Perse vetem shqiptaret u konvertuan ne Islam e jo popujt fqinje?

[Seminarist]

Jo Tirana, por gjithe Shqiperia e Mesme eshte epiqendra e vendbanimeve te osmanllinjve mes shqiptareve. Qytete si Elbasani, Tirana, fshatrat rreth Durresit, Kavaja, Rrogozhina, Shijaku e me rradhe, kane nje kulture dhe tradite tjeter te dallueshme nga krahinat e tjera te Shqiperise, qofshin ne jug apo ne veri. Albo

Kjo thjeshte dmth qe ti ndoshta si njeh ato krahina.

Mos valle ti mendon se po te marrim rastin se po te kishim sot ne ato krahina shqiptare-arber te islamizuar, ata do ishin ndryshe nga keta te sotmit?!

Katnaret e Shqiperise se Mesme jane fshatarsi tipike bizantine koke-patate (bjonde). Muzika e tyre eshte me shume bizantine se sa turke.
Bizantiniteti i tyre mund te shihet si turk vetem nqs e sheh me syrin LAIK-perendimor ortodoks te jugut.


Ne pika te tjera te diskutimeve historike nuk po hyj me. Dihet qe kemi parafytyrime te ndryshme ne lidhje me to.

[mal]

Pse grekët dhe serbët nuk u konvertuan?... dhe fillojnë dokrrat: patriarkana heroike… besnikëria e popujve martirë… e të tjera pallavra…, por … kishte shumë paraardhës të grekëve dhe serbëve të sotëm që ishin myslimanë dhe u konvertuan nga myslimanëve në ortodoksë pas krijimit të këtyre shteteve, në momente kur konceptet e lirisë së besimit dhe të drejtave personale ishin mëse relative… Retorika nacional-ortodokse me të cilën janë indoktrinuar dy shekujt e fundit serbët, grekët dhe neogrekët, i bën shumë prej tyre të injorojnë këtë fakt si dhe shumë fakte të tjera historike të cilat, kur nuk u pëlqejnë shkencëtarëve të tyre të historisë, korrigjohen me një të rënë të gomës dhe lapsit apo mohohen me arrogancë.

Pse shqiptarët u konvertuan?… duhet patur parasysh se një pjesë e konsiderueshme e shqiptarëve nuk u konvertua…
sa për ata që u konvertuan… ndonjërit mund t’i pëlqejë ideja se paraardhësit e tij u ndriçuan nga besimi i sinqertë pasional… nuk mund të mohohet që të ketë patur dhe të këtillë… nëse fillojmë të vrasim mendjen mbi përqindjen e atyre që përqafuan me dëshirë dhe pasion të sinqertë fenë e pushtuesit… ngelen veç spekullime të pafundme dhe masturbime mendore aspak prodhuese… historia na ka lënë plot prova të ambientit të asaj kohe… një ambient jetese shumë shumë i vështirë dhe poshtërues për të pushtuarin e krishterë që lehtësohej si me magji nëse pranonte publikisht fenë e re… në shumë raste konvertimi është bërë duke u nisur nga paria… dhe në shumë raste “fshatçe”, pasi kuvendohej gjerë e gjatë… dhe jo rrallë është bërë “sa për sy”…

sidoqoftë, edhe pse shumë nga para-ardhësit e shqiptarëve të sotëm u konvertuan në myslimanë, me qindra here morën armët kundër pushtuesit dhe ishin ata, të krishterë e myslimanë, që luftuan më shumë se çdo popull në Ballkan për të mos u nënshtruar… deri në fund… dhe perandoria osmane bëri një përpjekje kolosale në shekullin e fundit të jetës së saj dhe përdori gjithë veglat e saj (administratën, ushtrinë, xhamitë, kishat) për të shtypur shqiptarët dhe për t’i tjetërsuar në “qenie më të buta” (grekë ose turq)… për fatin e keq të shqiptarëve, kur fqinjët me ndihmën e evropianëve krijonin shtete moderne dhe mprihnin dhëmbët me lakmi rreth trevave shqiptare, shqiptarët fundoseshin nën thundrën e osmanëve dhe dobiçave të tyre ndërsa tokat e tyre përdoreshin si mjet këmbimi…

Pse shqiptarët nuk u rikonvertuan?
Në shekullin XIX, pasi pashallarët e fuqishëm shqiptarë nuk arritën të krijonin një shtet modern të shqiptarëve, pasardhësit e tyre syleshë u eliminuan një nga një nga sulltani dhe lufta e shqiptarëve bëri Greqinë … fetë u përdorën gjerësisht në shërbim të turqve, grekëve, serbëve, malazezëve, bullgarëve kundër shqiptarëve… me ndihmën e një pjese të konsiderueshme të elitës shqiptare të osmanizuar që kundrejt vuajtjeve apo vdekjes preferoi përkëdheljet dhe privilegjet e të sëmurit të Bosforit… deri në grahmat e fundit të perandorisë…
Në momentin e krijimit të shtetit të lire shqiptar nuk ishte e mundur të programohej unifikimi fetar i shqiptarëve për shumë arsye, më e rëndësishmja ngaqë në atë kohë shqiptarët nuk e kishin luksin të mendonin për fenë, sepse “idetë e mëdha” të retorikave nacional-ortodokse të fqinjëve rrezikonin egzistencën fizike të gjithë shqiptarëve…

Po më pas?
Me konsolodimin e shtetit shqiptar u bënë shumë përpjekje, të frytshme, për të mos lejuar që grupimet e feve të ndryshme të bëheshin rrezik për bashkëjetesën dhe për përpjekjet e shqiptarëve për të ndërtuar shtetin e tyre modern… dhe ishin të tjera ideologjitë internacionale në modë të asaj kohe… më pas lufta e dytë botërore… dhe e fundit “lufta e klasave” la pas vetes një “tranzicion” 20 vjeçar… ku gjithkush mund ta jetojë si të dojë besimin e vet personal… ku çdo grupimi fetar i lejohet të investojë për të krijuar terrenin ku mund të mbjellë ç’të dojë… ku të shiturit dhe viktimat e retorikave të skaduara nacional-ortodokse greke, neo-otomane apo asaj panislamike “moderne”, me ndihmën edhe të ndonjë shkencëtari të ri të historisë përpiqen të rivënë në diskutim egzistencën e shqiptarëve.

PS: meriton interes të veçantë situata e shqiptarëve të Kosovës dhe Maqedonisë ku islamizmi është përdorur shkencërisht për të mbajtur në gjendje inferioriteti shqiptarët dhe për t’i barazuar me turqit dje dhe me terroristët islamikë sot.

[SERAFIM DILO]

Nuk pashe t'i kesh vene emer fese qe sherben per te ruajtur identitetin. Sepse eshte fe, cilado. Cfare mendon se ishte protestanizmi Anglez perpos nje levizje politike per te zhvilluar nje potencial te pavarur nga papati? Ke lexuar ndonjehere mbi marredheniet para dhe mesjetare mes Frances/ Burgonjes, Spanjes dhe Anglise? Keto levizje politike gjithnje kane perdorur fene si mjet.



Deshire? Paske probleme me konceptet. Po te mos ishim pushtuar, domethene ne pikun tone te pafuqise politike dhe ushtarake per arsye qe nuk i takojne kesaj teme, mendon ti se Shqiptaret (per mungese te nje emri me te pershtatshem per ate kohe) do ishin vene para dilemes "do ekzistojme apo jo"? Deshire e quan ti kur te pyesin do te vdesh ne litar apo me plumb? Zgjedhja qe ne menune e gatshme qe kishte servirur okupatori dhe kolaboracionistet fqinje. Ti do te thuash, po perse nuk luftuam te thyejme Turqit dhe te mos nderrojme fene? Me duket se kjo ndodhi. Konvertimi fetar pasoi vdekjen e Skenderbeut.

Problem me konceptet. Pushtimi osman dhe cdo pushtim ne pergjithesi eshte tributar. Token nuk e merr pushtuesi ne shpine, por te kerkon harac. Kety hyn fakti qe kadastart me te sakta qe kemi patur nje qindravitet e fundit, jane ato te Turqise. Ben dallim ketu kolonizimi, si psh ai Serb dhe Grek.

Por feja,nuk ka emer.(Edhe ne qofte se ka,nuk ka rendesi).
Protestantizmi Anglez, eshte nje kapriço e Mbretit jo e popullit.
Feja eshte perdorur si mjet,per gjitheçka,po ne pergjithesi por per te ruajtur identitetin.Dhe ne qofte se ndrohet;ndrohet per interes ose per te mbirrojtur....
(Kjo nuk vlen vetem per myslimanizmin ne shqiperi,vlen edhe per katoliket o katoliçizmin.....e vlen edhe me perpara per ortodokzizmin.(Nuk eshte se katoliket ndruan fe per te ruajtur identitetin shqiptar,thjeshte ndruan fe se u interesonte.).

Pra teoria;se shqipetaret ndruan fe,qe te mos beheshin serb, grek,o "gabel"etj etj,eshte nje teori per ata qe nuk "kuptojne" nga historia.

[FierAkja143]

Pse nderruan fene Shqiptaret ?!

Ne ate kohe duheshin njerez te fort dhe qe donin shume atedhehun qe te mundeshin ti rezistonin turkut.

[Muhamer]

Thjeshte pune kjo , ata qe kishin deshire te behen musliman u bene, ata qe nuk deshen ngelen edhe sot e kesaj dite krishter, dhe bile na bejne shume problem ne kete forum .
Aman o njerez akoma mereni me keto gjera?.

[Qyfyre]

U beme krishter, pastaj mysliman, e ateista. Ca here nga qefi, ca here nga interesi e disa here te tjera nga dhuna. Secili mundohet te mbroje ate qe eshte vete dhe ta pergjithsoje duke dhene ndonje shembull, per te nxjerre se feja apo ateizmi i tij eshte pranuar me krahet hapur.

Mendoj se me me shume detyrim ka ardhur islamizmi. Pastaj atezimi, dhe me pas krishterimi.

Se te detyruan gjyshin te behej ateist, apo stergjyshin te behej mysliman, nuk do te thote qe eshte dicka e keqe. Enveri ma detyronte edhe plakun te mbante floke te shkurtra, po une nga inati s'do i bej te gjata tani.

Tani jemi te lire te zgjedhim cfare te duam, keshtu qe le ta zgjedhim, pa u munduar te tregohemi superior ndaj te tjereve, apo ti konvertojme.

[G.S.Vangjeli]

pse u konvertuan shqiptaret, pse, pse...

ne te vertete ne kurre nuk do te mund ti pergjigjemi kesaj pyetjeje..., ndoshta nga karakteri yne, ndoshta nga mungesa e udheheqesve, e fanareve ndricues per popullin qe te mblidhej rreth drites kunder erresires turke.

me vjen keq qe nuk e mbajtem fene tone te krishtere.

I lendojme eshtrat Imzot Skenderbeut me keto qe bejme akoma edhe sot duke nderuar sulltanet( si sulltan Taipi Ta- hipi)me kete menyre.

Ngrehu Skenderbe nga varri,
se na pushtoi Turqia......

Por fale Zotit, ka drite ne fund te tunelit, besoj se do kthehemi ne fene e te pareve tane.... eshte koha, momenti, mbas prerjes me shpate qe i beri Xhaxhi per njezet vjet, mbas ngjarjeve me terroristet islamike edhe vidiove neper televizione, shqiptaret e shohin diferencen, jane akoma 600 vjet mbas krishterimit.....

Keshtu do te prehet i qete dhe Namlarti Skenderbe....

kjo ishte pergjigja ime pak jashte teme Viola, nuk ka spjegim te sakte kjo erresire qe na ka pllakosur

[leci]

Para 20 vjeteve si te gjithe Shqiptaret nisa edhe une rrugen e mergimit . Te izoluar sic ishim ne kohen e komunizmit , ashtu te kufizuar kemi qene edhe nga njohurite dhe ngjarjet qe ndodhnin ne bote .
Nje gje mesova kur shkova ne Greqi ( se nuk e mbaj mend nga historia ), qe Greqia ka qene nen sundimin e Otomanizmit per me shume se 450 vjet , pothuajse te njejta vite sa edhe Shqiperia - 500 vjet .
Historikisht dihet qe Shqiperia para ketij sundimi Otoman ka perkitur ne Fene Krisitiane = Katolike apo Orthodokse .

Nje pyetje i kam bere vetes dhe shume te tjereve por asnje nuk me ka dhene nje pergjigje te sakte :
Pse Shqiptaret e kane nderruar fene dhe Greket mbajten ate Fe qe kishin ?!
Nje sundim , nje kohezgjatje ( pak a shume ) dhe asnje tolerim ose privilegj nga Turqit per asnje nga keto dy shtete (!)

Ju lutem me ndihmoni !


e.
Pse nderruan fene Shqiptaret ?!

Epo ndryshon shqipoja i shkrete,njeher nderron fene,njeher nderron anen politike,njeher ndryshon mikun etj.
Ktheje gunen nga fryn era thote populli.
Mos u çudit nese mbas 50 vjetesh behemi te gjithe budista.Mjafton te na paguajne mire per kete veprim.
Edhe ne fene e jashtetokesoreve mund ta mendojme,nese keta paguajne mire.
Kush ofron me shume na ka mik per koke

[eldonel]

Sa e sa here perseritet kjo teme
Te thuash me dhune kjo qudi e madhe eshte . Shembuj konkret sa musliman kane pas venedet si Spanja , Geqia , Maqedonia , Bullgaria e vendet tjera ballakanike , ku mbeten gjithe ata jo s jane ma,eshte pare cila ka qene me dhune e cila me hater .
Po te ishte me dhune as ju nuk do ishit sikur nuk ka ne Greqi e Bullgari e Spanje e vende te tjera .
Shqiptaret me PO kane qene udheheqsa dhe lider ne shume vende te botes e kane zotruar nje pjese te botes deri sa kane ardhur xhonturqit qe keta veq destinacion e kane pas shkaterrimin e PO . A e kane kete shqiptaret sot ?
Dikush e permendi mesimin e shkolla e gjera te tilla ne shqip . A ka pas alfabet shqip ateher a ? Flas per periudhen para xhonturqeve .

[Ndoshta]

Ti mund te mos pranosh dhe qe 2 + 2 = 4 po ky eshte problemi yt. Argumentat qe jep jane sa infantil aq dhe pa vend. Serbi nuk pati qellim ndryshimin e fese, e para sepse nuk je me ne mesjete dhe e dyta serbi enkas ju la myslimane qe ta perdorte kete argument kur ti interesonte dhe e ka perdorur me kaq finokeri sa ju te gjithe miopet keni rene pre i ketij kurthi.

Enver Hoxha nuk i beri shqiptaret ateista? E cfare di ti per shqiptaret? Ja une i perkas atij brezi qe u rrit ne ate sistem komplet pa edukim fetar apo prani te fese. Dhe te garantoj qe te gjithe ishim ateista e kush me shume e kush me pak nuk e cante koken njeri per fene edhe mbas 90-es. Ti kujton se lexon 3-4 veta ne forum dhe keta jane shqiptaret e Shqiperise? Pavaresisht nga perkatesia fetare, numri i besimtareve ndonese eshte relativisht me i larte se ne kohen e Enverit, perben nje perqindje fare te vogel te popullsise.

Cfare i pengon sot shqiptaret per te rimarre fene e te pareve? Moskokecarja ndaj fese. E do me qarte se kaq?

Ti Darius,sic duket ne shkrimin tend,me mire ishte Regjimi i Enverit qe te zhduket feja,dhe te behen te gjith ateista,hmmm me trego ti mua,Shqiperia si ishte ne Kohen e Enverit dhe a heci perpara apo ngeli ???

Se ju Ateistat veq ku ja futni kot,nuk i shifni te gjitha anet por vetem ato qe keni qejf qe ti gjuhet dikujt ose thjesht injorimi perbuzimi i dikujt tjeter,nuk kthehesh pak ne koh dhe te shohesh pakez regjimin e ni njeri qe esht ATEIST sic ishte Enver Hoxha,po tani te kishim nje te till a thua a do kishim hyr ne Europ apo do ishim duke hapur Bunkera duke bler Armatim nga Kina qe te vriten njerz te pafajshum sic esht Rasti i Gerdecit...?
Tasht shihet qart se qka esht nje Ateist dhe qfar te hyn ne pun ?

Vertet Ni Shembull shum i mire rreth Ateistave