shume, e "doremarjes" me probleme te thella psikollogjike.

tung

[>_Ilirian_>]

un skam lexu asni katolik apo ortodoks tha thot ket.

Po pse nuk e ke pyetur ndonje prift ? Pse te vie ne fejen tende, e te mos qendroi ne fejen time ?! Dhe do ta thot, shkurt e shqip ! Feja yte eshte fe e *rreme*, ke nje *profet falls* ! Nese me profeta falls po e fitojkam xhennetin sipas krishterizmit, ateher cfar te themi me shume per kete fe ?!

[Nuh Musa]

Alejkum Selam,

Un kam ber kerkessen qe ajo tem te mbyllet s'di sa here.
Moderatoreve u pelqen qe imazhi i nje imami kosovar te rrenohet.
Mua s'me pelqen, sepse si duket atyre qe e kontrollojn kete rubrik, nuk ua ndien nese mardheniet nderfetare rrezikohen, bile 5 pare si japin. Prandaj edhe egzistojn mbi 30 tema me emrin e Shefqet Krasniqit. Ku eshte interesi ?

Shefqeti polarizon, kjo i nevojitet nje shoqerie. Nese ai e ben kete me vetedije, atehere duhet tja heqim kapelen dhe ta pergezojm. Nese e ben pa vetedije, atehere eshte nje dobesi. Une "fatkeqsisht" perzonalisht nuk kam pat rastin te takohem me ate, edhe pse vitin e kaluar ish per nje tribune ne vjene.

Fatkeqesisht shoqeria jone ka "hesht" shume kohe, dhe na kan cullavit "tri fete" e na kane bere horr. Sic e veren ketu, ne nuk kemi aspak "kulture" dhe "aftesi" per tu mare me "tri" fete ne shoqerine tone.

Une njoh disa te krishtere shqiptare nepermjet shoqerise (ne tetove jemi multikonfesional, por nuk kemi shqiptare te krishtere), dhe se shoket e mi qe i kane koleg pune shahen e perqeshen me ta mbi "fete", keshtu qe ne nje sens humoristik miren me problemin. Cka verehet aty eshte se, NUK PREKEN NE DOKTRINAT, pra, gjerat e shejnta, mbeten metevertet te shenjta. Kjo gje ketu nuk ndodh, pra, ketu deshmohet ajo hiporkizia qe gjindet thelle ne shpirtnat tone. Nese kete nuk kemi gjasa ta luftojm, atehere do te na nevojiten edhe 10 Kcira e Shefqeta tjere.

PATJETER, duhet te hapen problemet dhe te sterhollohen, por, per te bere nje gje te tille, duhet me qene edhe i gatshem. Gatishmeria numer nje eshte, largimi i paragjykimeve.


selam

[Uriel]

S'ka asnje dyshim, qe Adem Jashari, Shaban Polluzha, Isa Boletini, Ismajl Qemajli, Naim Frasheri e Myderriz Ymer Prizreni bashk me Haxhi Zekën,..per ritin katolik, jan njerez te ferrit ! Ne mos i besoshit katolikeve shqiptar, shkoni pyetni prifterinjt serb, italian dhe do te tregojn se nga eshte shpetimi. Sikur te ishte kaq "peace and love" krishterizmi qe s'intereson se ku do te shkojn njerezit,.. ajo s'do te kishte nevoje as te egzistonte si besim, e aq me pak ti konvertonte shqiptaret ne te !

Ke hapur një temë ku kërkon ndërgjegjsim për tolerancë fetare dhe nga ana tjetër ngre veç hipoteza që nuk kanë bazë reale dhe bien në kontradiktë me qëllimet që pretendon se ke. Deri sa nga gjiri i komunitetit katolik apo orthodoks shqiptar nuk ka dalur ndonjë klerik që të prenoncohet për rastin në fjalë atëhere pse duhet ta kërkojmë këtë deklaratë tek komunitetet simotra të shteteve të tjera?! Nga ana tjetër, deri sa tek tema e Krasniqit legjitimoje deklaratat e tij nën petkun e këndvështrimit islam dhe jo kombëtar, bëje dhe në rastin konkret - kuptohet kur të prononcohen klerikë të huaj sepse nga ata vendorë nuk duket gjë në horizont. Së pari zgjdhen zgjidhen kontradiktat me veten para se të kalohet në "ofensivë".

[Renea]

Ke hapur një temë ku kërkon ndërgjegjsim për tolerancë fetare dhe nga ana tjetër ngre veç hipoteza që nuk kanë bazë reale dhe bien në kontradiktë me qëllimet që pretendon se ke. Deri sa nga gjiri i komunitetit katolik apo orthodoks shqiptar nuk ka dalur ndonjë klerik që të prenoncohet për rastin në fjalë atëhere pse duhet ta kërkojmë këtë deklaratë tek komunitetet simotra të shteteve të tjera?! Nga ana tjetër, deri sa tek tema e Krasniqit legjitimoje deklaratat e tij nën petkun e këndvështrimit islam dhe jo kombëtar, bëje dhe në rastin konkret - kuptohet kur të prononcohen klerikë të huaj sepse nga ata vendorë nuk duket gjë në horizont. Së pari zgjdhen zgjidhen kontradiktat me veten para se të kalohet në "ofensivë".

Ka disa gjera qe nuk thuhet por mendohen dhe veprohen.

Shan Zefi kleri katolik , nga njera an shitet si nje person tolerant , respektues i Islamit dhe ne anen tjeter shpif per ndodhit historike dhe i quan besimet tjera te gabuara.
Genjen me te madhe kur thot se shqiptaret e pesuan sepse nuk ishin katolik , ofendon muslimanet kur u thot atyre se duhet te vetdijsohen e te pranojn katolicizmin. Ofendojn muslimanet kur thojn se muslimanet po behen katolik me te madhe , ndersa ne te vertet disa KATOLIK vetem se pagezohen , pra katolik kan qen cdoher.

Pra provokimi nga ana tjeter esht tinzar , i pa shpallur , i fshehur , me metoda djallezore.

[toni77_toni]

vendqendrimin e Adem Jasharit sipas doktrines kishtare, ai NUK ESHT NE PARAJS.

Po shihet qellimi i juaj djallzor, por ne asnjë mënyrë nuk mundet askush qe te krishterët shqiptar ti largoj nga respekti qe kan per figurat kombëtare.

Leri ato dokrra se jeni ju ata qe po fyni Adem Jasharin dhe deshmorët, martirët dhe te arritura e ketij populli kaq te vuajtur, jeni ju qe silli keshtu dhe po rrezikoni edhe suksesin e Kosoves.

Por gjthsesi, Adem Jasharit dhe te gjithë atyre qe ishin nderi dhe lavdi per kete Komb tonin, ua dhasht Zoti jeten e pasosur dhe pushoshin ne Paqe.

Poshtë sektarët vehabi - armiqtë e te arriturave te Shqiptarisë.

[toni77_toni]

Nuk ka nevoje ta thuan, sepse doktrina kishtare meson ashtu !!!, "shpetim" kane vetem ata, qe e "pranojn" krishtin.
Per te ndryshuar kete qendrim, duhet thjesht nje koncil i rri, ku te deshmohet unanisht ceshtja e muslimaneve, dhe atehere mund te diskutohet ketu. Ne aspekte fetare, "jo te krishteret" nuk MUND TEORETIKISHT te hijn ne parajs.

Nese don te diskutosh, mund te qasesh fillozofikisht mbi kete doktrine, por nuk mund te interpretosh vendqendrimin e Adem Jasharit sipas doktrines kishtare, ai NUK ESHT NE PARAJS. Ku eshte, kete nuk e thot, si shum gjera tjera qe i ka te hapura dhe keshtu i "ngushton" delet e veta mentalisht dhe i ben me komplekse....

Kjo qe te krishteret "intelektual" veprojn quhet edhe hipokrizi e ndergjegjshme. Si me shkuar xhelati tek babai i te sapoekzekutuarit dhe me kerku falje tek ai se ja mori jeten djalit. Ai e ka te qarte "punen" e xhelatit, nuk ka nevoje te kerkoj ai falje. Pra, xhelati me ne fund me ate veper cka ka bere ???, e ka perpunuar "jeten" e vet. Kjo eshte nje menyre nga shume, e "doremarjes" me probleme te thella psikollogjike.

tung

Mos fol pa e ditur qendrimin e Kishes katolike ndaj jo-katolikëve sepse po del shume qesharak. Ne nuk jemi ata qe i adresojme njerzit te ferri por zakonisht u ndihmojme qe ata ta fitojne jeten. Pra qe ta gjykoj jeten e dikujte nuk na atkon neve, eshte Zoti Ai qe gjykon.

Prandaj se si eshte qendrimi ndaj muslimane nga Kisha katolike lexo dhe meso e mos shko duke bere blla blla pa ditur asgjë.

Më 28 tetor 1965 u zyrtarizua deklarata e Koncilit II të Vatikanit „Nostra Aetate“ mbi marrëdhëniet e Kishës me religjionet jo të krishtera.

NOSTRA AETATE


Mbi besimin Islam


3. Me respekt të madh i vështron Kisha edhe myslimanët të cilët e adhurojnë një Zot të vetëm, të gjallë dhe subsistent, të mëshirshëm dhe të gjithpushtetshëm, krijuesin e qiellit e tokës5 , i cili u ka folur njerëzve. Ata mundohen t’i nënshtrohen me gjithë shpirt vendimeve të tij të fshehta, sikurse edhe Abrahami që iu ka nënshtruar Zotit, në çka feja islame mbështetet. Jezusin, të cilin ata megjithatë nuk e njohin si Zot, por e nderojnë si profet, dhe ata e nderojnë edhe nënën e tij Virgjërën Mari të cilën edhe herë pas here e thërrasin edhe në dëvotshmëri. Përveç kësaj ata e presin ditën e gjyqit në të cilën Zoti të gjithë njerëzit do t’i ringjallë dhe do t’i shpërblejë. Për këtë arsye ata i japin rëndësi përmbajtjes së jetës morale dhe adhurojnë Zotin posaçërisht me lutje, lëmoshë dhe agjërim.


Edhepse, gjatë shekujve, kanë lindur jo pak mospajtime ndërmejt të krishterëve e myslimanëve, Koncili shenjt u kërkon të gjithëve të harrojnë të kaluarën dhe të zbatojnë me sinqeritet mirëkuptimin e anasjelltë, si edhe të mbrojnë e të përkrahin së bashku, drejtësinë shoqërore, vlerat morale, paqen e lirinë për të gjithë njerëzit.

[Uriel]

Ka disa gjera qe nuk thuhet por mendohen dhe veprohen.

Shan Zefi kleri katolik , nga njera an shitet si nje person tolerant , respektues i Islamit dhe ne anen tjeter shpif per ndodhit historike dhe i quan besimet tjera te gabuara.
Genjen me te madhe kur thot se shqiptaret e pesuan sepse nuk ishin katolik , ofendon muslimanet kur u thot atyre se duhet te vetdijsohen e te pranojn katolicizmin. Ofendojn muslimanet kur thojn se muslimanet po behen katolik me te madhe , ndersa ne te vertet disa KATOLIK vetem se pagezohen , pra katolik kan qen cdoher.

Pra provokimi nga ana tjeter esht tinzar , i pa shpallur , i fshehur , me metoda djallezore.

Të menduarit dhe vepruarit në rastin konkret rreth deklarateve për ''autorësinë e ferrit'' kanë një diferencë të madhe. Çdo individ për ditë mund të gjenerojë në trurin e tij me mijëra mendime që mund të jenë në kundravajtje me ligjin por nuk vepron kundër tij sepse ekziston një logjikë. Këtu ndodhet dhe vija ndarëse e arsyetimit me absurdin. Është momenti i veprimit që pasohet nga dënimi. Nuk e shoh të arsyeshme të zgjerohet tematika në pagëzimet pasi hapësi temës shtron çështjet e "ferrit" si kryesore dhe si shembull për të kundërargumentuar veten përkundrejt ideve që vetë përpiqet të argumentojë.

[Fleur Blanche]

E di pse ka kaq shume percarje tek toleranca fetare; sepse ca njerez qe hiqen si fetare nuk e kane kuptuar, se cfare do te thote ne thelb nocioni "fe"....

Nuk e kane kuptuar akoma as ate qe mban Toni tek avatari tij "fjala lindi e para" dhe as faktin, qe fjala e pare qe iu relevua Muhamedit ishte "lexo"....Te dyja keto ne thelb jane te njejta, por problemi ka mbetur tek ata qe nuk dine ta lexojne me syte e mendjes, dhe kane mbetur akoma tek abc e fese, pa iu thelluar asaj ne thelb...