Pengesa e Islamit per shqiptaret?!

[>_Ilirian_>]

Kete e dijme te gjithe se nuk eshte e vertete. Madje edhe islamiket me te medhenje e dine se kultura shqiptare nuk shkon me kulturen islame, dilni ju romantiket e idealistet e flisni gjera te pacena. Ajo cka lejohet ne kulturen shqiptare ne kulturen islame eshte e papranueshme. Ajo cka lejon 'kultura' islame, ne kulturen shqiptare eshte budallalleki e brockulla te ndryshme. Per me ndiku kultura islame shqiptaret duhet te lexojne per fe, duhet te shkojne ne xhami, duhet te interesohen per qeshtjet islame, duhet te interesohen per mendimin e dijetareve islam etj. kete nuk e bene as rilindasit, as nuk po e bejne shqiptaret e vetquajtur myslimane.

Vetequajtur thot, paj kcyrni sa trullan qe eshte ky prifti ketu

Jo, jo,. ne do te presim qe ti te na quajsh musliman, dhe vetem atehere do t'behemi ahahahahhahaaaaa

[>_Ilirian_>]

Une do respektoja shume me teper Abdi Baleten se sa Maks Velon, po qe per te analizuar te kaluaren osmane. Abdi Baleta, per cudi, eshte me pak i referuari dhe cituari ne forum ne kesi diskutimesh.

Ceshtja e historise se emertimit shqiptar nuk eshte ndricuar sa duhet per te arritur ne konkluzionin se eshte nje emertim i lindur si pasoje e pushtimit osman dhe ndryshimeve qe solli ai.

Une mendoj, ndoshta, kalimi nga emri arber tek ai shqiptar do ishte bere pavaresisht pushtimit osman. Madje, ai kalim ndoshta i ka fillesat para ose ne prag te pushtimit osman.

Pallavra te bukura thua mor Klodi...

E verteta eshte qe ShqipëRia lindi pas pushtimit osman, dhe nuk ishin as katolikët e aq me pak ortodoksët qe u thirrën ne Shqipetar ! Prandaj, ti, nuk do e pranosh kurren e kurres kete konkluzion ! Racist sic je, me mir ben sikur ta quajshe veten grek se sa shqipetar, sinonim te besimtareve te par musliman !

[mesia4ever]

Hahahahah, pa dyshim qe shohin endrra, besom qe jane aq te varfur ( si te mendja e si te gjepi ) sa as Prishtines nuk ja kan iden si eshte, kta vetem lexojn shkrime te Mexhidid ketu dhe e kirjoin nje bindje ne vetvete qe nuk ka asnje ngjajshmeri me realitetin duke menduar qe jane duke e futur boten ne duar, kete mendim e kan prej qe egziston Islami.Kta po te ishin pak te zgjuar, ja hudhin nje sy Kosoves , nje vend me 95% Musliman jane 5% praktinakte, dhe shumica e tyre jane keta qe e kundershtoin ket islamin arabik qe mendoin ta futin ketu,kur ketu nuk kane sukses,mendojn qe mund te kruhen me europjane lol.

Nuk ka asnje praktikant te islamit ne Kosove e as Shqiperi e as Maqedoni. Ata qe e praktikojne kane qene 3 veta, tashme e dime te gjithe se ata jane ne burg ne ShBA te akuzuar per terrorizem, edhe babai i tyre eshte distancu nga ata, se le mos te flasim per popullin ne pergjithesi. Ne Maqedoni p.sh. jane rrahe disa hoxhallare, por edhe ne Kosove. E ata qe i kane rrahe ata njerez kane praktiku pak islam, po sdi sa ka qene numri i tyre. Mund te themi qe i praktikojne ritualet e fese ndoshta maximum 5% (ne Shqiperi edhe me e ulet), por jo fene dhe ato cka thote zotriu i nderuar me emrin 'Allah' ne Kuran. Se po te praktikohet dihet cka ndodhe, edhe myslimanet edhe qafirat e dijne kete.

Te pershendes

[IllyrianPatriot]

Shqiptaret duhet te krenohen per identitetin e tyre islam. Brenda pak koheve nuk do te aspirojne me ti bashkohen politikisht, atmosferes europiane pasi vete Europa po ibashkohet atmosferes islame. Tashme kemi ne dore Europen. Qe ti bashkohen islamit, duhet tu drejtohen shqiptareve.

o fshatar nga andej ku zbresin dhijt me frena dore ... ke pare ndonjehere europen qe flet me kaq siguri ???

Shqiptaret e kan identitetin e tyre ... te pakten ata te shqiperise ... edhe me siguri eshte identitet jo musliman ...

kete e verteton ne cdo teme .. nga nje ane jan kosovaret qe na caine derrasat me fanatzimin islamik te tyre , edhe nga ana tjeter jemi ne shqiptaret e shqiperise qe duhet tju tolerojm arabofilin ...

ne qofte se nje njeri me te vertet do te mesoj pse shumica e shqiptareve te shqiperise jan islamofob ... eshte per faj te disa matufave nga kosova edhe disa nga shqiperia , qe po mundohen te na sjellin keto budallaliqjet arabe ne shtepin tone ...

Jo ore zoterinj une si shtetas shqiptar edhe shume si une .. as qe nuk duam t ja dime per arabet e pakistanezet , edhe akoma me shume per gjuhen e tyre te shpifur

Eshte e thjeshte o njerez ... shqiptaret e shqiperise jan multifetar me nje shumic agnostike/ateiste , edhe kurre shikoje disa arabofil si puna juve tu pershenden me selam alejkum ju iken petka ...

pse mundoheni te fshiheni/fshihemi pas gishtit ...

[mesia4ever]

Vetequajtur thot, paj kcyrni sa trullan qe eshte ky prifti ketu

Jo, jo,. ne do te presim qe ti te na quajsh musliman, dhe vetem atehere do t'behemi ahahahahhahaaaaa

Ty dhe tipa si ti, Kurani ju quan hipokrite. Edhe ne kohen e Muhamedit ka patur te tille. Cka me bo qe 'jam' trullan e budalla, ju s'me keni faj. Jo jo hoxhe jam more une.

“Verily, the hypocrites seek to deceive Allâh, but it is He Who deceives them. And when they stand up for As-Salât (the prayer), they stand with laziness and to be seen of men, and they do not remember Allâh but little.” An-Nisâ (4:142)

Popo qashtu eshte krejt, hipokritet deshirojne me mashtru Allahun, por Allahu i mashtron ata. Qysh po e dini kaq mire o zotrote me kete Kuranin tuaj po cuditem edhe une pasha Zotin. E me keq per ju sipas Kuranit, sepse shumica prej jush as nuk faleni (po flas per shumicen e popullit ne Kosove).

Hehehehe


Tung po shkoj te lutem per ju

Diten e mire niher, e ndihemi

[>_Ilirian_>]

Hipokritet jan heretiket si puna yte qe i kcen botha prej n'muslimanizem e n'katolicizem, prej n'katolicizem e n'protestanizem, si thot populli Botha me nje vend, nuk i zihet. Kurrv bash !

[the admiral]

Po jam dakord se jam realist. A don nje shembull a jo, nga te dyja?!

Admiral Kortez une e pranoj realitetin, e nuk jetoj ne mite si ju e duke e genjy veten se ne formimin e identit shqiptar, 'kultura' islame e ka meriten kryesore. lol

Tung

di shembuj sa te duash ti.
nga e para: poligamia, ndalimi i alkoolit, ndalimi i lojrave te fatit etj jane ne mosperputhje me jeten e shumices se shqiptareve.

per te dyten: ndalimi i abortit, ndalimi i divorcit, ndalimi i kontraceptiveve, mosndalimi i skllaverise etj.
keto mesime kishtare/biblike jane qesharake per shoqerine e sotme europiane......

une jetoj ne mite? cfare mitesh ore njeri?
dhe te lutem. mos shpif per mua. mos shpif se i humb pike vehtes. eshte nje cilesi shume e ulet e jotja dhe e atyre qe e zoterojne.
ti sikur ke ardhe me mision per te konveruar shqiptaret. ti e ndjene vehten misionar. shihet nga temat qe hap.
ti i thua njerezve: kthehuni ne krishterim! je ne vehte???
mua nuk me plas fare se cfare beson ti apo te gjithe te tjeret.
per mua edhe te besoni ne nje gomar qe fluturon nuk me prish pune dhe nuk iu them braktisni besimin tuaj...

[Disa]

Keto qe i ceke normal se jane gjera te keqija, 'I agree completely with you'.

O ti shume i respektuari e i nderuari zotrote Disa. Ndoshta nuk je i informuar sa duhet, edhe kur informohesh nuk i pranon faktet. Andaj po na beni te pamundur me diskutu e debatu dicka keshtu kur po postoni qe jeni ne gjendje emocionale te dobte. Edhe me ja cek ato gjerat negative qe vijne me te ashtuquajturen fe islame, ti nuk i pranon, prandaj na fajesoni neve, na ulni e na ofendoni. Une s'po them se shqiptaret duhet apo nuk duhet te besojne ne fene islame, por beni cfare te deshironi, por cilat jane pasojat e rreshtimit te nje pjese te shqiptareve krahas me shtetet islamike kur dihet se ato shtete shikojne interesat e veta, bashkepunojne me armiqte me te medhenje te shqiptareve dhe bejne cmos kunder popullit shqiptar. Ti a e don ma shume dikend qe te ben presion e te ul, apo dikend qe te vlereson e te ndihmon. Perendimi nuk eshte keshtu, i ka ndihmuar shume shqiptaret si materialisht, edhe me perkrahje politike, ushtarake etj. (pra 80% e shteteve te perendimit kane simpati per shqiptaret) por gjithashtu shtetet si Kosova e Shqiperia kane kushte te permbushin per t'u anetaresuar ne BE. E keto kushte nuk permbushen me vahabizem e selefizem. As nuk po them se duhet te behemi krishter per shkak te Evropes, se besimi krishter nuk thote se duhet te behen krishter per te fituar simpatine apo anti patine e dikujt. Dhe per me teper perendimoret nuk bazohen ne vlerat krishtere me, por ne sekularizem... Ne kemi kulturen tone, qe bazohet ne veprat e heronjeve dhe rilindasve tane (prej Ilireve, Arberesheve, Arvanitasve e deri tek kohet tona). E aty e kemi sakrificen, dashurine, respektin per njeri tjetrin dhe ndaj atdheut. Femijet tane ne shkolla mesojne per Gjergj Kastriotin, e jo per sulltan muratin, ebu bekrin leshin e dreqin e te birit tina. Pra kjo eshte kultura bazike e shqiptareve, duhet te marrim nga te tjeret te mirat, ndersa te keqijat duhet t'i largojme. Po cuditem me ju si jeni bere kaq te verber, spo di cka me ju thone.

Tung, me te mira

Ok munde te me thuash cilat jan pasojat nese shqiptaret e pranojne fen islame?!.
Po kush eshte vehabiste e selefiste more zotri?!,po ne jemi musliman siq duhet me qen,por ti ata qe bartin mjekrra i quan selefa,vehabista,etj,mosni more vellezer po ne per hire te tjerve nuk duhet te hequm dore nga identiteti fetar e kombetar,tek e fundite edhe ne nese mundohemi te heqim dore dhe te behemi servila prap Amerika dhe krejt bota e dine qe ne jemi shqiptar musliman gje qe krenohem me kombin dhe fen qe e kam dhe per asnje qmim nuk i nderroje.
Po edhe une jam kunder kulturave,arabe,turke,romake etj,pra ne munde te jemi musliman ose krishter,por te jemi shqiptar dhe te jetojm me traditat ton dhe te krenohemi me kombin ton.
Po normale qe femijet tan kan mesuar dhe jan duke mesuar dhe ka me msuar per Skenderbeun,Adem Jasharin dhe shum e shum heroj tjere.
Shtrohet pytja pse bota nuk na ndihmoj kur te paret tan qen krishter??!!!,pra o vella botes nuk i intereson se ciles fe i takon,por asaj i intereson se a je te ne gjendje te luftoshe per ate qe te takon.
Edhe Kroacia ishin krishter,por bota nuk i ndihmoj pa ja nise me luftu apo?,pra nuk te vlerson sipas fes,por te vlerson se sa je i vendosur ne kerkesat e tua te qarta dhe te drejta per te gjithe.

Rugova thojke "Papa" po lutet per Kosoven,po shihet mire se qysh qenka lute "Papa" per Kosoven,si duket lutjet e t"i paskan qen mallkim per ne,pra nuk doli ashtu edhe pse Rugova ju nenshtrua "Papes" edhe pse e pati vizita te shpeshta,por ai na nguli nuk na njohu Pavaresin e Kosoves.

A po e shehe qe bota nuk te vlerson sipas fes,aq me pak neve shqiptarve,kur dihet mire qe ne jemi me tolerant ne bote

Me t'mira

[murrizi+]

*Islamistat tanë si duket e paskan marrur me jetë a vdekje këtë punë, sidoçoft .

Një gjë dua që t'ua them unë, nga këndi i një Shqiptari që jeton në Evropë, si musliman me prejardhje nga Kosova.
Më parë do të bëhen Roma, Berlini, Parisi, e Londra musliman, sa Tirana, Prishtina e Shkupi .
Dhe se po ndodhi kjo, atëher Shqiptarët do të detyrohen të kërkojn tokë tjetër, ose do të na zhdukin, nga fakti që nuk pranuam kurrë si duhet, as Islamin, e as Krishterizmin.
Faji i Shqiptarit do të jetë që neve nuk nxorrëm si të tjerët zotërat e vetë, nga dhe do të na ndëshkoj historia.



*P.s. Islamista unë i quaj të gjithë ata musliman që bajn mjekrra apo në çfardo mënyre praktikojn veshjet e kohës së muhamedit.

[Albo]

Më bëri përshtypje para disa ditësh kur hasa një shkrim të vjetër të Maks Velos rreth monumentit të Sulejman Pashës ku citonte se; ''Jemi populli më i vonuar në Europë, më i varfri, më i çorganizuari, më i korruptuari, më i prapambeturi, që e kemi kaq të vështirë ta rimarrim veten. Edhe komunizmi tek ne ish i tillë, më i tmerrshmi në Europë se ish me veshje turkoshake.'' Fjalë tepër të rënda por e vërteta dhemb. Do isha kurioz të dija se në cilin nga grupet e mësipërme e inkuadroni meqë marrëdhëniet e tij me islamin lënë shumë për të dëshiruar.

Maks Velo, se bashku me Ismail Kadarene, bejne pjese ne grupin e pare. Ata jane gjithmone te prirur per te bere "kontrastin e qyteterimeve", kontrastin e jetes ne Paris, me jeten ne Tiranen e Sulejman Pashes. Ata veteidentikohen jo me trashegimin kulturore e fetare te popullit te tyre, apo te komunitetit fetar ne te cilin jane lindur e rritur, por me "kulturen perendimore". Dhe kjo ne pamje te pare deshmon vleresimin e madh qe ata kane per kulturen perendimore, por ne te njejten kohe nenkupton qe ata nuk vleresojne sa duhet kulturen e traditen e popujve te tyre, qofte kjo nje tradite e kulture e kishtere apo myslimane.

E lexon Maks Velon te shkruaje shume per jeten e tij ne Paris, per vitet e tij ne burgjet e komunizmit, per arkitekturen e Tiranes, por nuk e degjon apo lexon ate te flasi per besimin e tij. Kadare na nxorri para disa vitesh dhe nje "sprove" te titulluar "Identiteti evropian i shqiptareve", si per ta na lene te kuptojme se ne shqiptaret duhet ti provojme vetes dhe Evropes qe ndajme me te te njejten kulture. Dhe ajo qe bie ne sy me keta intelektuale te nderuar eshte qe ata jane paksa hipokrite: beni sic them une por mos beni sic bej une.

Cila eshte feja e besimi i Maks Velos e Ismail Kadarese? Nuk dime t'i japim pergjigje kesaj pyetjeje pasi as njeri e as tjetri nuk jane prononcuar per kete gje. Une nuk do te cuditesha, sikur as njeri e as tjetri te mos t'u kete shkelur ndonjehere kemba ne kishen apo teqene e familjes se tyre. Problemi i dyte me te tille kendveshtrim eshte se keta njerez mundohen te mbushin boshllekun e krijuar nga identiteti shpirteror i shqiptareve me ideologjine politike te momentit. Sot kjo ideologji eshte integrimi ne Bashkimin Evropian dhe Evropa e Bashkuar, dje ishte ideologjia komuniste dhe "mbeshtetja ne forcat tona", pardje ishte orientimi me komunistet e Maos apo me komunistet e Stalinit e Titos. Neser mund te lindi nje ideologji tjeter dhe shqiptareve do tu duhet te shpikin nje identitet tjeter te ndertuar mbi ideologjine e re.

Gjithsesi nuk duhet ngatërruar islami si besim personal dhe islami si doktrinë dhe kulturë.

Ne fakt, po ta mendosh pak me thelle, nuk ka asnje dallim e asnje ndarje midis te dyjave. Dallimin e bejme vetem ne sot, si per te percmuar e mos vleresuar sa duhet trashegimine e kontributin kulturor te ketyre komuniteteve fetare ne shekuj. Sot ne mburremi e krenohemi me "ikonat e Onufrit" edhe pse Onufri nuk krijoi art e kulture, ai derdhi ne art kishtar besimin e tij. Mundohemi te vjedhim e pervetesojme gjithcka qe na pelqen nga kultura e prodhuar nga keto komunitete fetare ne shekuj, por nuk e pranojme e vleresojme kete trashegimi si te tere, packa se mund te na vije per mbare sot apo jo.

Albo