Perse vetem shqiptaret u konvertuan ne Islam e jo popujt fqinje?

[qeveriablu]

Vargje te ruajtura ne kujtesen e popullit.Nje nder rastet e shumta qe kane perjetuar Shqiptaret katolik nen Osmanlinjet mongol...

Kur ka ardhun turku nder ne
Naj ka humbun komb e atdhe
Naj ka nrrue doke e fe.
Nam te madh bani ne kete vend
S`guxon kush me kan i keshten
Ai Ndre Marku kuvendar
Ne ato vise shpi e pare
Burr qeliku dhe Shyptar.

Maliq beg,tha,folma nji fjal
Me dy mende s`kemi arrdhe
Ne emer shokeve po t`baj be
T`madh e t`vogel me na pre
Kemi sos me dek per atdhe
Ski se pse,beg,lodhesh me ne.

Atehere Pasha u terbua
Gjelatgjive u ka urrdhnue
Merrni kaurrat n`burg me i cue
Ne mos kjofte keta mej largu
Krejt Kosova pesh jane cu
Fene Islame po don me leshu
E Shqiptar mu deklaru.

Selim Pasha paska hetu
Pater Antonin e kan burgu
Tu e rre e tu e mundu
Vargoret ne kambe ja paskan vnu
Posa u mshel pater Antoni
Errdhi letra prej Stambolli
Mblidhni kaurra gjith sa t`doni
Mblidhni te gjithe me gra,me fmi
Me mi pru syrgjyn n`Turki.....

[Hamza !]

Hamzo,mos shkruj me thash e thenje, se nuk po guxoj me te than mos rrej per qielli,kur Gjergji i madh ben thirrje per luft kunder hordhive aziatik,popullata shqiptare ishin 99,99% kristian,kjo qe thua ti nje gabim i madh,se duke i falcifikuar shkrimet e te tjereve per ta etiketu nje popull eshte mjerim,e ket e bejn vetem te mjeret si ty.Gjergji nuk preu shqiptar musliman se nuk kishte,por preu bashkepunetorete gabeleve te azis dhe vet aziatiket.
Sa i perket perandorive Illyre ty nuk te takon te merresh me to,se mjaft e ke perandorin tane ate aziatike per te cilen i shkele te gjith ata qe e luftuan ket perandori fantazm aziatike.

Kurse per ate me ngjyr te kuqe ,ate nuk na e pruri askush por vet e lindem se nevoja e kerkoi.Se vet ishim zot te te dy perandorive.

Sharr_Liburna,


Dikur, thoshin pleqet qe Gjergji ishte kunder muslimanizmit.

Sot at thenje qe ne e merrshim si me te qeshur, thuhet edhe ne dokumentarin qe i eshte kushtuar Gjergj Kastriotit !.. aty nuk thuhet se vrau disa bashkpuntor, por thuhet : Iu dha mundesin te gjunjezohen para kryçit ose te zgjedhin vdekjen ! Shumica thot qe zgjodhen vdekjen ne vend te gjunjezimit para kryçit. Te me falesh, por bashkpuntoreve te huaj, nuk i kerkohet dicka kaq absurde. Ju si duket harroni faktorin e identitetit FE meqe, per shqiptar nuk flitej ate kohe e aq me pak per "nacionalizëm"!

[Hamza !]

Veçse, harrojme me te rendesishmen, qe nen kete Perandori,nuk u bashkeushtruan gjerat me te shtrenjta per nje komb: gjuha, zakonet dhe nderimi i heronjve!!
Ve bast se ata nuk kane qene historiane, por fetare!!
Per te gjithe ata qe jane ne dileme: Kur ushtria e nje kombi qe nuk jeton ne disa vise, me force vendoset ne ato vise pa marre parasysh se kush jeton NE ato vise, quhet PUSHTIM!!!
Per sa i perket "okupimit" te kishes se Romes dhe Kostaninopojes, cila ishte ushtria qe i mbante "zap" vendasit??!! Keta historianet nuk ishin ne dileme per kete??!!
Pra, duhet t'i falenderojme turqit per Heroin qe na dhuruan??!!
E, po ashtu, mos duhet te falenderojme edhe serbet per Adem Jasharin, me arsyen se pa shtazerine serbe, Ademi nuk do te ishte hero??!!
Sipas atyre palo "historianeve" nga Shqiperia, te tipit te Jazexhiut,ti nuk je Shqiptar, por pjelle turku!!!
Absolutisht qe jo, nuk duhet te pranoje asgje te rrejshme, ani pse ndoshta nuk ka njohurite e duhura per te gjykuar, por ajo qe tingellon paksa e mjegullt ketu, eshte fakti se ka "refuzuar"!!!
Kush e paska nxitur ate te kthehet ne besimin e krishtere dhe pse??!
Kjo gjithmone sipas atyre "historianeve" te famshem apo sipas burimeve historike turke??!!
Sipas Marin Barletit, Gjergji , nuk vrau as ate qe e meritonte me shume se gjithe te tjeret te vdiste, ate qe e tradhetoi ne shpirt, pikerishte ate qe kishte emrin tend, ndersa ti na vjen me tezen se "thuhet se"..!!
Pse me llogje do ta bejme historine e Kombit Shqiptar ne, me "thuhet se" apo "kam degjuar hoxhen te thote", etj...?!
Flasim me siguri per "rrejshmeri" te nje besimi qe kane pasur stergjysherit tane e pastaj na mjafton nje "thuhet se" per te hedhur ne balte historine e Kombit!!!
A nuk eshte per te ardhur turp qe per hir te fese, te peshtysh mbi heronjte e kombit tend??!! Kete vetem nje mysliman mund ta beje......

...
Kjo s'ka lidhje me Jazexhiun, emisionin mund ta ndjekesh edhe ne websitin e tv-Klanit...
Po e perseris edhe nje here, nje vend i pushtuar nga nje vend tjeter, nuk mund te quhet i Pushtuar, shembull sot merre Kosoven ! A eshte e pushtuar nga NATO-ja ? Egzistojn disa shkrime ku banoret e Durresit i bejn vet apel perandoris Osmane qe t'ju viejn ne ndihme, po ashtu banoret e Korçes kunder grekerve !...

Un s'jam historian, dhe po flas vetem mbi ate qe lexoj nga ta dhe degjoj nga ta.

Marin Barleti se ka takuar asnjehere Skenderbeun, ai ishte thjesht nje Fans i tij, dhe sot eshte zbuluar qe shumica e miteve rrjedhin nga shkrimet e tia.

Thuhet (nga historianet) qe shqiptaret e para-pushtimit otomman (e quajta pushtim, qe ta kuptosh me mir), nuk kishim shkolla kur ne perendim kishin edhe universitete ! Bibla dhe meshet nuk jan predikuar ne gjuhen shqipe, dhe nuk kishim prifterinje qe te gjithe banoret ta kuptonin kete fe, ky besim kaq i dobet qe mbijetoj pergjat e 1500 viteve,... s'ka qen fare problem i madhe te kalon ne nje besim ku nxorri gjeneral, mesues, gjeograf, historian, arkitekt, inxhinier, mbret e princa, ministra e guvernator, lundrues e po kaloj profesione nga me te ndryshmet deri ne zbulimin e gjithe magrebit nga Shqiptaret !... kete shanc, as ne perendim nuk e kishin ! Kjo e arritur kaq madheshtore sigurisht qe ka ndikuar ne pranimin e fese Islame.

[Uriel]

Kush e paska nxitur ate te kthehet ne besimin e krishtere dhe pse??!
Kjo gjithmone sipas atyre "historianeve" te famshem apo sipas burimeve historike turke??!!
Sipas Marin Barletit, Gjergji , nuk vrau as ate qe e meritonte me shume se gjithe te tjeret te vdiste, ate qe e tradhetoi ne shpirt, pikerishte ate qe kishte emrin tend, ndersa ti na vjen me tezen se "thuhet se".

Problemi në këto lloj temash është se Skënderbeu konsiderohet si bashkëkohës modern për hir të radikalizmit fetar, për të plotësuar egon fetare të shkaktuar nga indoktrinimi, siç është ekstremizmi islamik dhe veprimet e tij gjykohen sikur të kenë ndodhur dje në parantezë me realitetin e ri shoqëror shqiptar. Por nga ana tjetër, nuk mungon as islamofobia dhe nacionalistët romantikë, që qëndrojnë në të njëjtën varkë të sharlatanizmit kur përçapen të diskutojnë rreth figurave historike që kanë jetuar në një realitet mesjetar feudal, të pakonceptueshëm për perceptimin e tyre dritëshkurtër. Për ta, Skënderbeu duhet të jetë një figurë që i përgjigjet kritereve moderne të ideologjive post shek XIX.

Përpara se Skënderbeu të merrte kontrollin e Dibrës dhe Matit, këto rajone ndodheshin prej gati pesë dekadash nën sundimin e Padishahut, ku nuk përjashtohet as ekzistenca e popullsisë së konvertuar në muslimane. Sigurisht që numri i tyre në raport me pjesën tjetër ishte i papërfillshëm, por depërtimet dhe masakrën e Kastriotit ndaj tyre e gjen lehtësisht tek ''Histori e Shqipnis'' e Zavalanit, por gjithashtu edhe tek ''Historia e Skënderbeut'' nga Noli: ''Gjithë kolonëve muslimanë, dhe gjithë atyre që kishin ndërruar fenë në Krujë dhe në kështjellat e tjera, u bë thirrja që të zgjidhnin mes krishtërimit dhe vdekjes. Më të shumtët refuzuan të ndërronin fenë dhe paguan me kokë. Ata u masakruan në mënyrë të pamëshirshme'' fq 65, por edhe tek Demetër Frangu, Kapitulli II fq 5, nga ku bazohen Noli dhe Zavalani: ''Dhe kështu urdhëroi që të vriteshin të gjithë turqit që nuk pranuan të pagëzoheshin''. Madje edhe vetë Barleti pohon shfarrosjen e këtyre banorëve ''turq'' në Krujë në fq 17-18. Përsa i përket ekzistencës së banorëve ''turq'' të Krujës, nuk mund të mohohet që çdo sundimtar vjen me trupa dhe nje administratë por ky nuk quhet kolonizim. Në atë periudhë historike identifikohej popullsia e kthyer në islam si ''turke'', pavarsisht përkatësisë së tyre etnike. Në epokën skendërbegiane, osmanët ishin një realitet gjysëm shekullor. Nuk është e çuditshme se Hasan Beu, valiu i Krujës të jetë nje fisnik arbër, dhe sëbashku me të të ketë patur arbër të tjerë të islamizuar ose osmanizuar. Kolonizimi nuk është praktikë otomane, ndryshe nga praktikat romako-bizantine apo sllave. Georges Castellan e kundërshton kolonizimin si praktikë otomane. Ku janë sot turqit e Ballkanit përveç disa minoriteteve që vërtiten tek 1%?

[jarigas]

...
Kjo s'ka lidhje me Jazexhiun, emisionin mund ta ndjekesh edhe ne websitin e tv-Klanit...

Une thashe "historiane si Jazexhiu", dmth historiane turqelinj, e nuk thashe "Jazexhiu".......shqipja nuk eshte dhe aq e veshtire per nje Shqiptar!!

Po e perseris edhe nje here, nje vend i pushtuar nga nje vend tjeter, nuk mund te quhet i Pushtuar, shembull sot merre Kosoven ! A eshte e pushtuar nga NATO-ja ?

KJo esht e"perle" e urtesise Islame apo t'ka fryjt Nuh Tunxhi n'vesh, ty mor djale??!!
Sipas ciles "logjike" islame, mund te behet paralelizem ndermjet Perandorise Osmane dhe NATO-s?!

Egzistojn disa shkrime ku banoret e Durresit i bejn vet apel perandoris Osmane qe t'ju viejn ne ndihme, po ashtu banoret e Korçes kunder grekerve !...

Ne fakt, islamiket pretendojne se "egzistojne" disa shkrime historike kineze dhe indiane qe flasin per henen e pergjysmuar nga Muhamedi, por deri me sot, s'ia kemi pare nishanin!!!
Dokumente, i dashur, jo llogje hoxhallaresh...!

Un s'jam historian, dhe po flas vetem mbi ate qe lexoj nga ta dhe degjoj nga ta.

Pse nuk lexon edhe historine shkollore, por te mjafton ajo qe lexon "nga ta"??!!

Marin Barleti se ka takuar asnjehere Skenderbeun, ai ishte thjesht nje Fans i tij, dhe sot eshte zbuluar qe shumica e miteve rrjedhin nga shkrimet e tia.

Ne cilen shkolle te mendimit, ke mesuar se historiani duhet te shkruaje vetem per personazhe qe ka njohur personalisht??!! Ai ishte bashkekohas i Gjergj Kastriotit, luftetar ne veten e pare kunder turqve ne rrethimin e Shkodres dhe historiani i pare Shqiptar!!

Thuhet (nga historianet) qe shqiptaret e para-pushtimit otomman (e quajta pushtim, qe ta kuptosh me mir), nuk kishim shkolla kur ne perendim kishin edhe universitete !

Ku "thuhet", ne xhami, a??!!

Bibla dhe meshet nuk jan predikuar ne gjuhen shqipe, dhe nuk kishim prifterinje qe te gjithe banoret ta kuptonin kete fe, ky besim kaq i dobet qe mbijetoj pergjat e 1500 viteve,

Kaq i "dobet" saqe mbijetoi per 1500 vjet ??!!Nje tjeter "perle" islame kjo.......ky besim mbijeton akoma sot ne gjirin e Shqiptareve.....jo te gjithe iu perulen bishes aziatike!!

... s'ka qen fare problem i madhe te kalon ne nje besim ku nxorri gjeneral, mesues, gjeograf, historian, arkitekt, inxhinier, mbret e princa, ministra e guvernator, lundrues e po kaloj profesione nga me te ndryshmet deri ne zbulimin e gjithe magrebit nga Shqiptaret !...

....ahahahahahahah...ta paska fut keq hoxha , mer lal!!
Si ka mundesi qe me gjithe keta "historiane" te ketij besimit te hatashem, nuk citoni as edhe nje per be??!
Me gjithe keta "arkitekte", nuk late asnje shenje ne dheun e babes??
Me gjithe keta "mbreter e princa", nuk arritet te krijoni nje shtet Shqiptar??!
Me gjithe "lundrues", nuk krijuat nje flote shqiptare??!
E me se fundi, cili na qenka ky shqiptar qe paska zbuluar "Magrebin"???

kete shanc, as ne perendim nuk e kishin ! Kjo e arritur kaq madheshtore sigurisht qe ka ndikuar ne pranimin e fese Islame.

Ne fakt, ai qe zbuloi Ameriken, ishte mysliman....pyete mire hoxhen, se ka per t'kallzu.....ahahahahhaahahahahha.....e ka per te t'kallzu edhe pse, pas 500 vjetesh te ketyre te arriturave "madheshtore", Shqiptaret ishin bishti i Evropes.....!

[Hamza !]

Jarigas,

Ne nuk jemi te krishter qe t'ia tregojm fshetesit e mekateve tona hoxhes, pra, ta pyesim hoxhen per çdo send sic beni ju me priftin !

Mjaft me kete mllef, sepse nuk ka sherim per nje islamofob te llojit tend.

Te pretendosh qe Shqiptaret ishin prijes te civilizimit, kulmi i dituris dhe paqja perfekte nen pushtimin e Vuk Brankovicit e berrllogjeve te Vatikanit e te Athines,... eshte kulmi i idiotsirave ! Mjafton t'ia hedhesh nje sy evropes mesjetare per ta kuptuar gjendjen e mjerueshme te shqiptareve, dhe kete gjendje hic mos e imagjino, vetem shiqo se nga kush kemi qen te udhehequr !! E tani, merr nje minil dhe vajto, vajto e hic mos pusho !

[jarigas]

Jarigas,

Ne nuk jemi te krishter qe t'ia tregojm fshetesit e mekateve tona hoxhes, pra, ta pyesim hoxhen per çdo send sic beni ju me priftin !

Mjaft me kete mllef, sepse nuk ka sherim per nje islamofob te llojit tend.

Te pretendosh qe Shqiptaret ishin prijes te civilizimit, kulmi i dituris dhe paqja perfekte nen pushtimin e Vuk Brankovicit e berrllogjeve te Vatikanit e te Athines,... eshte kulmi i idiotsirave ! Mjafton t'ia hedhesh nje sy evropes mesjetare per ta kuptuar gjendjen e mjerueshme te shqiptareve, dhe kete gjendje hic mos e imagjino, vetem shiqo se nga kush kemi qen te udhehequr !! E tani, merr nje minil dhe vajto, vajto e hic mos pusho !

C'pate lale, t'ngeci disku a??!! E pate filluar mire, gjasme me etike te kulluar debati e tashi nxorre ne pah fytyren e vertete..........sikur po flisje per "histori" me duket, apo s'e gjete hoxhen per ta pyetur??!!

[Hamza !]

C'pate lale, t'ngeci disku a??!! E pate filluar mire, gjasme me etike te kulluar debati e tashi nxorre ne pah fytyren e vertete..........sikur po flisje per "histori" me duket, apo s'e gjete hoxhen per ta pyetur??!!

Tu pergjigja ne nivelin qe ti kupton. Dhe per kesi lloj debatesh, s'jam i interesuar, un besoj qe mund te bisedojm si te rritur e jo si adoleshent (apo ndoshta edhe adoleshent je, se di).

[Nuh Musa]

C'pate lale, t'ngeci disku a??!! E pate filluar mire, gjasme me etike te kulluar debati e tashi nxorre ne pah fytyren e vertete..........sikur po flisje per "histori" me duket, apo s'e gjete hoxhen per ta pyetur??!!

....perle kjo.....si u be qe secili forumist ne diskutime fetare me teje te "nxjer ne pah ftyren e vertete" ???....jooooj, mjerim......e kesisoj talibanca te vatikanit e kane mare per detyre te shpetojn shqiptarine......shpeto vetveten, o i mjere.....

joooooj isuse dragi....................

[ane]

...
.

Thuhet (nga historianet) qe shqiptaret e para-pushtimit otomman (e quajta pushtim, qe ta kuptosh me mir), nuk kishim shkolla kur ne perendim kishin edhe universitete ! Bibla dhe meshet nuk jan predikuar ne gjuhen shqipe, dhe nuk kishim prifterinje qe te gjithe banoret ta kuptonin kete fe, ky besim kaq i dobet qe mbijetoj pergjat e 1500 viteve,... s'ka qen fare problem i madhe te kalon ne nje besim ku nxorri gjeneral, mesues, gjeograf, historian, arkitekt, inxhinier, mbret e princa, ministra e guvernator, lundrues e po kaloj profesione nga me te ndryshmet deri ne zbulimin e gjithe magrebit nga Shqiptaret !... kete shanc, as ne perendim nuk e kishin ! Kjo e arritur kaq madheshtore sigurisht qe ka ndikuar ne pranimin e fese Islame.

Mundesh te lutem ti publikosh emrat e atyre gjeneralve,mesuesve,gjeografeve,arkitekteve,inxhin ierve,princave e mbreterve qe qenkan shkolluar ne gjuhen shqipe e ne trojet e veta dhe qe keto dije kane sherbyer popullit shqiptar ?
Permendi vetem 2-3 me shume ska nevoje!!