Diskutime nga te krishterët!

[toni77_toni]

Këtë lloj krenarie unë nuk e kam vënë re në etërit apo në murgjërit e shenjtë të kishave katoliko ortodokse. Një pyetje kam unë ndaj teje: Ty që beson se ke dotkrinën e saktë, çfarë të duhet më tepër të bësh, në mënyrë që t'u ngjash etërve dhe murgjëve shenjtorë dhe të marrësh pak sa nga përulësia e tyre? Po të isha në vendin tënd, këtë pyetje do i bëja edhe vetes sime, dhe nuk do qetësohesha deri sa të gjeja përgjigjen.

markus1,ndodhë se guximi dhe hidherimi ndaj një heretku nxitohet edhe nga vet Hyji, bile bile edhe te sulmoihet me fjale por ndoshta edhe te goditet ne fytyrë heretiku - mashtrues sepse Zoti nuk deshiron qe dikush te flet ne emer të Tij dhe të sjellë botes hereti - mashtrime.

Ne kete rast jam pak i ashper pasi qe janë pikërisht keta protestant heretik qe kan krenari, smirë dhe perbuzin te tjeret. Kam plote deshmi edhe ne kete forum i dashuri vëlla.

Ti e din se si u pat sjellur një heretik - ne forumin protestant duke mashtruar opinionin kinse e paska gjetur Zotin pse ka ikur nga Kisha katolike, ndersa realisht ai person e ka zëvendesuar Zotin me pasuri, per arsye perfitimi ai eshte konvertuar. Nuk eshte problemi pse ai eshte konvertuar, por problemi eshte pse ai apo dikush tjeter, del ne opinion dhe genjenë, nuk te duket ty krenari kjo?

Personalisht ty edhe nuk poe te kuptoj, nuk po kuptoj pse ti i mbronë protestanët derisa nuk i perket ketij sekti. Unë me ty nuk kam diçka dhe te konsideroj te krishtere te mirë - nuk e ke ende plotesinë e fesë - je shumë afer te Vertetes, por je njeri qe ne ty kam takuar Krishtin, - te mungon vetem edhe një hap - eja ne Kishen katolike dhe pranoj SAKRAMENTET.

Mos harro se Eterit e Kishes ka ndodhur se jan pajtuar "dhe Eterit e Keshilit rane dakord se guximi i shenjtorit ishte i pelqyeshem nga vet Hyji"!

Postuar më parë nga toni77_toni

Me 6 dhjetor nga kalendari kishtar përkujtohet Shën Nikolla, ipeshkëv

.......................

Ne Keshillin e Pare Ekumenik ne vitin 325, Shen Nikolla ishte pjesemarres. Ky keshill shpalli Simbolin Besimit, dhe ai foli kunder heretikeve si Arius me shenjtoret e tjere.

Ishte jashtzakonist guximtar dhe i mbushur me zellë. Shen Nikolla, i mbushur me zell per ti sherbyer Hyjit, e sulmoi heretikun Arius me fjale dhe e goditi ate ne fytyre. Mirpor per kete arsye, atij iu hoq emblema e ipeshkveit dhe u vendos nen kontrollin e rojeve. Por disa prej Eterve te Shenjte paten te njejtin vegim, pane Vete Zotin dhe qe ia ktheu Shenjtorit Ungjillin dhe emblemen e ipeshkvit. Eterit e Keshilit rane dakord se guximi i shenjtorit ishte i pelqyeshem nga vet Hyji dhe ia riktheun shenjtorin postin qe kishte me parë.

Pasi u kthye ne dioqezen e tij, shenjtori i solli paqe dhe bekime duke mbjelle fjalen e se Vertetes, duke shkulur me rrenje herezite, duke ushqyer tufen e tij me doktrine te shendoshe dhe duke u dhene ushqim per trupin.................................

[Seminarist]

Ton, Marcus do arrije te shohe vetveten dhe jo te tjeret vetem atehere kur ai te kthehet ne shtepi te vete, ne kishen katolik. Atehere do me kujtoje!

Kur une shoh Marcus them se inkuizitoret do kene pas pune me te vertete te veshtire.

[Matrix]

Une mendoj se duhen kuptuar arsyet se perse sot jemi ne nje gjendje te tille ku ka shume doktrina dhe ku jane perhapur shume sekte.
Eshte e lehte qe t'i akuzosh ata si heretike dhe te larguar nga besimi, por a deshiron me te vertete Krishti qe ne ta bejme kete?

Ka disa lloj kategorish ungjilloresh.

Ka nga ata qe e kane njohur Krishtin ne nje Kishe Ungjillore dhe jane bere pjese e saj. A duhet te akuzohen keta per dicka? Fakti eshte qe ata mund te kene qene ateiste ose muslimane dhe kane besuar ne Krisht. A mund te akuzohen keta se pse kane shkuar ne Kishen Ungjillore dhe jo Ortodokse apo Katolike? Ne asnje menyre. Ata jane si femijet qe ishin jetime dhe dikush u perkujdes per ta. Nuk eshte faji i tyre se kujdestaret e tyre rrjedhin nga rryma qe jane ndare nga Kishat Katolike dhe Ortodokse. Perkundrazi ne duhet t'ju jemi mirenjohes ketyre qe jane kujdesur per ta, sepse ata bene pikerisht ate qe duhet te kishim bere ne, (besimtaret e doktrines se drejte).

Ka nga ata qe kane qene Ortodokse dhe Katolike dhe me pas jane larguar per arsye se jane skandalizuar nga ndonje prift. Dhe ne kete rast, faji nuk eshte i tyre por i atyre qe i kane skandalizuar

Ka dhe nga ata qe jane bere protestante vetem per qellime fitimi. Me kete kategori jam dakord qe jane mashtrues, por nuk duhet te na shqetesojne keto gjera. Ata do japin llogari para Krishtit dhe nuk kemi pse i gjykojme ne. Ata bien ne sy, 100 kilometra larg qe nuk ndjekin Krishtin. Heret ose vone ata do zbulohen qe jane mashtrues dhe do diskreditohen para njerezve. Perendia yne eshte AI qe heton zemrat dhe i ekspozon ato ne kohen e duhur.
Ajo qe duhet te na frikesoje ne, eshte pikerisht zemra jone. Cfare ka brenda saj dhe jo se cfare ka brenda zemres te te tjereve.

[Seminarist]

Ajo qe duhet te shqetesoje te gjithe eshte VETEM e verteta. Nqs dikush e sheh te verteten, eshte perballe saj, dhe me "perulesi" qendron ne herezi, pjeserisht ose plotesisht, ky ka probleme me krenarine e "perulesise". Eshte kapur fort pas kesaj "perulesie" dhe injoron cdo arsyetim te shendoshe, madje ky arsyetim u duket persekutim!!!!!

C'me duhet mua se per cfare arsye nje individ gjendet ne nje besim te caktuar?

A po mos duhet te falenderojme edhe ata ateiste qe se paku pranuan ekzistencen e Zotit krijues dhe u bene muslimane?

Ajo qe me duhet eshte se kur te gjendet perballe meje, ne nje menyre ose tjeter, dhe nqs diskuton, une ta ve perballe te vertetes.


Dhe nuk ka Kisha Ungjillore, Matrix, ashtu sikurse nuk ka Buke e Vere tek Ungjilloret qe te jete Trupi dhe Gjaku i Krishtit.

Kjo teme u hap me arsyetimin se te gjithe ungjilloret vijne e ti shesin mesimet qe i kane mare brenda komunitetit te tyre si Zbulesa qe kane nga marredhenia e "gjalle" me Zotin e gjalle.

Po te kishin nje marredhenie te tille, te pandikuar, ata patjeter qe do binin dakord me mesimet e Kishes.

[Matrix]

Ajo qe duhet te shqetesoje te gjithe eshte VETEM e verteta

Ashtu eshte Seminarist, vetem e VERTETA, por jo e verteta si doktrine por e verteta si Person. Kush ka Krishtin e ka te Verteten, kur nuk ka Krishtin dhe po nuk e pati te verteten si doktrine, ka Jeten dhe Jeta eshte mbi Doktrinat.
Nqs ne do arrijme te shohim se e verteta, doktrinat, jeta, misteret, dashuria, perulesia, jane vetem atribute te KRISHTIT, atehere do jemi ne poziten qe deshiron Ai te jemi.
KRISHTIT i dhimbsen shume here me teper ata qe kane rene ne herezi se sa na dhimbsen ne. Ai do i drejtoje ne te verteten doktrinale, nqs e sheh te rendesishme, nqs jo perseri eshte vullneti i Tij.
Ai kur u largua nga toka, nuk la ndonje doktrine te percaktuar qarte dhe sakte, por la premtimin e Frymes qe do vije brenda te krishtereve dhe do i udheheqe ne cdo te vertete qe Ai deshiron.

Apostujt serisht nuk lane ndonje definim te qarte te doktrinave ne letrat e tyre. I vetmi vendim qe moren Apostujt ishte nese Krishti do u shpallej paganeve dhe nese paganet do duhej te ndiqnin Ligjin dhe Rrethprerjen apo jo. Ne asnje rast nuk shohim qe apostujt te shqetesoheshin per gjera qe filluan te shqetesonin te krishteret e mevonshem (psh cfare ndodh ne sakrament, si percaktohet Triniteti, si vjen shpetimi, a humbet shpetimi, etj...).
Shqetesimi kryesor i Apostujve ishte qe Kishat lokale te mos i shtonin gjera te tjera Krishtit, te mos influencoheshin nga paganet dhe nga judenjte dhe te ruanin Lirine ne Krisht. Te mos roberoheshin nga ambicjet e kesaj bote dhe te mos humbisnin Thjeshtesine e tyre ne marredhenie me Krishtin.

[Seminarist]

Ia ke bere pyetjen vetes, nese eshte Mesim i Kishes dallimi mes Ungjillit (te Vertetes, ose Doktrina e Kishes) dhe Krishtit Person?

Si na benke nje dallim mes personit Krisht dhe Zbuleses se Tij?

Nje ndarje e tille eshte katastrofale dhe Kishemohuese me gjithe rrjedhojat e saj.

[Seminarist]

Pastaj, ku ka krenari dhe kryelartesi me te madhe se sa te krenohesh me nje person ne shek.3 si Pauli i Samosates dhe ta deklarosh veten pasardhesi i tij, meqe, nder te tjera, ky na qenka ngrejtur kundra sistemit kishtar te kohes?

A do e clironte padituria dhe injoranca nje person me nje bindje te tille nga herezia dhe anti-kristianizmi?

A eshte perulesi, pervujteria e mesimeve te nje heretiku?

[Matrix]

Ia ke bere pyetjen vetes, nese eshte Mesim i Kishes dallimi mes Ungjillit (te Vertetes, ose Doktrina e Kishes) dhe Krishtit Person?

Si na benke nje dallim mes personit Krisht dhe Zbuleses se Tij?

Nje ndarje e tille eshte katastrofale dhe Kishemohuese me gjithe rrjedhojat e saj.

Une nuk bera ndarje mes Krishtit dhe Zbuleses se Tij, por thashe qe doktrina eshte atribut, cilesi e Krishtit. Doktrina eshte nje profil, nje projeksion mendor i realitetit Shume-dimensional te Krishtit. Eshte sikurse nje fotografi qe tregon dicka nga Personi, por nuk eshte vete Personi.

[Seminarist]

Ungjilli, sinonimisht doktrina e Trupit te Krishtit, Kishes, eshte e njejte jo me lenden, substancen e personit Krisht, por me perkufizimin e asaj se cfare Personi i tij beri per ne qe ta besojme Ate.

Ne shprehjen biblike "pranimi i ungjillit" = pranim te Personit Krisht. Ndersa mohim i ungjillit = mohim te personit Krisht, asaj cfare Ai beri.


Diksh mund te jete i perulur dhe me baze doktrinen e besimit vetem tek Ati, te nje Zoti, pa besuar ne Trini.

[Matrix]

Pikerisht pra eshte vete Ungjilli qe deshmon qe E Verteta eshte Krishti. "Une jam Rruga, E Verteta dhe Jeta"
(Te pranosh se Krishti eshte e Verteta, eshte te pranosh ne thelb Ungjillin)

Ashtu sikurse Ai u tha judenjve: "Ju kerkoni ne Shkrimet sepse mendoni se do te keni jeten permes tyre, por jane ato qe deshmojne per Mua!"

E njejta gje vlen dhe per ne sot(dhe per ungjilloret po ashtu), ne kerkojme detajime ne doktrine duke menduar se do kemi jeten permes tyre, por harrojme se Jeta eshte vete Krishti