Sinagoge ne Tirane!

[Kryqi i Paqes]

haha. izraeli ka tallur by**en me dhjetra e dhjetra traktate nderkombetare...
ka thyer me shume ligje nderkombetare se te gjithe shtetet e tjera perendimore.
a nuk eshte kriminalitet ky???
para nje viti ka perdorur gjithfare armesh te ndaluara...
vetem mos respektimi i kufijve qe i jane dhene, e ben shtet me kriminel se te gjithe shtete perendimore...

p.s. pastaj nese e ke fjalen vetem per hebrenjt si njerez te thjeshte, kete nuk e di. por nga ana shteterore jane kriminele qe c'ke me te.

Ky eshte debat me vehte....
Me thyerje te ligjeve nderkombetare nuk besoj se ke parasysh mbrojtjen nga armiqte. Izraeli duhet te jete shembull per ne pasi eshte i rrethuar me armiq dhe po ecen drejt qyteterimit si asnje vend tjeter, flas si shtet sepse si popull ne jemi me te fisshem(qe te mos rrezohemi psikologjikisht) ne shqiptaret dhe me progresive, me ca perjashtime te vogla.
Pra kuptimi i fabules eshte forcohu ekonomikisht qe te jesh i forte dhe te mos e perfillesh nje Serbi apo nje Greqi apo nje Itali, le te jene me te shumte ne number, behu si hebrejte te te dridhen komshijte agresor. E ben dot?

[Ziti]

Ja dhe nje tjeter : Pse hebrejte nuk fitojne kurre lottery?

sepse ata nuk lozin kurre.

[Kryqi i Paqes]

sepse ata nuk lozin kurre.

U get it.....................

[nitro]

edhe per keta ishim keq se pak kane marre me qafe boten po me be edhe ca maskaralleqe ketu
bravo bravo ed kurves me g99 velian se po afrojne ne realizimin e "profetsise se tyre" se felliqur
ptuuuuuu bir kur^ash

[>_Ilirian_>]

ok. ti je i lire te mendosh cfare te duash.

ti admiron me shume nje person qe shtyp popullin e vet dhe "shprehet" kundra izraelit,
sesa nje tjeter qe nuk e shtyp popullin e vet, dhe nuk shprehet kundra izraelit...
paradoks me duket...

p.s. ate qe the per popullin e tij nuk e kupetova... nese mund te sqarohesh...

Un nuk e di qe ndokush shtyp popullin e vet ne Iran. Heren e fundit, amerika kishte gisht ne opozit e cila kerkonte destabilizimin e shtetit, sepse interesat "izraelite" po na kercenohen.

Dervish dmth fukara,..

[jarigas]

mirdita,

natyrisht, definicioni i sakt i termit musliman ne sens (jo nga kuptimi ne shkrim) eshte "i lidhur per Allahun". Te tille jane ata qe e shqiptojn shehadetin,

Genjeshter me bisht!! Te tille jane ata qe pranojne Muhamedin, pa te, nuk je mysliman(muhamedan).
Furçet pastaj, jane per te vobektet e logjikes!!

Termi UMMET, eshte nje permbledhje e kesaj qe thashe me larte, nje shpikje e re "kuranore" e cila i definon ne "doktrinen" islame popujt, te cilet lidhen pas Zotit. Me se miri fjala UMMET mund te perkthehet me fjalen "bashkesi"....dmth. nje bashkesi e interessave te perbashketa. Termi UMMET mund edhe te miret si term juridik i cili qart e kufizon perkatesine politike te individit. Musliman mund te jete edhe nje "jomusliman" !!!!, por UMMET nuk mund te jet nje "jomusliman".....me thjesht, sheriati nuk e prek "jomuslimanin" qe e beson Allahun, por nuk e pranon Muhamedin as. si pejgamber, por e prek ate qe hin ne grupin "ummet" zyrtarisht.....

Te gjitha keto qe the jane karakteristika te nje populli, ajo qe thashe edhe une!! Pse te shkruash gjithe kete çarçaf, per te vertetuar diçka qe une pohova??!!

Muslimani qe ja mohon te krishterit "monoteizmin" e interpreton me "qellim" fjalen e Allahut. Kjo eshte e padrejte.

Me kete thua se shume "myslimane" t eketij forumi dhe ne pergjithesi shumica e hoxhallareve qe shpifin per politeizmin e kristianeve, jane ne te padrejte!! Shyqyr qe ka edhe myslimane qe kane guxim te thone te verteten ndonjehere.....!

Shum qart jan te definuara ceshtjet, muslimanit i eshte lejuar ta THIR NE ISLAM jomuslimanin, perndryshe nuk ka te drejte te gjykoj ne asnjemenyre mbi te, bile edhe sheriati nuk e prek jomuslimanin, secili e ka fene e vet !!!

Po ashtu edhe fetaret e besimeve te tjera kane te drejte te therresin ne fene e tyre, apo jo??!!

...por mendoj se isha i qarte, sa i perket definimit me te gjere te termave Islam dhe Musliman. Pa dyshimin edhe me te vogel, me "skllaveri", dhe "rroberi shpirterore ose trupore" nuk kan te bejn. Keto interpretime jane politike, dhe burmi i tyre eshte me preteks dezinformues dhe keqdashes.

Thjesht, "Islam" dmth "nenshtrim" dhe "mysliman" dmth "rob i Zotit"!! Nese nuk kane te bejene me roberi shpirterore(te gjitha lavdet dhe peruljet atij) e nuk ka te beje as me roberi trupore(allahu na do te paster, ne sexhde, pa alkol e pa mish derri, etj), per çfare roberie behet fjale atehere??!!

....shoku im, permbahu ne kuptimin e gjere, dhe nuk do te me keqkuptosh, a eshte e mundur, qe brenda "dy" rreshtave te prodhoj kontrakdikta te qarta ???....jo..

Ne fakt, sapo e bere kete dhe ne pergjithesi, kjo eshte prerogative e logjikes islamike!!

.ata ty te duken ashtu............une vetem perfundova, se sipas "mendimit" te muslimaneve, rruga me e drejt tek zoti eshte islami.......kete perfundim natyrsiht e kan edhe fete tjera, po mos ta kishin, nuk do te ekzistonin, eshte essenca e cdo feje, si te behemi tek Zoti te "pranuar" !!!

Po te kishe pak me shume "dije" sesa ato qe ke mesuar ng arrethi yt mysliman, do ta dije se per kristianet, fej anuk eshte rruga per t'u "pranuar" nga Zoti, por per te shkuar tek Ai!!
Kerko te mos dalesh nga kufinjte e skemave tua!!

Me kete perfundim doja te "perkufizoja" ne fakt ndryshimin e pare, i cili i ka formuar rrymat, pa kete, nuk do te ekzistonte tjetra....pra, secili sipas "mendimit" te vet, e ecen ate "rrugen", dhe rreth kesaj jane formuar fete....

Islami nuk ecen n rrugen e "vet", perkundrazi, eshte nje doktrine e ngritur mbi "gabimet" dhe "keq-qellimet" e ithtareve te Librit, me shtesen e vogel te "lejeve te perkohshme" qe Allahu beri apostafat per "profetin" qe nuk ka profetizuar asgje!!
Islami nuk ka sjelle asgje qe nuk gjendet ne Liber(perveç plotesimit te shijeve seksuale te Muhamedit)!! Perkundrazi, u propozua si nje kthim ne "vlerat" e lashta te kohes se Moisiut dhe Noes, ideologji qe sot po kalerojne me njefare suksesi wahabistet.....per fatin e keq te shqiptareve myslimane!!

Tjeta!



P.S. Mos shkruaj çarçafe pa pike synimi! Gjej nje pike qe te intereson dhe pergjigju, perndryshe hesht...nuk eshte e domosdoshme t'u pergjigjesh edhe atyre pikave qe nuk i kupton!!

[Nuh Musa]

Genjeshter me bisht!! Te tille jane ata qe pranojne Muhamedin, pa te, nuk je mysliman(muhamedan).
Furçet pastaj, jane per te vobektet e logjikes!!!!

mirdita,

mos u revolto, pak ma ngadale, nuk jemi ne treg !!!

.....termi MUSLIMAN emeron cdo krijese, qe e pranon "njeshmerine" e Zotit !!!, e kupton qart kete ???........cdo foshnje lind sipas doktrines islame MUSLIMAN, nga kjo perfundojm se gjith krijesat tjera perpos "njerezve" ne aspektin fillozofik jane MUSLIMAN....vetem njeriu dhe "xhinet", te cilet kan vullnetin e lire, mund te mos jene MUSLIMAN..........une shum mire ta sqarova domethenje ne sens te termit MUSLIMAN, i cili eshte term i gjuhes ARABE, me attribute pozitive, dhe natyrisht edhe kuptimi i tij, mund te shpjegohet VETEM nepermjet gjuhes arabe, dhe vetem nen kronizen e radikaleve "slm = paqe".....shpjegimin qe ta bera ose KUPTOJE ose INJOROJE, por nuk ke gjasa ta keqinterpretosh sipas "kuptimit" tend, apo te ndonje gruppi tjeter, per kete apo ate interes e qellim....musliman do me thene, I LIDHUR PER ALLAHAUN, ne kuptimin me te gjere, cdo veper, qe une si NJERI e bej, qe nga ajo me e vogla, si psh. pirja e nje gote uje, e deri tek ajo me e madhja, veprohen nen kornizen e "normave" dhe "rregullave" qe na meson "feja".......asgje me teper nuk duhet te kuptosh nen kete.

Pejgamberi i muslimaneve transmetohet te ket thene, se ne "murget" e manastireve, sheh nje "musliman" shembullore, qe edhe nga pasuesit e islamit duhet te ndjeket. Ne kuptimin e gjere, sjellja e devotshme e tyre ndaj njerezve tjere eshte pika. Dmth. me fjalen MUSLIMAN perkufizohet devotshmeria e nje njeriu ndaj Zotit, sjellja e tij ne shoqeri dhe gjith marja e tij me ate cka perjeton ne perditshmerine deri ne vdekje. Nese gjith kete njeriu e perjeton bindshem nen norma dhe rregulla hyjnore, ai quhet ne gjuhen arabe MUSLIMAN.

Ai qe e pranon muhamedin, eshte pjese e UMMETIT ne pikepamjen juridike, dhe natyrisht edhe musliman....por, musliman mund te jete edhe duke MOS E PRANUAR MUHAMEDIN !!!

Te gjitha keto qe the jane karakteristika te nje populli, ajo qe thashe edhe une!! Pse te shkruash gjithe kete çarçaf, per te vertetuar diçka qe une pohova??!!

.........midis fjales MUSLIMAN dhe UMMET ka ndryshime rrenjesore....e para i pershkruan gjith njerezit, e dita vetem ithtaret zyrtare te fese ISLAME. Musliman dhe UMMET nuk e kane rrenjen e njejte gramatikore ne gjuhen arabe, qe do me thene, se edhe kuptimin e gjere e kane te ndryshem.

Pyetja ish, se ummeti, a eshte "populli musliman"....pyetja ne kuptimin gramatik nuk eshte e sakt, sepse nuk ka "popull musliman", por ka "musliman", dhe "popull shqiptare musliman".....gjith popujt e ndryshem ne bote qe jane ithtare te fese islame, me nje fjale quhen UMMET.....paksa e nderlikuar puna, por nese jemi te perpiket mendoj se ndryshimet ne kuptim nuk jane aq te rrenda per ti kuptuar.....mendoj se nje i krishtere, kur eshte ne gjendje te "kuptoj" trinitetin, do tja dal ketij problemi ketu qe diskutojm me "lehtesi"....

Me kete thua se shume "myslimane" t eketij forumi dhe ne pergjithesi shumica e hoxhallareve qe shpifin per politeizmin e kristianeve, jane ne te padrejte!! Shyqyr qe ka edhe myslimane qe kane guxim te thone te verteten ndonjehere.....!!!

.........muslimanet e ketij forumi reagojn ne ate menyre, sepse PROVOKOHEN....jane shume te paket ata shqiptare, qe metevertet nuk njohin pluralizem fetare....thejsht, gjith trojet shqiptare pak a shume jane fetarisht te ngjyrosura. Une vetvetiu jam rrit me xhami e kishe....cangi i dites dielle eshte per mua normal, bile edhe ketu ne vjene shum here kur e ndegjoj e hek nje "shehadet"........ne aspektin zyrtare, nuk ka se si ti hije ne pune "hoxhes" etiketimi i te krishterit, sepse ata vet ne KURAN jane te identifikuar ne fene e tyre. Te krishteret dhe cifutet NUK JAN POLITEIST !!!, ceshtja e trinitetit eshte pune fillozofike e klases me te rrende, por natyrisht se njeshmeria e Zotit vertetohet edhe nga te krishteret edhe nga cifutet, gje qe i bashkon te tri fete, ku edhe Kurani na keshillon te kapemi per kete te perbashket.

Islami si duket ka patur kujdesin me te madh, tek "qartesimi" i rolit te Muhamedit as.....ai edhe ne celesin e islamit, ne shehadetin, potencohet si "njeri"..........po te mos kish qen ki kujdes i madh mbi rolin e tij, sot muslimanet ndoshta do ta adhuronin Muhamedin edhe ne permasa me "ekstreme" se sa te krishteret Krishtin, gje qe tek "sufit" ndodh, gje qe tek shiat me Aliun ra. ndodh.

Po ashtu edhe fetaret e besimeve te tjera kane te drejte te therresin ne fene e tyre, apo jo??!!!

...natyrisht, mendoj se kisha ate te drejte e ka shfrytezuar deri ne maksimum, fatkeqesisht edhe duke perdorur mjete te ndaluara....por sidoqoft, jemi ketu ku jemi....qe te mos keqkuptohemi, sheriati ndalon FYERJEN, e jo thirjen........pra, te therasesh ne krishterizem, se islami lejon poligamine, apo pret doren per vjedhje, ndalon alkoholi, etj. eshte thjesht "jotoleruese" per nje shtet, i cili ka interes ta mbroj rrendin shteterore dhe "ummetin"........

Thjesht, "Islam" dmth "nenshtrim" dhe "mysliman" dmth "rob i Zotit"!! Nese nuk kane te bejene me roberi shpirterore(te gjitha lavdet dhe peruljet atij) e nuk ka te beje as me roberi trupore(allahu na do te paster, ne sexhde, pa alkol e pa mish derri, etj), per çfare roberie behet fjale atehere??!!

......behet fjale per "sherbetorllek".........si ajo puna e murgit......a eshte ai SKLLAV ???.....asnjeri nuk e sheh vetveten ne "sklleveri", por ne "sherbim"...ne sherbim mbi baze te "paqes" dhe "rehatise" shpirterore.....

Ne fakt, sapo e bere kete dhe ne pergjithesi, kjo eshte prerogative e logjikes islamike!!

...thejsht, jarigas, ti te duket ashtu, pasiqe une nuk i "permbush" pritjet e tua. Ti ke paragjykime, dhe je ne pritje te "pergjigjes" qe ti e imagjinon, kurse une ta prish "rrendin" qe e pret....ketu e sheh ti kontradikten. Mua kjo sjellja jote me eshte e "njohur", dhe nuk me "habit"....sinqerisht ta them, se kete sjellje e "njoh", debate te tilla kam patur andej nga viti 2001 apo 2002 ne nje forum gjerman.

Po te kishe pak me shume "dije" sesa ato qe ke mesuar ng arrethi yt mysliman, do ta dije se per kristianet, fej anuk eshte rruga per t'u "pranuar" nga Zoti, por per te shkuar tek Ai!!
Kerko te mos dalesh nga kufinjte e skemave tua!!!!

.......ndoshta, por fjala ishte per muslimanet.........muslimani i eshte perkushtuar "pelqimit" te Allahut, i krishteri "shpetimit" nga faji i Adamit dhe Eves. Po te dy, imagjonojn jeten e ardhme ne "parajs"....rruga si te arrihet atje eshte dytesore dhe nje bisede ne vete....

Islami nuk ecen n rrugen e "vet", perkundrazi, eshte nje doktrine e ngritur mbi "gabimet" dhe "keq-qellimet" e ithtareve te Librit, me shtesen e vogel te "lejeve te perkohshme" qe Allahu beri apostafat per "profetin" qe nuk ka profetizuar asgje!!!!!!

Natyrisht se ecen rrugen e vet, per kete edhe ekziston si FE ne vete, kete edhe e shkruajta....kure nuk e ka mohuar islami rrjedhshmerine nga fete e meparme abrahamike, perkundrazi, ai i respekton dhe nderon ata, dhe natyrisht, ekzistencen e vet e "bazon" ne permiresimet e feve te meparme. Nese kete e sheh si "poshterim", mund ta shohesh ashtu, por islamit nuk i hyn ne pune kjo, ai te "respekton" dhe kerkon nga teje poashtu respekt.

Islami nuk ka sjelle asgje qe nuk gjendet ne Liber(perveç plotesimit te shijeve seksuale te Muhamedit)!! Perkundrazi, u propozua si nje kthim ne "vlerat" e lashta te kohes se Moisiut dhe Noes, ideologji qe sot po kalerojne me njefare suksesi wahabistet.....per fatin e keq te shqiptareve myslimane!!!

Islami kategorikisht e "mohon" fajin e pare......me kete gjith "doktrina" dallon ne thelb nga ajo krishtere....ne islam per kete nuk nevojitet "ndermjetesuesi" por ka lidhje direkte me Zotin, ku cdo njeri eshte "absolutikisht" vetvetiu bartes i pergjegjesive, dhe do te jep vetvetiu llogarine per te. E njejta gjindet edhe tek cifutet....pra, mu ketu definohet ajo rruga, dhe natyrisht se islami e ka rrugen e vet......thjesht, per tu habit eshte fakti, se asnje lajmetare biblik nuk e ka tematizuar "fajin e pare", kurse gjith doktrina kishtare lidhet mu per kete...

P.S. Mos shkruaj çarçafe pa pike synimi! Gjej nje pike qe te intereson dhe pergjigju, perndryshe hesht...nuk eshte e domosdoshme t'u pergjigjesh edhe atyre pikave qe nuk i kupton!!

...po ti mor jarigas i gjen pikat, ne ketu diskutojm tane kohen per ISLAMIN.....sa per "kuptim", je ti ai, qe ke nevoje per "mesim", sepse si deshmon, deri sot nuk e ke dijtur dallimin mes fjaleve ISLAM, MUSLIMAN, UMMET....ja ku ti shpjegova...

me nderime....

[the admiral]

Un nuk e di qe ndokush shtyp popullin e vet ne Iran. Heren e fundit, amerika kishte gisht ne opozit e cila kerkonte destabilizimin e shtetit, sepse interesat "izraelite" po na kercenohen.

Dervish dmth fukara,..

e shtyp qe c'ke me te.
kam nje shoqe ne teheran dhe me tregon se si eshte gjendja atje.
shumica e popullit jane kundra ketij psikopati.

po ta krahasosh iranin me tunizine per shembull, ne iran populli eshte shume shume me i shtypur se ne tunizi...

[the admiral]

Ky eshte debat me vehte....
Me thyerje te ligjeve nderkombetare nuk besoj se ke parasysh mbrojtjen nga armiqte.

e po beson shume gabim...
edhe lufta ka rregulla dhe mosrespektimi i rregullave te luftes perben nje krim...
nuk mund te perdoresh cfaredo armesh qe te shkon nder mend.

mbrojtje nga armiqte e quan ndertimin e mijere shtepive ne west bank???
ky eshte kolonizim.
gje qe edhe amerika dhe europa i kerkojne izraelit ta ndalojne, sepse eshte kundra cdo ligji dhe kundra cdo llogjike (bejne sikur i kerkojne ne fakt...)

[Kryqi i Paqes]

e po beson shume gabim...
edhe lufta ka rregulla dhe mosrespektimi i rregullave te luftes perben nje krim...
nuk mund te perdoresh cfaredo armesh qe te shkon nder mend.

mbrojtje nga armiqte e quan ndertimin e mijere shtepive ne west bank???
ky eshte kolonizim.
gje qe edhe amerika dhe europa i kerkojne izraelit ta ndalojne, sepse eshte kundra cdo ligji dhe kundra cdo llogjike (bejne sikur i kerkojne ne fakt...)

Hebrejte , edhe pse fakti qe drejtojne perseri boten ashtu sic e kane drejtuar shume here ne histori i ka dhene potencen e ndryshimit te saj me nje "abra katabra", veteakuzohen per moskujdesje fatale te rimekembjes se atdheut te lashte. Nejse imagjinata jone arrin deri ne "ata kane parane ata sundojne boten". Sa per USA dhe Europa i kerkojne Izraelit te zbatoje marveshjet apo cdo lloj tjeter ligji nderkombetar, mendoj se vete Izraeli u thote qe t'ia kerkojne... . I jap te drejte vetem ne nje fakt ketij kombi. ATA ISHIN NE ATE TOKE, TE GJITHE E DIME. Imagjino Shqiperina ta merrte Serbia e Greqia dhe pas 1000 vjetesh te kujtoheshim ne shqiptaret per atdhe e te riktheheshim me te njejten menyre ne trojet tona me te njejtat kushte qe ka sot Izraeli, thjesht sllavet e greket do te ishin palestineze qe te nxitin keqardhje...... ., ndersa ne xhelat nderkombetar. Futu pak ne botkuptimin dhe pozicionin e cifuteve te jesh me realist. Ai popull ka nje potencial te pabesueshem ekonomik dhe mendor, me vjen inat nuk them jo.... ndaj behu mik i te fortit nese nuk je i afte te jesh i forti.