Perseri, nuk krahasote perandoria britanike me Shqiperine.Postuar më parë nga Zoti Basha
Perseri, nuk krahasote perandoria britanike me Shqiperine.
We never really grow up, we only learn how to act in public.
[QUOTE=Zoti Basha;2928209][QUOTE=Aldi-Aldo;2927692][QUOTE=Zoti Basha;2927464]
Vertet jemi shqiptare por ndryshime ka.
E ke bere corbe. Ti je nje injorant ne history. Megjithate ska gje.7) Pergjate gjith ehistorise kane qene pikerisht kombet e ndara ne shume shtet qe kane prosperuar
Aldi, nuk po citoj se nuk merret vesh pergjigja.
Gjermanet kane qene te ndare ne 39 shtet te ndryshme dhe kane qene zemra industriale e europes!
ME duket se ishte gjate bashkimit kur ishin me te zvhilluar.
Ne fakt, pas zollverein-it, ose heqjes se doganave mes shteteve.
Pas bahskimit nisen te nxisinin luftra, ndersa deri para se te bahskohehin ishin kombi me paqesor ne kontinent! Bahkimi i ktheu ne popullin luftenxites qe kane qene der para pak kohesh!
Bashkim eshte mbi jetes.
Ashtu? Ksuh po sumonet shtete gjermane? Gjermania u bahskuan mu ne kohen me paqesore te kontinentit, dhe vete nsii luften. Pra, kjo nuk qendron.
Ne ratsoin tone, serish e them qe komanda ushtarake mes kosoves dhe shqiperise duhet te jete enjete, shtett duhet te mbeten te ndara.
Italianet e ndare ne dhjetra shtet kane qene djepi kulturor i europes, i tregtise, kapitalizmit dhe rilindjes!
Bashkimi ishte me me vlere sesa sistemi qe po mbanin me perpara. prandaj u bashkuan. Perseri, bashkimi eshte mbijetes.
Ky eshte opinioni yt, jo argument.
Kultura europiane eshte italiane!
Edhe shqipater, po ashtu greke....
Per shqiptaren nuk prononcohem, por dhe greket nuk jane bahskuar kurr ene lashtesi po mbeten ten dare ne qindra qytet-shtete.
Dhe sigurisht, pas bahskimit edhe ky vend degradoi ne pacavuren qe eshte sot, q enuk rpodhon dot me as nej kenge te hajrit, jo me nje kultur te tere.
Hmm, cfare? Po ja keput kot.
Perpiqu te mos kalosh opinionet e tua per argumente.
Jaaponia e ndare ne shume shtete deri para nje shekulli qe i vetmi vend jo-europian qe u industrializua me forcat e veta, dhe nuk u kolonizua kurre!
U detyrua tu hap nga Amerika. hati 2 porte per vendet e huaja. Perseri gabim. Japonia u industrializua gjat "Meiji Restoration" dhe me larte, dhe gjate meiji restoration "shtetet" u bashkuan.
Teori e perhapur por e gabuar. Shume vende te tjera u ‘happen’ me zor, po vetem japonica u be super-fuqi qe ne fund te shekullit te XIX. Pse? Sepse vetem japonica kishte konkurence mes shteteve te brendhsme.
Kina, sa kohe ishte e ndare ne shume shtet prodhonte shpikje dhe kulture! Porsa bahskohej, degradonte.
Ti krahason 90 e ca % te historise me disa perqindje te vogla. Shiko Kinen tani, c'fare arriti Europa, japonia, SHBA, ajo e arriti me pak kohe.
E sakte, po mos haro te pyesehs PSE vetem kina nga vendet komuniste u reformua? Sepse vetem kina ishte 3 shtete po ashtu kineze ne afersi, qe konkuronin me te: hong-kong-u, singapori dhe taivani. Pa keto, kina do kish perfunduar si BS-ja.
Ne pergjithesi e gjithe EUROPA u zhvillua aq shume se ishte nje qyteterim i vetem i ndare ne qindra e qindra shtete!
Europa eshte kontinent. Ne afrike ka pasur shume here me shume "shtete" se ne europe dhe nuk arriten ate zhvillim.
Afrika eshte sunduar nga perandori gjate gjithe kohes. E njejta gje me azine dhe ameriken. Vetem europa ish e decentralizuar.
Militarizmi gjerman nuk nisi me hitlerin, por qe me bizmarkun. Hitleri ishte vetem perfunimi llogjik i rruges se prusise. Se pse vetem nje gjermani e bahskuar mund ti bente atotmerre, kjo eshte pune e nderlikuar.
Cfare ka te beje hitleri me prusine? oO
Cdo studiues I renjeve te nazismit nxjer prusine si pararendese. Nuk po I shpik une keto qe shkruaj.
We never really grow up, we only learn how to act in public.
Ja qe keto shperthime feminore emocionale nuk jane argumenta. Nese do referenca studimore per ate qe them po ti jap dhe te lexosh, por keto postime feminore na i kurse.
Une votova PO te madhe , te behemi njeher per gjithmon nje shtet ashtu sikur qe kemi enderuar me shekuj nuk dot ishte keq besoj....................
hahaha!!! ishe ti qe vure ne dukje mangesite e mia kulturore dhe nderkohe per vehte the dicka teresisht qesharake:
"Kombesia pervaktohet nga nej gje dhe vetem nje: GJUHA! Asnje tipar tjeter nuk ehste tregues."
pra sipas llogjikes tende i bie qe meqe skocezet jane i njejti popull me anglezet sepse flasin te njejten gjuhe, edhe xhamaikanet u futkan ne te njejtin popull me to...
edhe dominikanet qenkan i njejti popull me spanjollet sepse edhe ato e kane humbur gjuhen e tainove dhe jane asimiluar.
gadi e gjithe amerika latine na qenka nje popull me spanjejn.
arsyetim qesharak. vetem qesharak.
rast si ai i shqiperise dhe kosoves ku banoret e te dy shteteve e quajne vehten pjese te te njejtit popull, nuk na dhe akoma.
skocezet e quajne vehten skoceze e jo angleze.
austriaket e quajne vehten austriake e jo gjermane.
belget e quajne vehten belge e jo franceze apo hollandeze.
kosovaret (si do te te pelqente ty te quhen) e quajne vehten shqiptare.
pra analogji nuk ke me asnje nga rastet e mesiperme...
Vasudhaiva Kutumbakam
E para punes nuk jemi duke folur per modalitete si dhe çfare duhet te jete bashkimi i shqiptareve ,por bashkimin si i ide ,ndersa ky sllogani i "Shqipria e Madhe"eshte i gabuar dhe duhet te ndrohet ne mendsin e shqiptarit me slloganin Shqipria Natyrale qe nenkupton te gjithe territoret e hapsires etnike shqiptare qe para kongresit te berlinit...!
perralla thua ti...,te gjitha luftrat qe jane zhvilluar dhe do te zhvillohen ne bote,pikrishte behen per territore dhe kontrrollin e tyre mbi to, dhe resurset natyrore dhe eksplatimin e tyre!Qe do te thote resurset tona qe shtrihen ne ato vise shqiptare te okupuara jashte shteteve administrative Shqipri-Kosove i shfrytyojne pikrishte ata qe na okupuan...!2. nuk egzisotn 'shfrytezimi'ekonmik. nes edo, mudn ti hyme ketij debati, por me beso se jam i fushesh: keto jane perralla te gjitha.
Kjo qe thua eshte nje qendrim i perceptimit inferiore...,veshtire mund te gjesh sot4.historia na jep te djreten te jemi nje komb pa kufij, jo nje shtet. kombi nuk eshte i njejte me shtetin, kete po perpiqem te them.
ne bote ndonje komb ,qe nuk do te dyshironte qe ne haprisen e tij etnike te mos
administrohet nga shteti ame...,por non-sensi yne i shtetformimit na bene qe te biem ne pozita gjithnje e me inferiore,dhe si rjedhoje e ksaj gjithnje viktima ne raste specifike dhe monedhe per kusure politike....
Ndryshuar për herë të fundit nga bindi : 21-11-2010 më 10:11
Pra 'kombi' u vndoska nga c'e quajne veten nje grup njerezish. Pra, nes enesr kosovaret do e quajne veten 'kombi dardan', per ty kjo do ishte e asryeshme? Nuk po i hyjme ketij debati mne tej, se nuk kemi c'diskutojme. ketu kemi koncepte shume te ndryshme per 'kombin'.
Por kj opak rendesi ka per cehstjen ne fjale: a pranon qe gjermanet sot jane nje komb (le ti leme menjane 'austriaket'). Ky popull gjran ka qnee i ndare ne shuem shtete dhe ka pasur sukses me shuem se sot. Kaq po them. nese sot vetrtet nuk ka kombe te ndara ne shuem shtete, qe un enuk e besoj fare, ky nuk eshte argument.
fakjti qe dicka nuk eshte bere deri tani nuk do te thote qe nuk duhet bere por qe duhet peshuar mire. nese do kishin arsyetuar keshtu hollandezet kur ngriten krye kudner spanjes, do kishin thene vetes "askush nuk ka ngritur krye kunder spanjes me pare, ta leme kete marezi". e njeta gje duhej t ekish ndodhur me amerikanet. po ja qe nuk ndodhi, sepse arsyetimi "nuk behte sot, pra nuk duhet bvere" eshte siperfaqesor.
Por me lejo te te pyes: je dakort qe, vetem sepse dicka nuk eshte bere deri tani (ose nuk behet me), ky eshte argument i mjaftuesjhem?
Bindi, nuk me intereson formalizmi ne kete ceshtje. nes et eqneit nen nje 'shtet' eshte me kaq rendesi per te gjithe, ashtu qofte: le te kemi nej shtet, por dy parlamente, dy qeveri, dy polici, nje president, njeushtri dhe nej minisytri te jashtme. kj odo ishte shume e kenaqshme. Ajo qe kam thene diku me siper eshte q enuk kam besim qe, bas bashkimit, shqiptaret do e pranonin kete 'shtet dualist' p[or do ngulnin kemeb per shtet te cnetralizuar. pra, per t'iu shmangur kesaj te keqeje, me mrie te mbetemi te ndare. por jnese do dija qe, pas bahskimit, do krijohej nje shtet dualist, do isha shume pro bahshkimit.
lufterat kryhen kur njera pale i mbyll kufirin emigrateve, mallrave dhe kapitalit te tjetres. zviceran nuk ehste sulmuar ne 150 vjet se gjithnje ka ruajtur tregtetine e lire, ndryshe nag pjesa tjeter e kontinentit. nese dhe shqiperia dhe ksoova do dijne te bejne te njeten gje, nuk do duhet ti druhemi sulmeve.
ndofta ke te drejte, dhe kjo qe propozoj une nuk do pranohej ne kusht e nacionalizmit te sotem, por ky nuk eshte argument. une nuk po them "te bejm keshtu se keshtu esht ekendshem". e di qe kjo q epo propozoj be ndesh me senssin tone te naiconalizmit, dhe nenkupton sakrifice per tu pranuar.
por argumenti im ehste teresisht i abzuar ne llogjike ekonmmike dh ehistori, jo nacionalizem. uen po them: llogjika na tregon qe sa me shume shtete te kete nje komb, aq me shuem zhvillohet. nes edo kemi forcen morale ta parnojme dhe ta zbatojme kete, atehere besoj se kalvari i popullit tone do marre fund.
zoti basha..,nuk eshte duke thene askush se bashkimi i shqiptareve presupozon nje shtet me rregullim administrativ centralist,Koha e rregulimeve te tilla administrative ka perenduar!Bindi, nuk me intereson formalizmi ne kete ceshtje. nes et eqneit nen nje 'shtet' eshte me kaq rendesi per te gjithe, ashtu qofte: le te kemi nej shtet, por dy parlamente, dy qeveri, dy polici, nje president, njeushtri dhe nej minisytri te jashtme. kj odo ishte shume e kenaqshme. Ajo qe kam thene diku me siper eshte q enuk kam besim qe, bas bashkimit, shqiptaret do e pranonin kete 'shtet dualist' p[or do ngulnin kemeb per shtet te cnetralizuar. pra, per t'iu shmangur kesaj te keqeje, me mrie te mbetemi te ndare. por jnese do dija qe, pas bahskimit, do krijohej nje shtet dualist, do isha shume pro bahshkimit.
Shqiptaren fare mire mund te bashkohen rreth nje rregullimi shtetror federativ apo konfederativ me dy apo tri njesi federale ,ku çdo njesi do te ruante subjektivitetin e saj politik
Atehere po e shoh qe, megjith debatin, paskemi qene dakort gjithe kohen, por po kapemi ne terma. Nese shumica e shqiptareve do mendoje keshut kur te vije koha e duhur, atehere e ardhmja premton me ne fund dhe per ne.
Regullat e Postimit
Përgjigju Duke Cituar
Krijoni Kontakt