Cila ishte politika antishqiptare nje ish jugosllavi

[Anesti_55]

[QUOTE=fattlumi;2972620]

Anesti ,hidhi nje sy ketyre hartave antike dhe pastaj me thuaj ti se ku ishin ne kete kohe keta serbet ose prifterinjte e tyre.
Ne fakt serbet nuk jane te cmendur,nuk jane as injorant,por e verteta eshte se jane popull gjenetikisht i prishte komplet,jo persona te caktuar,por si popull gjenetikisht jane te degjeneruar dhe ende ne gjenet e tyre trashegojne synimet per te pushtuar territore shqiptare.

=================================

Harte e vjeter e perandorise romake,rreth vitit 395.
Shiqo mire deri ku shtrihej "Prefecture of Illyricum".
Deri ne Krete.
http://i932.photobucket.com/albums/a...empire_395.jpg

Shtrirja e Ilirise ne vitin 218 B.C.
http://i932.photobucket.com/albums/a...rthage_218.jpg
http://i932.photobucket.com/albums/a..._expansion.jpg
http://i932.photobucket.com/albums/a...y_dev_1300.jpg

Nje "pershendetje" per popujt barbar -sllavet e jugut qe ne kete kohe ishin ne Siberi.
http://i932.photobucket.com/albums/a...man_empire.jpg
http://i932.photobucket.com/albums/a...n_486_1923.jpg

O fattlum, me vjen keq, nuk jemi ketu per te analizuar levizjet demografike, spostimet e popujve per shkak qe gjendjes social ekonomike,luftrave, apo fenomeneve natyrore.Te tilla levizje vazhdojne dhe sot.Europa po mbipopullohet.Nuk jemi ketu per te diskutuar kufij perandorishe, apo kolonizimet, nuk jemi ketu per te diskutuar si u be Amerika e kujt i takon ajo dhe as per te diskutuar se kujt i takon kosova, pasi ajo eshte e atyre qe banojne aty me te gjitha te drejtat, por ne jemi per te gjykuar ne kete teme ate periudhe qe eshte me prane nesh dhe qe na ka ngarkuar me nje barre urrejtje per te cilen, duhet nder dhe vullnet me e shkarku.Nese do te vazhdojme sic jena, pa asnje pendim per te shkuaren e turpshme, qe per te na lujte ne byythe, na e bejne dhe te lavdishme, ne do te vuajme ne infinit.

[DYDRINAS]

[QUOTE=Anesti_55;2972716]

Me te tjeret nuk po mar persiper per tju pergjigjur pasi per te fituar kete privilegj duhet te mesojne faqen e pare te edukates qytetare.Ne themi se shpesh luftrat behen si perplasje kuturash, po ti seleksionosh elemetet si ne algjeber, ajo qe mbetet eshte pikerisht edukata.Tipa me te tille edukate as qe behet fjale qe te kene flamur dhe komb.Jashqitjet e c'do kombi jane te njeta.

DYDRINAS- Ne respekt te replikes tende.Une nuk jam historian dhe nuk kam ndermend te argumentoje se si erdhen sllavet, me lufte e pa lufte.Kjo eshte nje pjese e historise qe nuk na intereson, pasi asnje vend ne bote nuk diskuton kufijte historik te kesaj periudhe.Kemi qene ne me pare, apo kane qene te tjere?keto jane dilema qe zor se i verteton kush.Ne kemi formuluar nje histori sic i ka pelqyer disave qe ishin te punesuar me kete profesion , por qe nuk kishin as dhe nje dokument ne gjuhen e tyre per tu marre me te.Historianet tane moren tituj doktore e profesore duke na treguar perralla.Kerkush nuk ka dale , as ne Turqi, as ne Serbi, as ne greqi,Bullgari e as ne Rumani.Kesaj i thone te besh shkence brenda kater mureve te zyres , kur historia ne fakt eshte shkence e bazuar ne deshmite e popujve rajonale apo te atyre popujve qe kane marre pjese ne ngjarje.
Une mundohem te interpretoj deshmite dhe ja po ti rradhis nje pjese te tyre;

1-Gjon Kastrioti ishte martuar me srebe-Pra pranojme idene se ne ato vite kemi shkuar mire me serbet.
2-Gjergj kastrioti dhe kusherinjte e tij, po ashtu dhe femije te tjere serb, grek , malazez e bullgare, u moren nga turqit per jenicer.-Pra kuptojme se te gjithe banoret e ballkanit u trajtuan me te njeten dhune.Pra deri ne keto vite ne jemi njelloj me te tjeret.
3-Halla e Gjergj kastriotit, ishte e martuar me Muzaken dhe kishte 8 femije, njera quhej Donike.Pra ketu kuptojme se ne traditen shqiptare martesat beheshin larg fisit, por dhe sipas rangut.(martese me serb, me beratas etj)
4- Pas kthimit te Skenderbeut, ai u martua me Doniken qe e kishte vajze halle.Ketu ne kuptojme se tradita shqoptare ne kete familje u prish.Perse?Sepse Skenderbeu kishte edukim islamik dhe islami e pranon nje martese te tille.
5-Sipas dokumentit te Muzakes(testamenti), pas marteses Donika u thirre skenderbege, e nga kjo kuptojme se Gjergj kastrioti ka qene nga Dibra.Vetem zona e Dibres therret grate nga emri i burrit.
6-kemi luftrat e Skenderbeut dhe ne kete periudhe na intereson vizioni i tij.Shtet formues,strateg, paqesor me vendet e rajonit, krijoi alenca me te gjithe, por me fort me Vatikanin e Mbreteine e Napolit.Pra ishte me nje vizion perendimore.

7- pas vdekjes se Skenderbeut, fillon periudha e turpit, konvertimit,ose me sakte e tradhetise se besimit ne Zot.Humbja e fisit, rraces, c'edukimi dhe edukimi sipas nje programi percares , ne vija te trasha antishqiptare, anti ballkan.Kjo ishte periudha qe prishi te gjitha ekujlibret.Islamiket e sotem e quajne sukses!!!!!!!!!!!nukjavlen te zgjtemi.8- kemi thirrjen e Bullgareve per tu ringritur te bashkuar, kunder turqise ku jo kam paraqitur dhe vargjet e hymnit te ushtrive te asaj kohe.Shqiptaret nuk pranuan te luftojne perandorine.
9- po kujtojme ketu se mbas humbjes se luftes ne Fushe Kosove serbet nje pjese u vrane dhe te tjeret u larguan- Nga kjo kuptojme se dhe shqiptaret duke qene te krishtere dhe ato kane pase te njetin fat me serbet.A nuk ndodhi e njeta gje ne Shkoder apo ne jug?Mos do te na mbushe mendjen ndonjeri se pushtuesi,u soll ndryshe me shqiptaret e ndryshe me serbet?
10-Kemi dokumentin e Lidhjes se Prizrenit.:Nuk njohim qeveri tjeter pervese asaj Osmane,nuk lejojme qe te pushtohen sundimet e muslimaneve nga Bosnja deri ne Preveze.Mblodhen dhe 16 mije ushtare dhe caktuan se kush do ti binte malit te Zi e kush do ti binte grekeve.Pra kjo i vuri vulen qe shqiptaret u bene armiq me te gjithe.Shqiptaret quheshin turq dhe shqiperia vet quhej turqia e vogel(lexojeni ne dokumentet ku paraqitej identiteti i Faik Konices.Lindur ne Konice qe ndodhet ne Turqine e vogel)11-Pas falementimit te Perandorise, Turqit firmosen dokumentin per dorzimin e sundimeve dhe ne ballkan natyrisht do te dorezonin dhe Shqiperine.Firmosen gjtihashtu kthimin e te gjithe muslimaneve turq ne vendet e pushtuara.Shqiptaret identifikoheshin ne turq.12- meqe vendet e koalicionit luftarak po coptonin shqiperine mes tyre, fuqite e medha nderhyne per ta shpetuar coptimin e saj.Keshtu ato vendosen te krijojne nje shtet shqiptar ku dhe se si ne i dime.Pra nuk na kane coptuar te tjeret por kemi coptuar veten duke e lene ate ne lufte.Superfuqite na shpetuan

Se si zhvillohen ngarjet me pas ne i dime dhe s'ka nevoje ti permendim.
nese ndonjeri din ti interpertoje ndryshe keto fakte qe solla une le te na jape verionin e tij,rresht per rresht sic shprehem une dhe jo te na fyej se ndjehet keq.Historia nuk shkruhet sipas interesit, por sic eshte e verteta.jeta eshte e nderthurur me luftra, apo me me ngjarje natyrore qe sjellin levizje popujsh, apo me levizje te natyrshme popujsh, per tu integruar ne nje jete me te mire, sicndodh sot,e nga te gjitha keto fenomene prona eshteajo qe preket dhe kalon sa ne njerin zot ne tjetrin.Kerkush nuk ka te drejte te permbyse historite me ligje.Ketyre ngjrje te shekullit 19 e poshte i eshte vene kapaku, jane krijuar kufijte shteterore dhe te gjithe ne duhet ti respektojme ato ne baze te konventave.Serbet gabuan me trajtimin e shqiptareve, ato gabuan rende me genocidin dhe ishte vetem kjo arsye qe beri te ndryshojne kufijte.Vet po e shihni se sa e veshtire po eshte me u pranuar nga vendet e ndryshme.
Shqiptaret , bene ateqe do te benin dhe te tjere popuj ne vend te tyre, ju nenshtruan turqise, rane viktime e politikes se saj, u percane mes vedit dhe te tejereve, prishen mardheniet me te gjithe dhe eshte e natyrsheme ,qe pas ketij reahati ,me kthimin e rrotes se historise se pushtuesit te kesh mbi krye urejtjen e popujve te rajonit dhe metej.Shtrengimi me pas pas islamit, komunizmit, diktatures, mbylljes ne vetvete, shkaterrimi i kultures, tradites,humbja e identiteteve, sollen armiq dhe urrejtje pa fund.Pas gjith kesaj ka vend pte te menduar se jemi me te mencurit, jemi popull vitale, krenare e ku ta di une lloj lloj epitetesh qe vetem ne nuk na shkojne per shtat.
Hejjjjj do zini men ju?OOOOOuuu or popull palle, doni rrena ju qe tju behet qefi.por s'po thote kush se duhet te dorzoni pronat, por si eshte e verteta, ku eshte turpi.Ne zhulin e kemi me dokument or milet or islamike qe dhe sot ziheni per nje ndeshje basketbolli te turqise , e kesaj i thone me qene horr.Dhe sot festoni ardhjen e Msulltan Mehmetit, armikun kombetare dhe kesaj i thone prostitucion kombetare.OOOOOUUU Per kete ndjej dhimbje une dhe vije ketu tecaje derrasat me ju, se turpin ma ndani dhe mua e te tjereve si une , por qe sjemi njesoj as qe behet fjale.

Pershendetje Anesti55,

E supozojme se te gjitha ato qe ke thene me lart jane te verteta.

Mirepo ne Ballkan nuk ka vetem nje konflikt shqiptaro-serb ose siç e paragjykon ti si nje konflikt religjionesh.

Nese gjen pak kohe a mund te me shpjegosh se mbi c'baza eshte i vendosur konflikti i pergjakshem bullgaro-grek, bullgaro-serb, kroato-serb?

P.sh. pse nuk ka nje konflikt bullgaro-shqiptar, kroato-shqiptar? Edhe bullgaret edhe kroatet kane ne shumice nje besim tjeter nga shumica e shqiptareve?

Ose pse nuk ka patur kurre nje konflikt rumuno-shqiptar? Rumunet jane ne shumice ortodokse!


Ne Ballkan ka patur ne vazhdimesi konflikte etnike ndermjet popujve fqinje, qe jane paraqitur si konflikte religjioze, por qe ne fakt kane qene vetem konflikte etnike.

Per fatin tone te keq, ne nuk kemi patur nje kishe unike, nje liturgji ne gjuhen tone amtare, kemi qelluar ne vijen ndarese skizmatike dhe te gjitha keto kane prodhuar konflikte ne kurrizin tone, por nuk jane shkaktuar kurresesi nga ne.

Pse shqiptaret perqafuan besimin islam? E po ta vesh re thuajse e gjithe popullsia e besimit ortodoks u konvertua ne islamizem. Kjo ka nje shkak.

Sipas meje shkaku eshte krejtesisht i dukshem. Ai qendron ne ekzistence e dy kishave te fuqishme te kohes, sic ishte ajo sllave dhe greke.

[MARGUS]

Faleminderit per verejtjen, por nuk i kemi perzier koherat.Fattlumi ka pershkrua nje infrastuktur me twe hershme bmi te cilen eshte mbeshtete dhe politika e viteve te Titos.Pa kete ndrelidhje nuk do te mund te analizojme historine ne jugosllavi.Kushdo do te mendonte se thjeshte Tito paska qene nje njeri si Enveri, i cili inicioi luften e klasave.Por seshte keshtu, mes tyre ka diferenca te medha.
Te dy vertete pretendonin pronen, por njeri nepremjet reformave mashtruese dhe presekutimit te pronareve ndersa tjetri si vazhdimesi i nje procesi lufte te pa perfunduar.Pra duhen perzi sadopak periudhat.Fundja ne jemi shqipetare dhe si te tille nuk na intereson vetem se cfar na bene, por dhe perse, si dhe kush ishin fajtoret historike.Ne na intereson te ndertojme nje vizion per te ardhmen, e cila kurresesi nuk do te kete per baze idete luftarake, por te paqes,kirresesi ti fryejme urrejtjes, por te gjeme forma te zbutjes deri ne zhdukjen perfundimtare, qe brezat te notojne ne nje dete te qete.




As dhe nje llogjike nuk e pranon kete.Shqiptaret e kosoves dikur te krishtere, ne bashkejetese me serbet, me humbjen e luftes se fushe kosoves, u vrane dhe nje pjese u larguan nga ato troje.Po kjo panorame shihej ne te gjithe arberine.Me mesymjen e turqeve ,shume vriteshin jo si luftetare por si viktima te terorit, burra gra femije, digjeshin shtepi, vetem te ligjte kerkojne te pershkruajne kete moment sikur pushtuesi kishte ardhe me cokollata.Jane te dokumentuara bastisjet qe ju bene trojeve tona qe nga veriu,Shkodra,deri ne jug.(arbereshet dhe arvanitasit)Fill pas kesaj turqit nisen ne mase konvertimin, pasi ato troje te pushtuara te kosoves nuk mund te populloheshin vetem me turq, por as me vendalite qe ishin zoter te atyre pronave.Atyre u interesonte qe pronen ta dhuronin ne kembim te konvetimit, apo meritave te luftes, e keshtu u ripopullua Kosova.Dote thote ndonjeri se serbet pikerisht kete thone, por nuk ka asgje te keqe nese pershkruajne te verteten. Ky eshte varianti i vetem i ngjarjeve qe pranon te argumentoje :
1-Urrejtjen e srbeve ndaj shqiptareve (musliman)
2-Dashurine e kosovareve per heroin kombetare dhe njekohesisht dhe per armikun e heroit kombetare. (pra shqiptaret e kosoves nuk jane ato autoktonet , pasi ato nje pjese u vrane dhe te tjret u larguan ku munden.Keto sot jane te rinjte qe shkuan aty ne baze te nje akordi me pushtuesin.

Ka dhe nje argument.Mos ka ndonje ketu qe mendon se serbet jane te cmendur qe luftojne per keto troje?!Nuk me rezulton qe serbet te bejne pjese ne popujt injorant.Ato thjeshte kane bindjen se keto troje jane te tyret qe nga shekulli i VI, qe kane luftuar dhe derdhur gjak per keto troje, qe i kane humbur duke luftuar dhe qe i kane rfituar ato, duke mundur Perandorine Osmane gje qe dihet ,por dhe eshte e faktuar ne dokumentin e kapitullimit te turqise.Por ato nuk i gezuan keto troje, pasi tashme ato ishin te shiptareve.Shqiptaret nuk kuptojne dhe as i intereson se cfar ndodh, ato thojne se keto toka i kemi ne dhe kush don te provoje te na i marre. Me kete tendence kane bashkejetuar shqiptaret dhe serbet ne ish jugosllavi.E vetmja lufte qe kane bere shqiptaret eshte ajo pas falimentimit te perandorise , me xhonturqit.

falemderit per "informata" tani do na kishe ber nder neve dhe rubrikes sikurse te ikesh atje ku e ke vendin tek feja dhe religjioni,btw eshte hapur nje teme interesante "kush e vrau jezusin" LOL

[Anesti_55]

[QUOTE=DYDRINAS;2972865]

Pershendetje Anesti55,

E supozojme se te gjitha ato qe ke thene me lart jane te verteta.

Mirepo ne Ballkan nuk ka vetem nje konflikt shqiptaro-serb ose siç e paragjykon ti si nje konflikt religjionesh.

Nese gjen pak kohe a mund te me shpjegosh se mbi c'baza eshte i vendosur konflikti i pergjakshem bullgaro-grek, bullgaro-serb, kroato-serb?

P.sh. pse nuk ka nje konflikt bullgaro-shqiptar, kroato-shqiptar? Edhe bullgaret edhe kroatet kane ne shumice nje besim tjeter nga shumica e shqiptareve?

Ose pse nuk ka patur kurre nje konflikt rumuno-shqiptar? Rumunet jane ne shumice ortodokse!


Ne Ballkan ka patur ne vazhdimesi konflikte etnike ndermjet popujve fqinje, qe jane paraqitur si konflikte religjioze, por qe ne fakt kane qene vetem konflikte etnike.

Per fatin tone te keq, ne nuk kemi patur nje kishe unike, nje liturgji ne gjuhen tone amtare, kemi qelluar ne vijen ndarese skizmatike dhe te gjitha keto kane prodhuar konflikte ne kurrizin tone, por nuk jane shkaktuar kurresesi nga ne.

Pse shqiptaret perqafuan besimin islam? E po ta vesh re thuajse e gjithe popullsia e besimit ortodoks u konvertua ne islamizem. Kjo ka nje shkak.

Sipas meje shkaku eshte krejtesisht i dukshem. Ai qendron ne ekzistence e dy kishave te fuqishme te kohes, sic ishte ajo sllave dhe greke.

une nuk jam ekspert i ceshtjeve nderkombetare , por thjeshte ne vizionin e nje idealisti qe mbi te gjitha eshte pjese e nje vendi ballkanik qe u perfshi ne fenomenin e tranzicionit, mund te them se konflikti kroato- serb eshte ceshtja e pa barazise ne ndarje gjate shperberjes.Kroacia ka qene perendesha e Jugosllavise, ne te u hodhen investime te perbashketa te gjashte republikave dhe u arrit nje zhvillim maksimal i mundeshem nga ai shtet. Pra kroacia me ndarjen e saj, dilte me e privilegjuara nga bashkesia, kishte mjaft bregdet , turizem dhe investim bashkekohore.Eshte njelloj sikur te kemi nje bisnes te perbashket dhe nje dite njeri te thote se do te ndahem dhe e mban te gjithe per vete.Ne te gjtithe vendet e ballkanit, serbia doli me e humbur.Dhe Bosnjes i dhane nje rrip toke sa per nje dalje te pa mjaftueshme ne det.Nga kjo situate e veshtire , serbet nuk kishin interes te prishnin mardheniet me Malin e Zi, te cilet nga ana tyre ,e nuhaten kete dobesi dhe kerkuan ndarjen.Vizioni i Berishes apo X, Y-it, ndikoi ne uljen e tensioneve, pasi serbet shikojne, me interes kalimin neprmjet portit te Durresit.Nese nuk hedhin hapat sot , me siguri qe se shpejti do te vijne.Per kete duhen pershpejtuar hapat ne ulejen e tensionit dhe vendosjen e rendit ne Kosove.
konflikti bullgar serb, mund te jete nje ceshtje e vjeter, pasi cili do vend kufitar ka konflikte, e tlle eshte jeta.Konfliktet etnike egzistojne kudo dhe prandaj jane kufijte, por cfar ti besh nese ne te njetin vend ke disa etni, si PS. franca.ne shqiptaret nuk kemi kete problem, ne jemi si gjernanet , nje rrace.Nese behet fjale per pakica si jevgjitet, turqit apo aromunet (vllahet), greket,keto respektohen ne bazete ligjeve per minorancat. Konflikti greko- maqedon, eshte me interesanti, pasi eshte ceshtje identiteti, luhet me Aleksandrin, luhet me krenarine historike te cilet greket fundja e meritojne.Ne deri me sot kemi mesuar per Aleksandrin por si pjese e greqise apo si element gjithe perfshires te rajonit.Dikur ne Greqi, kure une isha refugjat, nje shok me dha disa bluza qe une i pranova ti vesh pa e ditur se cfar shkruhej ne to,"O Maqedonia ine Eleniki"Pra Maqedonia eshte greqi.Shpesh greket kane nje koncept te vecante nga popujt e tjere.nese dikush, qoftedhe bullgar, sillet sipas edukimit te krishtere bizantin, ai eshte Helen.Ato e konsiderojne veten e tyre se nje popull me vecori me te peraferta me Jezusin.Greket nuk kane koncepte kufishe shteterore, por konceptin e kufijeve regionale.Ato thone- "nuk e kuptojme perse bullgaret nuk ndjehen greke" dhe kerkush nuk mund ti kundershtoje per kete konceptim te tyre per nacionalitetin.Pra ne vija te pergjithshme ato thone -"me thuaj se cfar ha dhe si ha te them cfar je, me thuaj si sillesh ne mejdis te them kush je, etj etj.Pra nese ulesh kembe kryq dhe nuk te ze vend byytha ne karrige , je musliman.Nese han me dore , apo dhekur perdor veglat, lepin gishterinjte je musliman,nese preferon kenge turqenie dhe dridhesh e perdridhesh si arap , je musliman,nese nuk han mishin e drrit dhe produktet e tij je musliman, nese nuk pin vere e raki perseri je i tille.Nese je bukeshkale je mosmirnjohes , nuk je grek, por turk.Nese ne shtepi ke mobilje me shkelqim dhe me gdhendje lule lule je musliman apo aziatik,nese ke rryp me shqiponje je palle shqipenie.Nese je ballkanas dhe mban rryp me percina , kepuce me percina je injorant, ose pylle,por kurresesi grek.Sjellja aristokratike, pavarsisht statusit ekonomik, eshte ne balle te konceptit grek.A i plotesojne vete ato keto kushte?Une une them se jo, por hajde fol me to.Por nje gje eshte e vertete, ky botkuptim i tyre nuk i prish pune kuj.

Pse shqiptaret perqafuan besimin islam? E po ta vesh re thuajse e gjithe popullsia e besimit ortodoks u konvertua ne islamizem. Kjo ka nje shkak.

Sipas meje shkaku eshte krejtesisht i dukshem. Ai qendron ne ekzistence e dy kishave te fuqishme te kohes, sic ishte ajo sllave dhe greke.

Kete pike nuk e ke shpjeguar mire.Cdo te thote per konvertimin egzistenca e dy apo me shume kishave?!! Sot qe ne te dy flasim, realisht nuk ndjeme ndonje kushtezim nga ndonje kishe per konvertuar ne c'fardolloj feje, apo ateizem, boll te ndjeme interesin dhe neser ne mengjes kemi nje ID te ndryshme nga sot.koha tregoi pikerisht kete , qe identiteti fetar u ndrroka.Por dhe flamuri nderrohet, mjafton te shkosh ne vend tjeter dhe te stakosh trunin per shqiperine, por dhe nacionaliteti nderrohet, nese ti nderron disa here vend.nese ti perhere te fundit ke hyre ne amerike nga canadaja, ne ceremonine e dhenies se grin card, do te therrasin ne salle -"Te paraqitet DYDRINAS Canada"Keq do te ndjehesh por eshte e vertete.Por pas gjithe ketyre sa thashe ceshtja eshte tek morali.Te gjithe keto ndryshime bejne te humbasesh nga morali i te qenurit autokton, aotomatikisht ti ke prishe kontraten me bashkeatedhetaret e tu, ti nuk ke me ndjenja kombetare.Je pranues i cdo dhunime te tradites e zakonit, ti dhe brezat e tu , nuk dine me kush ishin, nga erdhen dhe c'jane, nuk njohin fisin kusheririn e afert etj.Pra nje magjyp me ngjyre te bardhe.


C'kulturimi i kultures se pushtuesit eshte detyre mbi te gjitha detyrat dhe per tu bere ne menyre te pershpejtuar duhet vendose nje date per ta festuar diten e kerkimit te nderit te humbur.E te gjithe bashke duhet te punojme per te ndergjegjesuar shoqerine.Ky eshte bashkimi kombetare, ky eshte bashkimi europian , kjo eshte baza per nje ekuiliber nderballaknik, te tjerat miresi vijne me pas.O Skenderbeu ose Xhamija e Ethem Beut ne Tirane.Te dyja nuk kane vend aty.Ne te kundert vendosni dhe monumentin e diktatoriit apo dhe te Sulltan Mehmetit.Politikanet tane duhet ti japin nje here e pergjithmone fund politikes ne sherbim te votes.Kjo arrihet me nje projekt te perbashket te politikes dhe elites intelektuale.Nuk eshte me ceshtje referendumi, pasi nuk eshte populli qe i paraprin elites intelektuale por eshte elita promotore e shoqerise."Kali duhet vendose kurdohere perpara gomarit."
Gjithe te mirat.

[DYDRINAS]

Anesti55,

I kalon gjerat shume perciptazi dhe ndalesh vetem aty ku ti e ke perqendruar vemendjen.

Hidhi njehere nje sy kesaj pastaj llafosemi bashke serish.

http://en.wikipedia.org/wiki/Pan-Slavism

http://en.wikipedia.org/wiki/Megali_Idea

Rreziku me i ri eshte:

http://en.wikipedia.org/wiki/Pan-Islamism


Ndersa artikulli me i famshem eshte ketu, marreveshja greko-serbe e vitit 1861:

http://www.novinar.de/2010/06/08/outline-of-serbian-greek-convention-from-1861.html


Nder te tjera ketu thuhet se:

...

The “Outline of Serbian-Greek Convention from 1861″ was a kind of Balkan declaration of national rights drafted on the principles of: 1) making single and free nationally homogenous states of Balkan peoples instead of the multi-national, multi-religious and multi-linguistic heterogenous and opressive Ottoman Empire; 2) “the Balkans to the Balkan peoples”; 3) self-determination of small nations who lived in multi-national states; 4) independent self-administration of each nation; and 5) non-interference of the great European powers into Balkan affairs. However, both Serbia and Greece excluded the people(s) from Macedonia and the ethnic Albanians from these rights and principles because of the two crutial reasons. Firstly, for both of them a separate Macedonian ethno-nationality did not exist (like for Bulgarians as well) and consequently an independent state of Macedonia as a national state of the “Macedonians” could not be established. Secondly, while Serbia and Greece recognized the existence of a separate Albanian ethno-linguistic nationality they came to the conclusion that an independent state of Albania, as a national state of Albanians, also could not be created for the simple reason: the Albanians were not “mature enough” to be given responsibiity of self-government of their own independent state. Therefore, “the best solution” was to divide the territory of Macedonia and Albania between Serbia and Greece: Serbia would rule northern Albania and northern Macedonia, while Greece will do the same with the southern portions of these two Balkan provinces. A demarcation line between Serbian and Greek-administered portions of Albania and Macedonia would run from Durrёs on Albanian littoral, south from Albania’s Elbasan, between Macedonia’s Prilep and Bitola and Razlog and Kyustendil to the western slopes of Mt. Balkan

...


Serbet synonin te rikthenin harten e Stefan Dushanit, pra kohen e "vellazerise" se pare, por kete here ne bashkerendim me greket:

http://en.wikipedia.org/wiki/Fileusanova_Srbija200.jpg


Per marredheniet serbo-greke:

http://en.wikipedia.org/wiki/Greek%E2%80%93Serbian_relations

[Prishtina.C]

[QUOTE=Anesti_55;2973011]

une nuk jam ekspert i ceshtjeve nderkombetare , por thjeshte ne vizionin e nje idealisti qe mbi te gjitha eshte pjese e nje vendi ballkanik qe u perfshi ne fenomenin e tranzicionit, mund te them se konflikti kroato- serb eshte ceshtja e pa barazise ne ndarje gjate shperberjes.Kroacia ka qene perendesha e Jugosllavise, ne te u hodhen investime te perbashketa te gjashte republikave dhe u arrit nje zhvillim maksimal i mundeshem nga ai shtet. Pra kroacia me ndarjen e saj, dilte me e privilegjuara nga bashkesia, kishte mjaft bregdet , turizem dhe investim bashkekohore.Eshte njelloj sikur te kemi nje bisnes te perbashket dhe nje dite njeri te thote se do te ndahem dhe e mban te gjithe per vete.Ne te gjtithe vendet e ballkanit, serbia doli me e humbur.Dhe Bosnjes i dhane nje rrip toke sa per nje dalje te pa mjaftueshme ne det.Nga kjo situate e veshtire , serbet nuk kishin interes te prishnin mardheniet me Malin e Zi, te cilet nga ana tyre ,e nuhaten kete dobesi dhe kerkuan ndarjen.Vizioni i Berishes apo X, Y-it, ndikoi ne uljen e tensioneve, pasi serbet shikojne, me interes kalimin neprmjet portit te Durresit.Nese nuk hedhin hapat sot , me siguri qe se shpejti do te vijne.Per kete duhen pershpejtuar hapat ne ulejen e tensionit dhe vendosjen e rendit ne Kosove.
konflikti bullgar serb, mund te jete nje ceshtje e vjeter, pasi cili do vend kufitar ka konflikte, e tlle eshte jeta.Konfliktet etnike egzistojne kudo dhe prandaj jane kufijte, por cfar ti besh nese ne te njetin vend ke disa etni, si PS. franca.ne shqiptaret nuk kemi kete problem, ne jemi si gjernanet , nje rrace.Nese behet fjale per pakica si jevgjitet, turqit apo aromunet (vllahet), greket,keto respektohen ne bazete ligjeve per minorancat. Konflikti greko- maqedon, eshte me interesanti, pasi eshte ceshtje identiteti, luhet me Aleksandrin, luhet me krenarine historike te cilet greket fundja e meritojne.Ne deri me sot kemi mesuar per Aleksandrin por si pjese e greqise apo si element gjithe perfshires te rajonit.Dikur ne Greqi, kure une isha refugjat, nje shok me dha disa bluza qe une i pranova ti vesh pa e ditur se cfar shkruhej ne to,"O Maqedonia ine Eleniki"Pra Maqedonia eshte greqi.Shpesh greket kane nje koncept te vecante nga popujt e tjere.nese dikush, qoftedhe bullgar, sillet sipas edukimit te krishtere bizantin, ai eshte Helen.Ato e konsiderojne veten e tyre se nje popull me vecori me te peraferta me Jezusin.Greket nuk kane koncepte kufishe shteterore, por konceptin e kufijeve regionale.Ato thone- "nuk e kuptojme perse bullgaret nuk ndjehen greke" dhe kerkush nuk mund ti kundershtoje per kete konceptim te tyre per nacionalitetin.Pra ne vija te pergjithshme ato thone -"me thuaj se cfar ha dhe si ha te them cfar je, me thuaj si sillesh ne mejdis te them kush je, etj etj.Pra nese ulesh kembe kryq dhe nuk te ze vend byytha ne karrige , je musliman.Nese han me dore , apo dhekur perdor veglat, lepin gishterinjte je musliman,nese preferon kenge turqenie dhe dridhesh e perdridhesh si arap , je musliman,nese nuk han mishin e drrit dhe produktet e tij je musliman, nese nuk pin vere e raki perseri je i tille.Nese je bukeshkale je mosmirnjohes , nuk je grek, por turk.Nese ne shtepi ke mobilje me shkelqim dhe me gdhendje lule lule je musliman apo aziatik,nese ke rryp me shqiponje je palle shqipenie.Nese je ballkanas dhe mban rryp me percina , kepuce me percina je injorant, ose pylle,por kurresesi grek.Sjellja aristokratike, pavarsisht statusit ekonomik, eshte ne balle te konceptit grek.A i plotesojne vete ato keto kushte?Une une them se jo, por hajde fol me to.Por nje gje eshte e vertete, ky botkuptim i tyre nuk i prish pune kuj.



Kete pike nuk e ke shpjeguar mire.Cdo te thote per konvertimin egzistenca e dy apo me shume kishave?!! Sot qe ne te dy flasim, realisht nuk ndjeme ndonje kushtezim nga ndonje kishe per konvertuar ne c'fardolloj feje, apo ateizem, boll te ndjeme interesin dhe neser ne mengjes kemi nje ID te ndryshme nga sot.koha tregoi pikerisht kete , qe identiteti fetar u ndrroka.Por dhe flamuri nderrohet, mjafton te shkosh ne vend tjeter dhe te stakosh trunin per shqiperine, por dhe nacionaliteti nderrohet, nese ti nderron disa here vend.nese ti perhere te fundit ke hyre ne amerike nga canadaja, ne ceremonine e dhenies se grin card, do te therrasin ne salle -"Te paraqitet DYDRINAS Canada"Keq do te ndjehesh por eshte e vertete.Por pas gjithe ketyre sa thashe ceshtja eshte tek morali.Te gjithe keto ndryshime bejne te humbasesh nga morali i te qenurit autokton, aotomatikisht ti ke prishe kontraten me bashkeatedhetaret e tu, ti nuk ke me ndjenja kombetare.Je pranues i cdo dhunime te tradites e zakonit, ti dhe brezat e tu , nuk dine me kush ishin, nga erdhen dhe c'jane, nuk njohin fisin kusheririn e afert etj.Pra nje magjyp me ngjyre te bardhe.


C'kulturimi i kultures se pushtuesit eshte detyre mbi te gjitha detyrat dhe per tu bere ne menyre te pershpejtuar duhet vendose nje date per ta festuar diten e kerkimit te nderit te humbur.E te gjithe bashke duhet te punojme per te ndergjegjesuar shoqerine.Ky eshte bashkimi kombetare, ky eshte bashkimi europian , kjo eshte baza per nje ekuiliber nderballaknik, te tjerat miresi vijne me pas.O Skenderbeu ose Xhamija e Ethem Beut ne Tirane.Te dyja nuk kane vend aty.Ne te kundert vendosni dhe monumentin e diktatoriit apo dhe te Sulltan Mehmetit.Politikanet tane duhet ti japin nje here e pergjithmone fund politikes ne sherbim te votes.Kjo arrihet me nje projekt te perbashket te politikes dhe elites intelektuale.Nuk eshte me ceshtje referendumi, pasi nuk eshte populli qe i paraprin elites intelektuale por eshte elita promotore e shoqerise."Kali duhet vendose kurdohere perpara gomarit."
Gjithe te mirat.

une nuk jam ekspert i ceshtjeve nderkombetare , por thjeshte ne vizionin e nje idealisti qe mbi te gjitha eshte pjese e nje vendi ballkanik qe u perfshi ne fenomenin e tranzicionit, mund te them se konflikti kroato- serb eshte ceshtja e pa barazise ne ndarje gjate shperberjes.Kroacia ka qene perendesha e Jugosllavise, ne te u hodhen investime te perbashketa te gjashte republikave dhe u arrit nje zhvillim maksimal i mundeshem nga ai shtet. Pra kroacia me ndarjen e saj, dilte me e privilegjuara nga bashkesia,

Kjo tergone se ti je nje paragjykus i kote njeri i izoluar ne ndonje cep te shqiperis te cilit rastesisht i ka ren ne dore nje kompjuter keto 10 vitet e fundit dhe ben zhurem koti neper forume? Ndersa e verteta esht se ti nuk ke lidhje ne asnje qeshtje e aqe me teper ne tema kaq sensitive si keto qe i hap ketu nga egoizmi dhe injoranca e nje analfabeti mjeran.


Ti je nje njeri i izoluar ti nuk e`ke as minimumin e njhurive mbi serbin dhe ballkanin ne pergjithsi ti duhesh te dalesh nga aje izolimi yte ku je zhytur dhe ta njohesh realitetin dhe njerzit ne teren dhe vetem pastaj mund te gjykoshe mbi nje qeshtje nuk gjykohet nga shpella.


Kerkoj faleje qe shkela prinicipet se ti je nje njeri i kote me te cilin nuk ja vlen te diskutohet sps, gjdogje qe plason ti ketu jan kopje piratereske qe ti mbledhe neper forumet serbe .

[yllbardh]

Nuk e di se pse mirreni me këtë greko/serbofil i cili në cdo postim të tij ofendon ose Kosovarët ose shqipëtarët e besimeve tjera pos orthodokse. Ky në cdo postim të tij(këtu keni disa nga postimet e tij)
http://www.forumishqiptar.com/showth...19#post2922819
http://www.forumishqiptar.com/showpo...&postcount=129
http://www.forumishqiptar.com/showpo...4&postcount=84
http://www.forumishqiptar.com/showpo...&postcount=168
duket se është në mision për të rikonvertuar të gjithë shqipëtarët në orthodoks për të vijuar meshën në gjuhën greke se mesha në gjuhën shqipe këtij nuk i mjafton. Ky është po ai i njëjti i cili me hypotezat e tij të mbrapshta dhe të huazuara nga serbët deklaron se shqipëtarët kan prejardhje nga Kaukazi, atëherë si mundet njeriu që të humbas kohë për t'i shpjeguar se si ndjihej zgjedha sunduese jugosllave/serbe në shpinën e një kosovari.
Mos humbni kohë me këtë nihilist.

[Drenica 97]

Anesti_55,je teper i pa sakt per periudhen e sundimit osman ne ballkan,po si i vran osmanlit te gjithe te krishteret ne Kosove e nuk i vran e debuan nga Konstandinopoli/Stambolli,po lere kete prrall se nuk qendron,sot mund te shkosh ne fshatrat Kopiliq,Tushil te Drenices ku banoret jane autokton,pasarshes te Millosh Kopiliqit.
Shqiptaret jan konvertu ne islam masivisht pas luftrave Austro-Osmane ,SHqiptari i krishter ortodoks i ka pas dy zgjidhje o i krishter ortodoks Serb o Shqiptar/Arnaut musliman,pa e mohu ketu dhunen dhe privilegjet ,e kemi diskutu edhe me pare si u vendos patrikane serbe ne Peje nga veziri me prejardhje serbe Mehmet Sokolovici.
Pse paskan te drejt serbet ne trojet qe kan qen nen sundimin e car Dushanit ?sipas kesaj loxhike edhe Bullgaret paskan te drejt ti kerkoin trojet ku ka sundu naj kral Bullgar,te cilet kan sundu me gjate se serbet,edhe turqit po mujkan me kerku hise se kan sundu nja pese shekuj!kush pervec serbve mund te thot se popullsia ku sundonte car Dushani ishte serbe?

[yllbardh]

Anesti_55,je teper i pa sakt per periudhen e sundimit osman ne ballkan,po si i vran osmanlit te gjithe te krishteret ne Kosove e nuk i vran e debuan nga Konstandinopoli/Stambolli,po lere kete prrall se nuk qendron,sot mund te shkosh ne fshatrat Kopiliq,Tushil te Drenices ku banoret jane autokton,pasarshes te Millosh Kopiliqit.
Shqiptaret jan konvertu ne islam masivisht pas luftrave Austro-Osmane ,SHqiptari i krishter ortodoks i ka pas dy zgjidhje o i krishter ortodoks Serb o Shqiptar/Arnaut musliman,pa e mohu ketu dhunen dhe privilegjet ,e kemi diskutu edhe me pare si u vendos patrikane serbe ne Peje nga veziri me prejardhje serbe Mehmet Sokolovici.
Pse paskan te drejt serbet ne trojet qe kan qen nen sundimin e car Dushanit ?sipas kesaj loxhike edhe Bullgaret paskan te drejt ti kerkoin trojet ku ka sundu naj kral Bullgar,te cilet kan sundu me gjate se serbet,edhe turqit po mujkan me kerku hise se kan sundu nja pese shekuj!kush pevec sebve mund te thot se popullsia ku sundonte car Dushani ishte serbe?

Si p.sh. Simeoni I i Perandorisë së parë Bullgare

[Anesti_55]

[QUOTE]

Anesti_55,je teper i pa sakt per periudhen e sundimit osman ne ballkan,po si i vran osmanlit te gjithe te krishteret ne Kosove e

O Drenica, une kam dhene versionin tim, ti e te tjere jepni tuajin.une e hapa kete teme dhe ju nuk po prononcoheshit, tashti qe une vazhdoj thoni se e kam gabi.Urdheroni e diskutoni dhe le te mesojme sebashku te vertetat.

Tema qe kemi hape flet per kosoven qe sot eshte 95% muslimane.une s'kam qene kurre aty , ju natyrisht e dini te verteten me mire se une.

Natyrisht qe kosova nuk mund te jete bastise komplet ashtu si dhe Shkodra qe u detyruan njerzit te shkojne ne mal, por shumica migruan dhe kjo shifer eshte tek miljonshi e kusur.Italine e jugut e ke plote me arbreshe, por dhe greqine me arvanitas, deri ne cepin e fundit te Peloponezit.
Udheroni e na shjegoni, por dhe argumentoni.Me jepni ju nje argument per shqiptaret musliman qe njekohesishte krenohen me Skenderbeun dhe armikun e tij Turqine.Ndjenjat e njeriut te moralshem nuk burojne nga paradokse.Ne bote nuk mund te gjesh paradoks me te madh se sa ne Tirane ku kemi dhe xhamin dhe heroin kombetare ne te njetin vend.Ne kosove po ashtu, kemi heroin dhe xhamite, por tek ju kemi dhe tendenca me te rrezikshme akoma.festohet ardhja e Sulltanit, demaskohet Nene tereza, imami juaj e beri kurve.Ku ishe ti, nga burojne keto ide, si nxiten ato , si mund te shkosh ti ne xhamine e ketij njeriu, qe shenjtores nga Shqiperia as serbi nuk mori persiper ta fyej.Juve ju prish pune Anesti, se ju ven ne pozite te veshtire duke ju thene te verteten.Juve ju fyen e verteta, kur ne realitet duhet vetem tju shqetesoje dhe tju fuse trurin ne pune per ndryshim.Anesti nuk eshte as politikan as historian, une vetem perzije kazanin, por ato qe jane brenda dhe dalin persiper egzistojne si kam futur une.

Ne keto rreshtat e fundit nuk te jam drejtuar ty personalish por te gjithe atyre qe mbahen se dine, mbahen se jane dhe me nder jane vetem kapadahinje te cilet kosova i ka prodhuar me shumice.