Fjala - komb -

[Nuh Musa]

toro, djali, shpjegoma emrin e qytetit jugore te italise - SIRACUS.

Ki qytet ish nje qender kulturore e kohes antike, edhe ate ne shekujt -5 dhe -4.

Cfare dokumente don?, po ti kishim patur, nuk do te debatonim, pra duhet te gjejme nje rruge tjeter per te e verteta, dhe e verteta EKZISTON.

Ja edhe nje fjale: DROHE, i kam DROHE atij. Saddami duheshi ti ket DROHE Bushit, por hajvani nuk i pati, e tash e han. A mund te lidhet kjo fjale me fjalen DRU?, sepse DRUNI ka qen vegla e pare sulmuese?

Kjo fjale perdoret edhe ne fjalorin gjerman : DROHUNG, qe do me thene KERCENIM. Si e sheh, ne domethenje ka ndryshuar pak, por ne kuptimin e thelle eshte e nje familje me fjalen tone shqipe.



Flm

[Shën Albani]

Henri:
Kur e "krijoi" Roma latinishten? Para, apo gjate nenshtrimit te atyre kombeve qe permende pak me lart?

Henri latinishtja ka ekzistuar qe kur ekziston populli aty, apo mendon se ata themeluan gjuhen vetem kur u moren me pushtime!

Ketu po sillemi si femije, ne disa qe kerkojme realizem dhe nje grup tejter qe shet deshira dhe enderra!

Po e perserise se toponime qe shjegohen vetem me shqipen ka, por se gjuha latine vjen nga shqipja, eshte e barabrte me cmendurine!!!

Ne boten shkencore akoma nuk eshte e pranuar njezeshem prejardhja jone ilire: Kudo ne enciklopedi nuk shkruhet se shqiptaret jane pasardhes te ilireve, por shkrueht keshtu: Shqiptaret thojne se jane prej illireve, apo mendohet se shqiptaret kane prejardhje ilire, mund te shikoni edhe Enkarta te ms. Une ne tri enciklopedi kam hasur ne shkrime te tilla.

E ne tash , nuk po kenaqemi te jemi prej ilireve, por do te themi se jemi pelazg, e nje historian kosovar do te thoje se edhe profeti Muhamet ( Skedner Riza) eshte me origjine shqiptare!!!

[Shën Albani]

Nuhe topinimi Sirakuze mund te vije nga nje burim me emrin
Aretusa, per kete burim ekziston atje nje legjende, dhe eshte e mundur se prej aty vjen edhe emri Raguze. sirkauza njihet per trashegimine kultruore greke,

kete qe ta thash, e thash nga ajo qe lexova ne faqen e Sirakuzes.

[Nuh Musa]

alban, kjo qyteze (asaj kohe metropole botnore) njihet per DY gjera, per babain e madh te ketij qiteti ARHIMEDES, dhe per fortifikimin grandioz qe ka pat. Ka qene nje qytet me nje sistem mbrojtjeje te perfektionuar. Eshte ngat mendjes qe kjo cilesi tja kish dhane edhe emrin. Dihet shume mire, se kena qytete qe kane me shume se nje emer!!!, pra, me rendesi eshte, se a ka te dhena mbi nje emer tjeter te ketij qyteti.

Qendrimi yt kritik eshte natyrisht e drejta jote, por mos kembengul ne pamundsine e disa gjerave qe diskutohen ketu. Sidoqofte, tek fjala e DHAMPIRIT ta tregova shpjegimin e ethymologeve gjerman, te cilet nuk ja kan haberin, edhe KURRE nuk do tja kene, pa mos e studjuar gjuhen shqipe. Ato enciklopedite vertetojn nje gje, se shqiptaret jane popull AUTOKTON. Krahas ketij fakti kane edhe GJUHEN unike, pra, nisur nga keto dy fakte si BAZE, PATJETER gjuha shqipe ka rrendesi per KREJT rajonin, e ndoshta edhe per krejt europen, kur dihen shume mire affinitetet mes popujve te europes.

Derisa filolog te huaj nuk mirren ne detaj me gjuhen shqipe, deri atehere kemi te drejte te ngrejm hipoteza. Ne nuk fluturojm, e as qe jemi te drejtuar nga nervi patriotik, e as qe kemi nevoje te sillena ketu si patriot. Nuk kena pat nevoje per propagande te tille dhe nuk do ta kena, por kemi obligim shpirterore ndaj te vertetes, dhe me afer se ne, nuk eshte askush, vetem per faktin se jemi te vetmit, qe mirren me kete gje. E din si thuan ne gjyq ne rast mungese te provave kunder nje akuze?, PER TE AKUZUARIN. Ne jemi ata te akuzuarit, sepse pohojm dicka, nese dikush ka gje kunder kesaj sjellje, le te urdheroj me PROVA kunder pohimit tone.

Edhe nje here, puna e Myrtajt eshte per ta mbeshtetur.



Flm

[Henri]

Alban, falemnderit qe m'u pergjigje. Po te citoj dhe nje here fjalen tende:

>Si mund te shpjegohet se te gjitha kombet e nenshtruara nga Roma, nuk ndikuan ne fjaleformim te latinishtes, por ndikoi vetem shqipja!!!>

Nga sa ke thene me lart, me sa kuptoj une ti perpiqesh te thuash qe meqe kombet e tjera te nenshtruara nga Roma nuk luajten ndonje rol themeltar ne latinishte, atehere cilat jane gjasat qe illirishtja te kete qene baze per latinishten. Pra ti po shtron mendimin se Romaket e themeluan gjuhen vetem kur u moren me pushtime e jo une.

Mua me pelqeu shume sjellia e fjales primavera si shembull. prima vera - prina veren. Ne greqisht (te rene te pakten) vera i thone unazes se marteses, me ka lene gjithmone kureshtare kjo fjale. Mbase ngaqe dasmat beheshin ne vere me pare?

Gjithashtu ke forumi vjeter, mbaj mend te kem postuar nje shkrim mbi Aferditen. Legjenda tregonte se nje femer e magjishme u fanitej banoreve te Elbasanit heret ne mengjes, pasi kish mbaruar nata por pa lindur ende Diedhi, Afer Dites. Ishte pothuaj shume e rralle te shihej kjo femer, pasi sa lepinte Diedhi skajin e qiellit te atyre aneve, ajo tretej me ajrin. Vendi quhej skampa - s'e kam pare - s'kam pa (Elbasani sotem). Do mundohem ta gjej serish si shkrim.

Jemi tek kombi ende nderkohe.

[Shën Albani]

Henri,

une nuk njoh rast ne histori kur pushtusi te kete marre gjuhen ose nje numer te madh fjalesh nga i pushtuari. Kjo do te dukej sikur amerikanet ta nderronin gjuhen e tyre me ate te Afganistanit!

Se ka ndikime shqipe ne toponimi, dihet boterisht, por lindja e gjuheve nga shqipja, nuk e besoj...

Henri ,
fjala prin vera, eshte ne greqisht , apo e ke fjalen per prima vera ne italisht. Nese bazohemi ne italisht atehere prima - e para- dhe vera, vera e pare, duhet pare se ndoshta romaket veren e kane quajtur seconda vera, e jo si e qujne sot estate!


Nuhe une nuk ngula kembe,
por shikova faqen italiane dhe ata me krenari permendin kulturen greke, dhe nuk mohojne ate. Ti kishe bere pyetje per Sirakuzen, une u mundova te shohe se si e shohin ata dhe kaq. Nuk ishte puna per kokefortesi, por per kerkim te se vertetes.

Per emrin vampir e kam pas pyetur nje profesor timin para nja 17 viteve ( ai eshte linguist i njohur dhe me respekt si ne Tiran si ne Prishtine , si jasht ) ai u qesh dhe e mohoi kete :

nese shkronja fillestare shndrrohet ne V, atehere shembuj te tille do te duhej te kishte akoma ne shqipe, dy, : vampire i thuhet edhe ne gegerishte, dhe pjesorja pirë, nuk eshte tipike per dialektin gege, por do ta kishim quajtur dhampi, e jo dhampir. Nje kompozite e tille prej emrit dhe pjesores, nuk mund te jete, sepse nuk mund te jete gjysma e fjales gegerisht, gjysma toskerisht, sepse do te ishte vetem ky shmebull, se shembull tjeter nuk ka!!!

Pra per ta mbeshtetur kete hipoteze, atehere duhet te permendim shembuj tjere, ku nje emer i gegerishtes dhe nje pjesore e toskerishtes, krijojne nje emer te perbere! Shembuj te tille une nuk njoh! NEse njeh, permendi!
Vampir nuk pin me dhembe, sic do te dukej nga emertimi shqip, dhe pastaj duhet pare se dhembet dhe pirja e gjakut ishin ne fillim si legjende ( per kete duhet lexuar perralla vampiresh ) apo dhembet ia vune ne Holivud dhe keshtu vijme ne ne perfundime vamipreske!

Puna e Myrtes ?

Po, mbeshtete, nuk kam gje kunder, ai e konsideron veten me te madhin gjuhetar shqiptar, ndersa gjuhetaret e vertete nuk e njohin! Shkenca dhe sharlatanizmi ndonjehere jane shume afer. Eshte lehte t´i prezentohet supozime te tilla nje publiku jokompetent, por me kete nuk arrihet gje pos se krijohen bindje te gabueshme!!!!

Po fjala komb ? Per ket nuk kam lexuar, por i bindshem duket shpjegimi i atyre qe e interpretojne si nyjë, e jo si Nuha me kemeb , shkembe etj...

Ti me keqkupton edhe ate qellimisht, une nuk po ngul kembe, por po sjell ate qe e di, kam pasur provime ne kete teme dhe nuk eshte krejtesisht e huaj per mua, tanime nuk jane aktuale se ka kohe qe nuk mirrem me kete, mirepo kur dikush cohet peshe e thot se latinishtja e greqishtja kane preardhejne prej shqipes, atehere ky njeri deshmon se me gjuhesi nuk ka dy lidhje!

Perseri po te them te toponimia qendron puna ndryshe edhe ate ne Ballkan....

NEse i beson Nuhes ate qe thot, atehere Cabej pikesepari , pastaj, Lajbnici, Eskarpit, Bop e te gjiteh lingusitet e botes jane analfabet, por tani Nuha e zbuloi te verteten, nuk te duket kjo cmenduri ? Nuk te duket vampirizem te hidhet lingusitet me fame boterore, por te pranohet hipoteza pa pergaditje gjuhesore ????

[dodoni]

Shën Albani edhe vet Herodoti e thotë se Pellasgët kanë qenë krijues racash njerëzore, pastaj Kola thotë se greqishtja e ka prejardhjen shqipe, dhe shumë të tjerë. Kurse për latinishten dihet botërisht se fiset pararomake venete, mesape, etruske etj etj kanë qenë illire, dhe jo vetëm ato, por po e kuptove anglishten ja ku e ke edhe webfaqen që vërteton shkencërisht se gjithë Europa e ka prejardhjen illire
http://www.fikas.no/~sprocket/snpa/chapter-VI2.htm
Kurse për prejardhjen tonë illire, mjafton të përmendësh faktin se mbreti i parë illirian 1225 para erës së re ka qenë Hyllus, mbreti dardan Bardylus, e toponimet e emrat tjerë që vetëm gjuha e jonë i shpjegon shkencërisht.
Përshëndetje
Rrofshin Shqiptarët e Bashkuar dhe Shqipëria e Bashkuar

[Shën Albani]

Bardhylin dhe Hyllus dihet, por kjo ishte koha kur latinshtja dhe greqishtja shkruheshin, dihet se kane jetua fise ilir ne Itali, nje profesor austriak mendon se para kater mije vejteve illiret nga Sudetenland,dikur ishte Gjermani, aty ku behet fjale per Halstatkulture ishin dyndur iliret per ne jug te Evropes dhe nje pjese ishte nisur drejt Italise dhe tjetra drejt Ballkanit, dhe ketu i kishin dhene emrin Venedik dhe Trieste!

Ky profesor bazohet ne varrimet qe jane gjetur ne ate vend , poçe dhe urna , te cilat jane gjetur edhe ne Ballkan dhe ne jug te Italise.....nese nuk gaboj quhet Sudetenland. Kur te kem kohe do ta perkthej ate faqe...

[Shën Albani]

E lexova, dmth. e perktheva ne nje faqe tjeter, mirepo nuk hasa dikund se ai shqiptaret i konsideron illir, ai flte per dyndjet illire dhe nuk i konsideron vendas ne Balkan...

[Toro]

Postuar më parë nga dodoni
Shën Albani edhe vet Herodoti e thotë se Pellasgët kanë qenë krijues racash njerëzore, pastaj Kola thotë se greqishtja e ka prejardhjen shqipe, dhe shumë të tjerë.

Ju lutem permbajuni nje burimi dhe mos kaloni ne nje dege ne tjeter. Ato qe njihni nga Herodoti i njihni, sepse i permend Kolia tek "Arvanitasit".

Dhe vertet Herodoti i quan Pellazget si krijues te races njerezore, por me pas fillon e i ben corbe gjerat per pellazget. Herodoti eshte ai qe epiriotet i quan fise helene, ndersa akenjte, athinasit, eolet, ionet ai i quan pasardhes te pellazgeve qe mevone ndryshuan gjuhen dhe filluan te flisnin greqisht.

E kam librin e Kolias ne origjinal dhe e lexoj shpesh. Asnjehere nuk permend Kolia qe greqishtja ka ardhur nga shqipja. Ai i konsideron te dyja NJE GJUHE ( !!!) qe ka derivuar per kushtet e ndryshme qe kane zhvilluar helenet e veriut ( iliret sic i quan ai)-ne shqip dhe helenet e jugut ( greket e lashte)-greqisht. Ne thelb ajo qe nxjerr Kolia si konkluzion eshte se shqiptare dhe greke jane pjese e nje kombi te zhvilluar gjate shekujve ne dy popuj te ndryshem. Ato fjale te perbashketa qe Kolia gjen midis dy gjuheve ( rreth 300-400 fjale) jane si pasoje e origjines se perbashket pellazgjike te te dy gjuheve.


Nuk eshte profesionale te shkepusim fragmentet qe na interesojne nga nje autor i lashtesise dhe me pas te kalojme tek nje tjeter te gjejme perseri fragmente qe na interesojne.
Ne se kapemi tek Herodoti dhe e pranojme ate, duhet te pranojme gjithashtu qe Herodoti Epirin dhe epiriotet i konsideronte helene! Pra si rrjedhoje Pirroja i Epirit paska qene grek! KY ESHTE HERODOTI!
Por Thuqididi mendonte ndryshe. Ai i paraqet epiriotet dhe Epirin si barbare , jo helene, pra ilire.
Cilen nga keta autore te lashtesise pranoni? Herodotin apo Thukididin? Qe te dy, per te njejten gje, kane shprehur mendime diametralisht te kunderta.

Per mua Kolia eshte i pranueshem ( edhe pse ne disa aspekte nuk jam dakort me te) sepse ishte njohes perfekt i greqishtes se re dhe asaj te vjeter, por dhe i shqipes ( te dyja dialekteve).
Zoti Myrta qe nxjerr konkluzionet se greqishtja paskerka ardhur nga shqipja ( dhe jo vetem greqishtja, por te gjitha gjuhet e tjera) nuk di mire shqipen. Njeh anesisht nje dialekt te shqipes ( gegerishten). Sa per toskerishten dhe shqipen letrare -duke u bazuar ne shkrimet e tij ne forum , le shume per te deshiruar.Per greqishten e re apo te vjeter pseudo-superioriteti nuk e le te mesoje asnje fjale. SI MUND TE MERRET SERIOZISHT KY "AUTOR"?
Me mirekuptim Toro

P.S.
I lutem moderatorit , meqe jemi larguar nga tema, por diskutimet e te gjithe antareve jane shume interesante, po pati mundesi ti ndaje temat.