A jane te ndara ideologjikisht Kombi dhe Feja ?

[Renea]

kaq pate per t'thon,
kurse une kam per thene se tema eshte ne frymen e ndikimit qe islmami ka sot ,
kur shikojme qe shume ekstremiste islamike u mesojne femijeve qe ne foshnjeri arabisht,shikojne televizion arab, lexojne libra arabe, vishen si arabe , hane e pine si arabe, rrine si arabe , komoditojne shtepite si arabe , hane me duar , pine vetem me doren e majte, biles edhe kur flasin shqip me njeri tjeterin flasin gjysem shqip e gjysem arabisht,
po, me eshte bere fiksim arabizimi, sepse nuk ka lidhje feja me arabizimin.

Edhe dikush te pyeti dhe un po te pyes , ti mir je me mend ? Ose je duke kalu ne ciklin e skizofrenis ?

A te kan ren ne dor disa te dhena te bera nga shkollat e Shqiperise , ku shumica e fmijve kishin emra joshqiptar ( llatin e greko sllav).

Emri GJON , sot eshte ber XHON.

Luan eshte ber Lion

Gjergj esht ber Xhorxh

David esht ber Dejvid.

Edhe emri Gjon ishte emer joshqiptar , por ja qe u pranua dhe u shqiptarizua , po vall pse tani ky emer joshqiptar (i shqiptarizuar) prap po joshqiptarizohen duke i dhen nje theks te huaj ? Prej Gjon ne Xhon.


Pasi qe kishe hap edhe nje tem per veshjen arabe :

Me tregon dot , xhinsat a i mbante Skenderbeu ?

Po kapelen e stilit te kaubojve , e mbanin shqiptaret vall ?

Po vall minifunde , a mbanin femrat shqiptare ndonjeher ?



Un dua dhe kisha dhen pasuri per te dit gjuhen : arabe , frenge , ruse , magjupishte , italishte , turqishte , portugalishte , mongolishte ...

Dhe me ndodh edhe sot shikoj programe italiane , gjermane , rumune .... por si kuptoj , cfar krimi kam ber qe shikoj programe televizive ne gjuhe tjera , nese eshte dicka qe me pelqen.

Dhe cte pengon se si hajn e si pijn tjeret , ka ushqime qe i ha me thik e me pirun , ka ushqime qe i ha me gishtat e dores , si dua ha.

Nganjeher ulem ne karrik , nganjeher ne tok , nganjeher kembkryq , nganjeher shtrihem ne shpind e nganjeher ne krah.

Nese je musliman , kontrollo edhe njeher besimin tend , konsultohu me vetveten dhe shif nga je duke shku.

Un smund ta kuptoj si mundet te dehet dikush kaq shum me teza te ktilla , nga njera an shoqeria 99% esht deshqiptarizu , e ky vazhdon te thot se ne po arabizohemi.

[Uriel]

Deri më sot kemi dy teori të dy shkollave rreth konceptit komb, asaj gjermane dhe franceze. Sipas asaj gjermane, që të jesh gjerman duhet të kesh lindur i tillë. Pra përkatësia përcaktohet në vijë gjaku. Ndërsa për shkollën franceze, që të jesh francez, duhet të sillesh si francez, të mbartësh gjuhën dhe kulturën franceze dhe të jesh qytetar francez. Shkolla e parë frymëzoi më vonë idetë raciste dhe shoviniste të karakterit nacionalist ndërsa shkolla e dytë i përkon realitetit pasi kombi i pastër dhe homogjen është thjesht një mit dhe ka ekzistuar vetëm në mendjet e sëmura. "Janë njerëzit që bëjnë qytetin dhe jo muret apo anijet pa njerëz"- thonte strategu Nicia në 413 para K. Kombi pa njerëz është entitet abstrakt, ashtu si çdo komunitet. Në fillim ekziston individi dhe qeliza themelore e shoqërise, familja. Është individi që degëzohet në pluri identitarizmin e tij, ku hyn edhe identiteti kombetar që është themeli i ekzistencës së një kombi. Për formësimin e këtij identiteti hyjnë në lojë një sërë faktorësh ku origjina e individit nuk luan ndonjë peshë relevante. Psh - Pjesa dërrmuese e popullatës së Malit të Zi pretendohet se janë shqiptarë të sllavizuar. Mbretëria që u ngrit mbi rrënojat e Zetës mesjetare do gllabëronte tokat shqiptare deri në shek XX dhe do ishte krahu i djathtë i ideologjisë shoviniste serbe. Ku qëndron e përbashkëta mes një shqiptari dhe një shqiptari të sllavizuar meqë i përkasin të dy të njëjtës 'kombësi'? Ndoshta shqiptari i sllavizuar pushton më butë se një sllav i lindur?

Idem edhe për rastin e një fëmijë polak që do adoptohej nga një çift suedez që në lindje. Vetdijësimi i tij do synonte identitetin suedez dhe jo atë polak meqë e 'lidh' gjaku.

[jarigas]

Idem edhe për rastin e një fëmijë polak që do adoptohej nga një çift suedez që në lindje. Vetdijësimi i tij do synonte identitetin suedez dhe jo atë polak meqë e 'lidh' gjaku.

Asgje per te ndryshuar ne ate qe ke shkruar me shume dijeni e preçizion!!!
Kam vetem nje pyetje: Ndonese eshte shume e vertete qe kombesia per nga gjaku eshte nje mit qe vetem shovinistet e perdorin si sebep per fushatat e tyre, çfare do te na thoje per sa i perket vlerave qe nej popull percjell gjate evolvimit te historise se tij??!!
Fakti qe per shembull, shume shqiptare e identifikojne veten me vlerat e pushtuesit osmanlli dhe jo me ato te figurave kombetare shqiptare, mburren me bemat e heronjve te kombeve te tjera e madje edhe me gjuhen e kombeve te tjera , a nuk eshte ky nje kancer per kombin???!!

[the admiral]

Merr fryme njehere se po ja fut si kau peles.

Meksikanet e sotem nuk jane " ardhur", jane perzierje. Spanjollet jane te bardhe, azteket lekurkuq, kane dale meksikanet ngjyre-tulle.
Sic jane edhe francezet perzierje galo-romake.

Dhe s`ke pse merr zjarr. Une kam perkufizimin tim per komb, ti mbaj perkufizimin tend.

Per mua kur nje kinez vete ne amerike edhe 700 vjet te rrije, prape i verdhe me sy bajame mbetet. Per ty eshte amerikan, per mua kinez. Ai mund te ndihet amerikan por racen e ka kineze or taj.
Kaq e thjeshte. S`ke pse e shtjellon me gjate.

Afrikanet kane kombesite e tyre. Fakti qe kane te gjithe te zinj nuk dmth qe jane "pa kombesi". Mos bej aludime absurde.

po cfare kombesie kane te zinjte e karaibeve pra??? kete po te pyes.
sipas teje kombesia kubane apo dominikane nuk ekziston sepse ato qe jetonin aty (tainot) jane zhdukur 99%. cfare kombesie kane banoret e ketyre ishujve???
po argjentinasit? jo per gje, por sipas teje ASKUSH nuk ka kombesi argjentinase.

ti quan kinez edhe nje njeri qe jo vetem ai, por as prinderit, gjysherit, stergjysherit apo katragjysherite tij nuk kane shkuar kurre ne kine? nje njeri qe nuk di asnje fjale kinezshe. qe nuk ka fare lidhje me kulturen kineze??? pse? vetem per pune te paraqitjes????

per mua, ky personi ketu (e kam permendur edhe njehere) eshte shqiptar. dhe me shqiptar se james belushi...

[bani]

Deri më sot kemi dy teori të dy shkollave rreth konceptit komb, asaj gjermane dhe franceze. Sipas asaj gjermane, që të jesh gjerman duhet të kesh lindur i tillë. Pra përkatësia përcaktohet në vijë gjaku. Ndërsa për shkollën franceze, që të jesh francez, duhet të sillesh si francez, të mbartësh gjuhën dhe kulturën franceze dhe të jesh qytetar francez.

sipas teje kosovaret atehere jane serbe , pasi jetuan nene serbi per 100 vjet,
edhe cecenet kane kombesi ruse, edhe palestinezet jane hebrej , etj,
kjo eshte logjika e shendoshe qe n'a solle ketu?

Shkolla e parë frymëzoi më vonë idetë raciste dhe shoviniste të karakterit nacionalist ndërsa shkolla e dytë i përkon realitetit pasi kombi i pastër dhe homogjen është thjesht një mit dhe ka ekzistuar vetëm në mendjet e sëmura. "Janë njerëzit që bëjnë qytetin dhe jo muret apo anijet pa njerëz"- thonte strategu Nicia në 413 para K. Kombi pa njerëz është entitet abstrakt, ashtu si çdo komunitet.

kush tha se eshte shkolle,
nqs gjermanet e pane me syrin e "rraces superiore", kjo sdo te thote se te gjithe do e shikojne me ate sy,
ne akoma arbereshet e italise , akoma i quajme "shqiptare",
une pashe nje dokumentar qe fliste per nje vend ne palermo qe quhej "piane dei albanezi" qe festonin me flamurin shqiptar dhe deklaroheshin si te tille,
pra cfare ndodh me ata , patjeter qe jane pasardhes sipas gjakut nga trungu i kombit shqiptar

Në fillim ekziston individi dhe qeliza themelore e shoqërise, familja. Është individi që degëzohet në pluri identitarizmin e tij, ku hyn edhe identiteti kombetar që është themeli i ekzistencës së një kombi. Për formësimin e këtij identiteti hyjnë në lojë një sërë faktorësh ku origjina e individit nuk luan ndonjë peshë relevante. Psh - Pjesa dërrmuese e popullatës së Malit të Zi pretendohet se janë shqiptarë të sllavizuar. Mbretëria që u ngrit mbi rrënojat e Zetës mesjetare do gllabëronte tokat shqiptare deri në shek XX dhe do ishte krahu i djathtë i ideologjisë shoviniste serbe. Ku qëndron e përbashkëta mes një shqiptari dhe një shqiptari të sllavizuar meqë i përkasin të dy të njëjtës 'kombësi'? Ndoshta shqiptari i sllavizuar pushton më butë se një sllav i lindur?

sipas kesaj logjike , edhe familja mund te perbehet nga anetare qe nuk kane lidhje gjaku me njeri tjeterin,
shqiptari i sllavizuar , ose i greqizuar, eshte tradhtar i ndjenjes me te paster qe jep zoti ,"lidhjen farefisnore", qe ne nje botkuptim me te zgjeruar quget "komb"

Idem edhe për rastin e një fëmijë polak që do adoptohej nga një çift suedez që në lindje. Vetdijësimi i tij do synonte identitetin suedez dhe jo atë polak meqë e 'lidh' gjaku.

polaku i vogel, kur te rritet do te kerkoje rrenjet e tij , ashtu sic edhe ndodh ne shumicen e rasteve,eshte nje ndjenje qe eshte e mbjellur ne njeri nga Zoti,
edhe nje femij i rritur nga nje "njerke" ose "nena adoptuese", do kerkoje nenen natyrale atehere kur pjekuria e tij do i ngjalle instiktin e DNA-it.

[bani]

Asgje per A ndryshuar ne ate qe ke shkruar me shume dijeni e preçizion!!!
Kam vetem nje pyetje: Ndonese eshte shume e vertete qe kombesia per nga gjaku eshte nje mit qe vetem shovinistet e perdorin si sebep per fushatat e tyre, çfare do te na thoje per sa i perket vlerave qe nej popull percjell gjate evolvimit te historise se tij??!!
Fakti qe per shembull, shume shqiptare e identifikojne veten me vlerat e pushtuesit osmanlli dhe jo me ato te figurave kombetare shqiptare, mburren me bemat e heronjve te kombeve te tjera e madje edhe me gjuhen e kombeve te tjera , a nuk eshte ky nje kancer per kombin???!!

nuk eshte mit,
kombesia eshte per nga gjaku,
sado qe nje minoritar grek te perpiqet per kosoven, tek nje shqiptar do te kete nje hije dyshimi per te , pasi "pikerisht", jane lidhjet e gjakut ato qe jane forca e madhe dhe baza e nje kombi,e kur nje njeri tjeter nuk ka te njejten prejardhje , atehere lindin dyshimet mbi arsyen e ndihmes se tij, mund te jene edhe dyshime te kota , por jane te natyrshme,sepse bazohen mbi bazen e kombesise, qe eshte lidhja prej gjaku, e jo kultura e njejte.
gjuha eshte elementi baze i kombesise , por jo dhe i domosdoshem,
ne luften e kosoves erdhen shqiptare te lindur ne turqi dhe qe nuk flitnin shqip mire , ose fare ,cfare i ngriti ata nga turqia ne koshare, cfare i lidhi ata me shqiptaret e kosoves
cfare tjeter pervec se lidhja nga gjaku.

[jarigas]

nuk eshte mit,
kombesia eshte per nga gjaku,
qe nje minoritar grek perpiqet per kosoven, tek nje shqiptar do kete nje hije dyshimi per , pasi "pikerisht", lidhjet e gjakut ato qe forca e madhe dhe baza e nje kombi,e kur nje njeri tjeter nuk ka njejten prejardhje , atehere lindin dyshimet mbi arsyen e ndihmes se tij, mund te jene edhe dyshime te kota , por te natyrshme,sepse bazohen mbi bazen e kombesise, qe eshte lidhja prej gjaku, e jo kultura e njejte.
gjuha eshte elementi baze i kombesise , por jo dhe i domosdoshem,
ne luften e kosoves erdhen shqiptare te lindur ne turqi dhe qe nuk flitnin mire , ose ,cfare i ngriti ata nga turqia ne koshare, cfare i lidhi ata me shqiptaret e kosoves
cfare tjeter pervec se lidhja nga gjaku.

Bani, merre shtruar!!
Ne Evrope te pakten nuk ka popuj me gjak te paster!!
Edhe pse nuk mund ta vertetojme historikisht, ne shqiptaret e mbajme veten per pasardhes te ilireve!! Iliret , pesuan shume dyndje dhe sulme nga fqinjet apo dhe te tjere....perzierja me maqedonasit e Lekes se Madh ishte e pashmangshme...po ashtu si edhe perzierja me greket...ka shume gjasa qe Teuta te kete qene me prejardhje gjermanike...romaket pa dyshim si pasardhes te Eneas ilir, dhane ndihmen e tyre ne lulezimin e gjakut ilir......e me vone sllavet kur u dynden, nuk u mjaftuan vetem me zenien e tokes, por edhe me krushqira te shumta me vendalinjte(vetet Gjergji kishte kushurinj serb)......e te dalim ne fund tek turqit qe i vune kapakun!! Nuk ka kuptim te thuhet "gjak shqiptari i paster", pasi eshte fraze pa pike kuptimi!! Ne kete kuptim, esht emese e drejte te thuhet se kombesia nepermjet "gjakut" eshte mit!! Gjaku qe permendet ne fjalimet e patrioteve, ka kuptim metaforik, si perçues i historise dhe traditave te popullit shqipfoles!!!
Qarte??!!

[>_Ilirian_>]

[=bani;2899404]jo dhe qarte, po hajt mo![/QUOTE]

Kjo nuk eshte pergjigje, per nje here qe flet diçka serioz !

[*Babygirl*]

Per mua ndahen keto te dyja: dhe me pare vjen kombi pastaj feja, sepse fen edhe mund ta ndryshosh kurse kombin jo

[the admiral]

kombesia eshte si nje hije, si nje fryme,
ti admiral nuk e ke kete kuptim mbi kombesine,
baze e kombesise eshte origjina e rrenjeve farefisnore perbashketa,
por kjo nuk vlen , nqs vete personat qe perbejne nje kombesi , nuk jane te vetedijshem per kete origjine ,te vetedijshem per te mirat dhe obligimet qe rrjedhin nga kjo marrveshje midis anetareve te se njejtes rrace"per nga prejardhja", e cila marrveshje nuk thuhet me ze , por transmetohet me breza ne formen e botkuptimit dhe te frymezimit nacional.

ok. nuk e paskam kupetuar sipas teje.
po ti? ti qe thua "kombesi eshte rraca se nga rrjedh" ti e ke kupetuar...

cfare kombesie ka nje person si obama sipas teje???

nese une bej femije me nje senegaleze, femijet e mi mesojne shqip e mesojne historine shqiptare, kulturen e zakonet shqiptare me mire se une e se ti bashke.
mirepo nuk jane "rrace shqiptare"...
cfare kombesie do te kene ato???

cfare kombesie kane kubanet e dominikanet e zinj??? po te bardhit???

a mund te m'i pergjigjesh ketyre pyetjeve, meqe ti e paske kupetuar domethenien e "kombesise" ndersa une jo?