Imponimi i krishterimit me dhune nga Romaket?! Mit apo realitet?!

[Kavir]

O Chino, Krishterimin nuk e perhapen misionaret, per kete mos dysho hic. Misionaret kane qene si Deshmitaret e Jehovait sot qe jane objekt gallate.

Krishterimi ne Perandorine Bizantine eshte perhapur me dhune dhe fuqishem fare. Kurse ne pjesen tjeter te Europes eshte perhapur me dhune nga mbreterit vendas. Krishterimi i propagandon mbreterit si "te derguarit e Zotit".
Krishterimi solli nje gje te re ne Europe: Monarkine Absolute, Shenjterimin e Mbreterve. Dhe pikerisht kjo u interesonte mbreterve sepse u forconte pushtetin dhe i bente "te shenjte" ne syte e turmes. Prandaj edhe linden tiranet ti Rikardi III.
Keto kane qene tradita lindore (Egjipt, Mesapotami etj).
Dhe historia e Monarkive Absolute dihet shume mire kush eshte.

Por ne Ballkan dhuna duhet te kete qene ne permasa me te medha. Kjo vjen si logjike e faktit qe paganizmi ne Europe ishte fe, po ne Ballkan ishte Institucion. Kishte strukturen e vet mijeravjecare, kishte traditen e vet te rrenjosur te dogmave pagane.
Pra nqs paganizmi ne Europe ishte fe, ne Ballkan (dhe Itali) ishte Pushtet Politik.
Dhe asnje Pushtet Politik nuk rrezohet pa dhune te pergjakshem.

Pastaj perrallat me Princa te Kalter e me Hirushe qe jetojne te bukura e te lumtura tregojme gjithe diten.

[Seminarist]

Gabimi qe behet ne te tilla tema, si perhapja e krishterimit apo e islamit, pra nje ideologjie masive, shihet bardh e zi, dmth se pranimi u be ose me dhune ose me liri te plote. Me keq akoma, kalohet ne mitizime.

Trajtimi i perhapjes se krishterimit ne Ballkanin perendimor ka mangesi persa i takon nje hulumtimi shkencor.Qe te kuptosh ate perhapje, ne mungese te te dhenave historike serioze, duhet ta shohesh patjeter ne kontekst te perhapjes se krishterimit ne gjithe mesdheun romak dhe te aplikosh logjikat e perhapjes se krishterimit ne te per te kuptuar se si mund te kete ngjare edhe ne Ilirikum.

Ajo qe dime nga ana historike, jane vetem disa deshmi, te cilat nuk mund te merren si te verteta te pamohueshme dhe reale te historise, ne lidhje me prezencen e krishterimit ne disa qendra romake, me element etnik kozmopolit, si Durresi, Apolonia dhe shume qytet-qendra te tjera romake gjate Adriatikut.


Keshtu qe po te aplikosh logjiken e perhapjes se krishterimit ne kontekstin mesdhetar romak, per ta pare ne kete edhe ate te Ilirikumit, nuk mund te mos arrihet ne perfundimin se krishterimi, sikurse ne gjithe mesdheun, ka trajtat e nje sekti ekzotik-mistik te terheqshem, i cili, me kalimin e kohes, me elementin romako-helen, duke fituar trajtat e mentalitetit helen-romak edhe ne doktrine, e gershetuar me monoteizmin, duke pare edhe forcen rigjeneruese morale te humbur nga paganizmi, u pa si ideologji unifikuese dhe rigjeneruese per perandorine romake, tashme ne krize ne fundshekullin 3, dhe, duke u bere ideologji e perandorise gjate shekujve 4-6, paralelisht u kaloi te gjithe popujve te eprandorise, perfshi iliret.

Gjate periudhes se shek.4-6, ne lufte me paganizmin dhe vete sektet kristiane, patjeter qe krishterimi (katolik-ortodoks) u imponua me 'dhune'.

Por jo vetem kaq. Po ashtu, cdo fuqi politike qe lindte pas shek.6, duke gjetur baza ideologjike fetare ne krishterimin e impononte llojin e vete te krishterimit per te afirmuar dhe platformen e vete politike.
Keshtu kemi imponim te ortodoksise bullgare, serbe, imponim te katolicizmit apo ortodoksise bizantine.
Dallimi eshte se ky konflikt fetar behej paralel shpesh gjate vijave etnike.

[Matrix]

Dikujt ketu (nuk po permend emra ) mund t'i duket si perralle me kesulekuqe ideja e perhapjes PA dhune e Krishterimit.

Nuk mund t'i ve faj sepse te gjitha ideologjite e tjera u perhapen me dhune,ndaj eshte e veshtire te konceptohet
se ekzistoka nje ideologji apo besim qe perhapet pa dhune.

Qe te bindeni se kjo nuk eshte perralle, konsideroni vetem keto:

1-) Ideologjite e perhapura me dhune nuk mund te kene
perhapje te tille globale dhe nje jetegjatesi me shume se 100 vjet (konsideroni Nazismin, Komunizmin, etj...)

2-) Ideologjite e perhapura me dhune shperbehen kur faktori dhunues(autoriteti shteteror perkates) pushon se ekzistuari

Ne rastin e Krishterimit, faktori dhunues i bie te jete Perandorite Romake dhe Bizantine,qe rane perkatesisht ne shek 5 dhe ne shek 15.

Pra Krishterimi ka te pakten 500 vjet qe ekzistoka pa dhune ne Lindje dhe 1500 vjet qe ekzistoka pa dhune ne Perendim,
dhe ende po terheq gjithnje e me shume vemendjen e njerezve.

Mos valle sot ushtrohet dhune qe njerezit te mahniten pas jetes
se shenjtoreve te krishtere te shekullit 20 dhe te besojne ne Krisht???

[Matrix]

A u perhap Krishterimi me Dhune: JO
A u perhap vetem me predikim: JO
Ai u perhap sepse njerezit pane jeten e te krishtereve (shenjtoreve) dhe u terhoqen pas shembullit te tyre.

Kujtoni thenien e famshme te Shen Franceskut te Asizit: "Predikoni Krishtin dhe nqs eshte e nevojshme perdorni dhe fjalet!"

[Kavir]

Dikujt ketu (nuk po permend emra ) mund t'i duket si perralle me kesulekuqe ideja e perhapjes PA dhune e Krishterimit.

Te dogji? Me fal, nuk desha. Flm per buzeqeshjen, je shume i mirekuptueshem.

Nuk mund t'i ve faj sepse gjitha ideologjite e tjera u perhapen me dhune,ndaj eshte e veshtire te konceptohet
se ekzistoka nje ideologji apo besim qe perhapet pa dhune.

Jo ideologjite po fete. Ideologjia nuk perhapet me dhune. Feja po.

Qe te bindeni se kjo nuk eshte perralle, konsideroni vetem keto:

1-) Ideologjite e perhapura me dhune nuk mund te kene
perhapje te tille globale dhe nje jetegjatesi me shume se 100 vjet (konsideroni Nazismin, Komunizmin, etj...)

E para krahason fene, qe eshte besim, me ideologjine politike qe eshte kendveshtrim.
E dyta, ashtu sikurse sot shumica nuk jane te krishtere, ashtu edhe shumica nuk jane as komunista dhe as nazista.
Dhe ka edhe nje pjese (s`po permend emra) qe besojne akoma ne perralla kristiane, komuniste ose naziste.[/QUOTE]

2-) Ideologjite e perhapura me dhune shperbehen kur faktori dhunues(autoriteti shteteror perkates) pushon se ekzistuari

Pikerisht, prandaj sot te krishteret ne Europe jane firaksur qe kur vdiq Bizanti dhe ra nga kali Vatikani.
Sa europiane sot refuzojne seksin para martese? Sa europiane sot shkojne ne kishe cdo te diel? Sa europiane sot respektojne "..derisa vdekja t`ju ndaje".
Sic thoshte Krishti "Ti vete e the!"

Ne rastin e Krishterimit, faktori dhunues i bie te jete Perandorite Romake dhe Bizantine,qe rane perkatesisht ne shek 5 dhe ne shek 15.

Pra Krishterimi ka te pakten 500 vjet qe ekzistoka pa dhune ne Lindje dhe 1500 vjet qe ekzistoka pa dhune ne Perendim,
dhe ende po terheq gjithnje e me shume vemendjen e njerezve.

Humor parlamentar kjo fjalia e fundit. Se me ngjan tipike me ato parrullat "Shqiperia po ndryshon".
Lexoje edhe njehere ate pjesen "sa europiane jane sot kristiane".
Sa per Perendimin, me duket se ke harruar pa dashje ate pjesen "nga mbreterit vendas" dhe "Monarkine Absolute" si pjelle e kristianizmit.

Mos valle sot ushtrohet dhune qe njerezit te mahniten pas jetes
se shenjtoreve te krishtere te shekullit 20 dhe te besojne ne Krisht???

Po flasim per perhapjen, dhe sot as qe behet fjale per perhapje te krishterimit.
Sot mund te jene shtuar Fotaqet e Andromaqit, po eshte ceshtje vizash jo ceshtje shenjtoresh. Apo Zoti vepron me spond?
Pastaj e dime qe edhe sot ka katolike, ortodokse sic ka akoma komuniste dhe naziste.
Pikerisht se sot jeni nje pakice e paperfillshme (praktikantet dmth) kjo tregon me se mire qe njerezit i ndiqnin "mesimet e Krishtit" nga zori, sic venin dikur "me qejf" ne zbor.

[the admiral]

nuk kam njohuri te thella per menyren e kristianizimit te paraardhesve tane...
thjeshte me lind nje pyetje:
a kemi arsye per te besuar se kristianizimi i ilireve ishte ndryshe nga ai banoreve te aleksandrise????
ata u detyruan me dhune te largoheshin nga besimi i tyre. shumica derrmuese e historianeve e lidh kete edhe me arsyen e shkaterrimit te bibliotekes se aleksandrise...

[extreme]

Ju dhem fort fetarve e verteta se feja nau ka imponu , mir po ska qka ju dhem sod jemi ne shekullin 21 askush nuk guxon tua ndaloj besimin vetem pershkak se para 2000 vjetve te pareve tan iu imponua ai besim .

[Seminarist]

A u perhap Krishterimi me Dhune: JO
A u perhap vetem me predikim: JO
Ai u perhap sepse njerezit pane jeten e te krishtereve (shenjtoreve) dhe u terhoqen pas shembullit te tyre.

Kujtoni thenien e famshme te Shen Franceskut te Asizit: "Predikoni Krishtin dhe nqs eshte e nevojshme perdorni dhe fjalet!"

Pikerisht keto, sidomos pjesa e theksuar me bold, jane te paverteta.

Nje rol esencial ne perhapjen e krishterimit eshte berja e tij pjese e ideologjise politike, me dimension te padiskutueshem fetar, te perandorise romake.
Ne kete sens, krishterimi u perhap me dhune. Kjo eshte e pamohueshme dhe naive per tu kundershtuar.


Harrojeni se krishterimi u be fe e europianeve, me mendimin se europianet pane tek Krishti shpetimtarin e tyre personal, sic e banalizojne Besimin protestantet heretike.

[>_Ilirian_>]

Kam lexu ne disa postime disa anetareve ne kete forum (por edhe nga disa shqiptare myslimane ne jeten e perditshme) se ne realitet krishterimi nuk erdh me predikim te besimit, por te pareve tane Ilireve iu eshte imponuar nga Perandoria Romake dhe ajo Bizantine me vone. Sa eshte e vertete kjo dhe sa ka prova historike ku deshmohet se ne te vertete romaket kane perdorur dhune ndaj Ilireve dhe i kane detyruar ata ta pranojne besimin krishter?!

Diskutim te kendshem

Pershendetje nga une

Un s'di ça ka lidhje kjo tem ? E rendesishmja eshte gjithmon aktualja : A besoni me deshir, apo me impunime ? Kjo eshte çeshtja ! … un sjam musliman/i krishter vetem pse me ka besuar gjyshi e gjyshja, por sepse e kam gjetur rehatin shpirterore ne te, dhe besimin x/y e konsideroi si te verteten pamvaresisht se cfar ka ndodhur para x shekuj !

[the admiral]

A u perhap Krishterimi me Dhune: JO
A u perhap vetem me predikim: JO
Ai u perhap sepse njerezit pane jeten e krishtereve (shenjtoreve) dhe u terhoqen pas shembullit te tyre.

Kujtoni thenien e famshme te Shen Franceskut te Asizit: "Predikoni Krishtin dhe nqs eshte e nevojshme perdorni dhe fjalet!"

ne spanje eshte e dokumentura qe nuk eshte perhapur paqerisht.
njerezve qe nuk perqafonin krishterimin, u sekuestrohej e gjithe pasuria dhe duhet te largoheshin nga vendi...

ashtu sic thashe me lart qe eshte e dokumentuar dhuna e te krishtereve mbi paganet ne aleksandri per te perhapur fene e tyre...

pse ne tokat ilire paska qene ndryshe???