A jane te ndara ideologjikisht Kombi dhe Feja ?

[bani]

ok. nuk e paskam kupetuar sipas teje.
po ti? ti qe thua "kombesi eshte rraca se nga rrjedh" ti e ke kupetuar...

cfare kombesie ka nje person si obama sipas teje???

nese une bej femije me nje senegaleze, femijet e mi mesojne shqip e mesojne historine shqiptare, kulturen e zakonet shqiptare me mire se une e se ti bashke.
mirepo nuk jane "rrace shqiptare"...
cfare kombesie do te kene ato???

cfare kombesie kane kubanet e dominikanet e zinj??? po te bardhit???

a mund te m'i pergjigjesh ketyre pyetjeve, meqe ti e paske kupetuar domethenien e "kombesise" ndersa une jo?

te gjithe keto sa the, e kane kombesine andej nga eshte prejardhja e origjines se tyre,
nqs dikusht eshte produkt i dy kombesive te ndryshme , ai eshte multietnik, pra eshte 50% me 50%, ose nqs edhe prinderit kishin qene multietnike me origjina te ndryshme , atehere eshte psh, 25% anglez, 25%shqiptar, 25% rus, 25% kinez,
nuk mund te thuash se eshte shqiptar 100% , e as anglez 100% e keshtu me rradhe , eshte multietnik dhe ka per kombesi te gjitha ato kombesi ,por jo te plota, aq sa i analogojne,
tani , a mund t'i themi nje njeriu te tille shqiptar,
them , edhe po edhe jo, sepse thjesht eshte multi.

[the admiral]

gjithe keto sa the, e kane kombesine andej nga eshte prejardhja e origjines se tyre,
nqs dikusht eshte produkt i dy kombesive te ndryshme , ai eshte multietnik, pra eshte 50% me 50%, ose nqs edhe prinderit kishin qene multietnike me origjina te ndryshme , atehere eshte psh, 25% anglez, 25%shqiptar, 25% rus, 25% kinez,
nuk mund te thuash se eshte shqiptar 100% , e as anglez 100% e keshtu me rradhe , eshte multietnik dhe ka per kombesi te gjitha ato kombesi ,por jo te plota, aq sa i analogojne,
tani , a mund t'i themi nje njeriu te tille shqiptar,
them , edhe po edhe jo, sepse thjesht eshte multi.

eshte e vertete qe ka njerez me dy kombesi...
por qe nje person te jete 50% keshtu e 50% ashtu, ai duhet te njohe gjuhen, e zakonet e te dy kombeve.
ai rasti qe thashe qe nese bej femije me senegaleze, e femija im meson perfekt shqip, e meson kulturen dhe historine shqiptare, ndersa nuk di asgje per senegalin,
nuk ka kupetim te thuash qe ai eshte 50% shqiptar e 50% senegalez......

[Uriel]

sipas teje kosovaret atehere serbe , pasi jetuan nene serbi per 100 vjet,
edhe cecenet kane kombesi ruse, edhe palestinezet hebrej , etj,
kjo eshte logjika e shendoshe qe n'a solle ketu?



se eshte shkolle,
nqs gjermanet e pane me syrin e "rraces superiore", kjo sdo thote se gjithe do e shikojne me ate sy,
ne akoma arbereshet e italise , akoma i quajme "shqiptare",
pashe nje dokumentar qe fliste per nje vend ne qe quhej "piane dei albanezi" qe festonin me flamurin shqiptar dhe deklaroheshin si tille,
pra cfare ndodh me , patjeter qe pasardhes sipas gjakut nga trungu i kombit shqiptar




sipas kesaj logjike , edhe familja mund te perbehet nga anetare qe nuk kane lidhje gjaku me njeri tjeterin,
shqiptari i sllavizuar , ose i greqizuar, eshte tradhtar i ndjenjes me te paster qe jep zoti ,"lidhjen farefisnore", qe ne nje botkuptim me te zgjeruar quget "komb"






polaku i vogel, kur te rritet do te kerkoje rrenjet e tij , ashtu sic edhe ndodh ne shumicen e rasteve,eshte nje ndjenje qe eshte e mbjellur ne njeri nga Zoti,
edhe nje femij i rritur nga nje "njerke" ose "nena adoptuese", do kerkoje nenen natyrale atehere kur pjekuria e tij do i ngjalle instiktin e DNA-it.

Me çfarë logjike dole tek interpretimi që kosovarët na qënkëshin serb? Sa për informacion, ata janë gjendur nën Serbi për më shumë se 100 vjet, por formësimi i një identiteti të ndryshëm nga ai serb çoi në ndasinë mes tyre. Këtu shtrohen dy pika: së pari kushtet se si u formësua ky identitet - që ishin gjeopolitike të kohës (sidomos të periudhës së formimit të shteteve kombe), direkt apo indirekt pak rëndësi ka. Dhe së dyti, përveç disa përjashtimeve të shqiptarëve të sllavizuar nën Serbi, tentativat për asimilim janë praktikë e panjohur si për Serbinë po ashtu dhe për Jugosllavinë që do e pasonte.

Në termat e gjeopolitikës, ekziston emërtimi shkollë gjermane dhe shkollë franceze, siç ka dhe disa shkolla të tjera por që nuk kanë të bëjnë me nocionin komb. Pra emërtimi nuk rrjedh nga unë. Ajo çka po mundohesh të na shesës e gjen tek teoria e shkollës gjermane. Nëse ndjekim këtë linjë mendimi: për të qënë shqiptar duhet të kesh gjakun shqiptar. Vetëm se kjo teori nuk gjen praktikë tek vetë ata që e shpikën, pasi janë të ndarë në 3 shtete dhe një pjesë e madhe e gjakut iu asimilua, duke iu kundërvënë egërsisht.

Pretendon për ''instikte'' ADN-je, një pretendim që nuk ka kurrfarë mbështetje shkencore në çfarëdolloj aspekti, në lidhje me identitetin kombëtar?! Harron se pellazgo-ilirët u përzien - nëse nuk pësuan ndryshime atëherë çfarë do emërtimi ''shqiptar'' në identitetin tonë në një kohë kur vetë Skënderbeu nuk identifikohej i tillë? Pastërtia e kombit dhe rrjedhimisht dhe papastëria e kombeve të tjera është model klasik nacionalist-racist, jo shkencor, i mitizuar në ekstrem nga fashizmi, nazizmi, shovinizmi.

Ti ngatërron fenomenet sociale duke u munduar të na i paraqesësh si fenomene gjenetike.

Asgje per ndryshuar ne ate qe ke shkruar me shume dijeni e preçizion!!!
Kam vetem nje pyetje: Ndonese eshte shume e vertete qe kombesia per nga gjaku eshte nje mit qe vetem shovinistet e perdorin si sebep per fushatat e tyre, çfare do te na thoje per sa i perket vlerave qe nej popull percjell gjate evolvimit te historise se tij??!!
Fakti qe per shembull, shume shqiptare e identifikojne veten me vlerat e pushtuesit osmanlli dhe jo me ato te figurave kombetare shqiptare, mburren me bemat e heronjve te kombeve te tjera e madje edhe me gjuhen e kombeve te tjera , a nuk eshte ky nje kancer per kombin???!!

Shembulli përbën të ashtëquajturin "krizë identiteti".

[thirsty]

Une do te thoja qe jane te lidhura dhe nuk e perjashtojne njera tjetren..edhe paganet vete, pa patur nje komb te mirefillte,kishin fene e tyre, pra jofene ,paganizmin pikerisht. Sot , ne shoqerite tona, ekzistojne sebashku dhe eshte mire sepse sidoqofte feja eshte menyre jetese, e gershetuar me kulturen e atij populli ( une nuk jam besimtare,por besoj ne besimin e te tjereve, edhe sepse me duhet te bashkejetoj me ata qe me rrethojne, e po keshtu ata respektojne jobesimin tim). Te diele te mbare te gjitheve.

Pagan =/= jofene

Kur vin puna tek fete ka dy-tree kuptime.

1) Ata qe nuk besojn ne Zotin e vertet. Ate Krishter por nga ana a krishtereve mund te perfshi te gjitha fet qe nuk jane fet e Abrahamit (Krishteret, Judaistet dhe Myslimanet)

2) Ata qe besojn ne dy zot ose me teper

[jarigas]

Shembulli përbën të ashtëquajturin "krizë identiteti".

Shume drejt!!
Sipas teje, kosovaret dhe maqedonasit myslimane, jane duke kaluar te njejten krize identiteti qe kaluan shqiptaret ne prag te renis se Perandorise Osmane??!!

[the admiral]

Pagan =/= jofene

Kur vin puna tek fete ka dy-tree kuptime.

1) Ata qe nuk besojn ne Zotin e vertet. Ate Krishter por nga ana a krishtereve mund perfshi te gjitha fet qe nuk jane fet e Abrahamit (Krishteret, Judaistet dhe Myslimanet)

2) Ata qe besojn ne dy zot ose me teper

pagan nuk do te thote i pafe......

pse egjyptianet, greket, romaket e lashte, keltet, majat, azteket etj nuk kane pasur fe???

nese kane besuar ne disa zoter, kjo nuk do te thote se ishin te pafe...

[thirsty]

pagan nuk do te thote i pafe......

pse egjyptianet, greket, romaket e lashte, keltet, majat, azteket etj nuk kane pasur fe???

nese kane besuar ne disa zoter, kjo nuk do te thote se ishin te pafe...

Po.

Pse thone Myslimanet qe ata qe nuk besojn ne Islam (ose fet e tjera te Abrahamit) jane te pa fe nuk domethene qe popujt e perpara ose pojut qe jane tani s'kane fe.

Nje Budist ose nje Indian Amerikan beson ne fen e tyre, e te thuash qe keta dy njerez jane jo fetar eshte nje budallaki. Neqoftese kety dy nuk jane te pa fe atehere Krishteret, myslimaten judaistes nuk jane fetar. E percaktojne fjalen "fe" si duan vet the e perdorin kuptimin a esaj se te duan vet.


Shume njerez perdorion fjale te huaja dhe se dine kuptimin qe kane. Nuk eshte qesharake. :|

[kapllani]

Per sa di une "pagan" queht te gjithe ata njerez te kohes se lashte parakrishtere, te cilet e kane pasur nje fe te mevetshme, e cila dallohej forte nga fete e pergjithshme qe i kemi sot (te cilet e kane per sa di une nje burim te njejte) dhe ata nuk mund te quhen te pafe. Vetem ai qe deklarohet shlire si ateist eshte i pafe dhe edhe ne kete rast nuk ai njeri nuk ben te damtoset menjehere sepse eshte nje vendim personal.

Sa i perket pyetjes fillestare: Do thosha se kombi e feja jane ne shumicen e rasteve rreptesisht te ndara, sic shihet posacerisht ne bllkan, tek sllavet e jugut. Boshnjaket, shkijet dhe kroatet sipas kendveshtrimit linguistik e kane nje gjuhe te perbashket dhe mund te kuptojne shoqi-shojn pa probleme. Vetem feja i ka ndare, u ka dhene pershtypje se jane popuj te ndryshme me kultura krejtisht te vecanta dhe keshtu rrodhi qe e zhvillonin ndjene te ndryshme kombesie.

Nuk dua te them se e njejta gje ka ndodhur tek shqiptaret, por megjithate as ne nuk kemi mbetur te paprekur nga njifare internvenimi fetar, sic shihet ne faktin se Emver Hoxha vendosi te shpallte Shqiperine vend ateist. Mendoj se qellimi ishte qe te mos kete nje pike percarjeje mes shqiptareve.

Sonte, b.f. ne kosove (nuk di si eshte gjendje ne Shqiperi) po perhapen ata fundamantalista dhe shpresoj qe mos ta zhvillojne nje potencial te re percarjeje.

[the admiral]

Po.

Pse thone Myslimanet qe ata qe nuk besojn ne Islam (ose fet e tjera Abrahamit) jane te pa fe nuk domethene qe popujt e perpara ose pojut qe jane tani s'kane fe.

Nje Budist ose nje Indian Amerikan beson ne fen e tyre, e te thuash qe keta dy njerez jane jo fetar eshte nje budallaki. Neqoftese kety dy nuk jane te pa fe atehere Krishteret, myslimaten judaistes nuk jane fetar. E percaktojne fjalen "fe" si duan the e perdorin kuptimin a esaj se te duan vet.


Shume njerez perdorion fjale te huaja dhe se dine kuptimin qe kane. Nuk eshte qesharake. :|

PO. pikerisht si ajo ne bold eshte e verteta...
budistet e hinduistet kane fene e tyre.
indianet e amarikave kishin te tyren.
egjyptianet te tyren.
muslimanet, te krishteret e cifutet te tyren...

nuk eshte e thene te besosh patjeter ne nje Zot per te pasur fe...

askush nuk ka te drejte te thoje qe egjyptianet nuk kishin fe...

[Elytony]

Përshendetje!

A ndara ideologjikisht Kombi dhe Feja ?

Mendoj se kjo varet nga karakteri dhe personaliteti njerëzor dhe mendimtar i tij...

1)A mund Kombi zhduke fene?

Unë jam musliman dhe po përgjigjën sipas asaj që më takon...Jo kombi,por askush dhe asgjë nuk do t'a zhduk Islamin kjo është e vulosur dhe e garantuar.

2)A mund feja zhduke kombin?

Prap po flas nga këndvështrimi Islam...Islami si Fe nuk mund(lejon) zhdukjen e kombit,përkundrazi Islami mbron kombin tim(shqipëtar).

fakt;
vendet si egjipti, algjeria,maroku ,etj flitnin gjuhe tjera para arabishtes,
kurse tani zhdukur gjuhet e kombetare sepse flitet vetem arabisht,
c'mendoni per keto popuj, a e humben kombesine e ???

Hehehehe...të kundërshtoi rreptësisht për nder të Historisë së pastërt...ku e morret këtë informatë??!