Itali: Lirohet babai shqiptar i akuzuar për pedofili

[Endless]

Kemi konstatuar, se shqiptaret ne kete ceshtje u ndane ne dy grupe : - Nje pakice nacionaliste, e cila ben sikur ndjehet e ofenduar, duke thene se ka bere nje xhest, i cili duhet denuar dhe nje SHUMICE, E CILA SOLIDARIZOHET DHE THOTE, QE XHESTET E TIJ I BEJME TE GJITHE, E GATSHME TE SAKRIFIKOJE DICKA, POR ME KUSHT QE DREJTESIA TE VEJE NE VEND.

Kjo ndarje verteton se ne kete sistem, baza e te cilit eshte IMORALE, SHFRYTEZIMI I PUNES SE MILIARDA PERSONAVE PER TE MAJMUR NJE GRUSHT NJEREZISH, cdo ngjarje, sado e izoluar te duket ne pamjen e pare, nuk i shpeton KONTEKSTIT TE PERGJITHSHEM : "TA PERBUZIM DHE POSHTEROJME ATE QE MBAN NE KURRIZ THESIN E CIMENTOS, SEPSE KESHTU E SHFRYTEZOJME ME MIRE"

Kjo llogjike, qe me e qarte ne Shqiperi, ku pabarazia socilae per 20 vjete eshte zhvilluar ne menyre marramendese... dhe natyrisht ai "FSHATARI SHQIPTAR, I FAVORIZUAR NGA SISTEMI I LIRISE KAFSHERORE, I CILI BERI DY LEKE" u shpreh publikisht : "MIRE JA BEJNE, SE JANE TE PRAPAMBETUR, DHE SI TE PRAPAMBETUR, DUHET TE MBAJNE JO NJE, POR DY THASE CIMENTO NE KURRIZ, KESHTU QYTETEROHEN"

Ndersa masa punetore, U SOLIDARIZUA DHE MBRON PUNETORIN DHE PRINDIN SHEMBULLOR...

Ne kete kuptim, protestat tona jane ANTIRACISTE DHE INTEGROHEN NE LEVIZJEN E PERGJITHSHME, QE BEJNE PUNETORET, PER TE MBROJTUR DJERSEN DHE GJAKUN E TYRE.

daku me duket se s'po flitet per thase cimentoje te kjo teme.

pastaj llogjika eshte e thjeshte, pershtatju rregullave te shtetit qe jeton. po te pelqen, s'te pelqen bej tutje, njeri me zor s'te mbane. opo thuaj ishalla ky tipi ne fjale ja hedhe me ndonje gjobe te vogel lekesh, dhe le te behet ky rast shembull per gjithe komunitetin shqiptar atje. pastaj si dalin dy faqet e cunit ketij tipit per te puthur, po duhet te leshohet dhe nga ato gjerat e tjera?

[drague]

daku me duket se s'po flitet per thase cimentoje te kjo teme.

pastaj llogjika eshte e thjeshte, pershtatju rregullave te shtetit qe jeton. po te pelqen, s'te pelqen bej tutje, njeri me zor s'te mbane. opo thuaj ishalla ky tipi ne fjale ja hedhe me ndonje gjobe te vogel lekesh, dhe le te behet ky rast shembull per gjithe komunitetin shqiptar atje. pastaj si dalin dy faqet e cunit ketij tipit per te puthur, po duhet te leshohet dhe nga ato gjerat e tjera?

daku maskara babai perdhunoi djalin.

kur ka le cuni im,. mir qe nuk e kom honger .

mos i maj ison ktnyne fshatunarve

nuk ka nai kamikaz aty ne itali???

[PINK]

kur ka le cuni im,. mir qe nuk e kom honger .

mos i maj ison ktnyne fshatunarve

nuk ka nai kamikaz aty ne itali???

Kur ka le cuni the apo jo Drague? Nuk e besoj se ja ke heq pantallonat kur ishte dhe 5vjec ?

Fshatunarve? Mos na diskrimino te lutem shume. Ceshte ky racizem ndaj fshatareve?! Lexon, ti se cthote dhe Vladimiri, mos i ndaj njerezit ne dy kategori.

[drague]

Kur ka le cuni the apo jo Drague? Nuk e besoj se ja ke heq pantallonat kur ishte dhe 5vjec ?

Fshatunarve? Mos na diskrimino te lutem shume. Ceshte ky racizem ndaj fshatareve?! Lexon, ti se cthote dhe Vladimiri, mos i ndaj njerezit ne dy kategori.

Pinko disave i bo keq qyteti modh ose ameriqija.

pse marun burrat ne itali qe meti me ja mor cunit ne goj??

MOS SHKRUNI MO SE DO JU BOJ DELETE inklusiv

[VladimirKOSTURI]

Sa here, qe emigrantet shqiptare ndodhen para padrejtesive te hapura, fillojne te bertasin me te madhe : "NE NUK KEMI SHTET....." dhe fillojne te tregojne te njejten barsalete si ndodhi te vertete : "Nje here nje turk, e ndaloi policia greke, por turku tha se do te lajmeronte ambasaden turke , dhe polici u frikesua dhe e la te lire, i kerkoi falje... etj. "
Kete "perralle" (na ishte se c'na ishte), e kam degjuar ne Rome, Milano, Tirane, Athine, Elbasan...... e thene egzaktesisht si me siper.... A thua te gjithe shqiptaret ishin ne vendin e ngjarjes, apo dikush shperndau nje kasete te gjithe shqiptareve...

Ne shqiptaret pretendojme ne menyre absurde nje shtet me dy sjellje : "NA SHTYP NE VENDIN TONE, POR NA MBRON KUR DALIM JASHTE KUFIJVE"

Ky eshte paradoksi i vertete dhe qajme e qajme, se ne luftuam aq shume, por qeveritaret jane njelloj dhe na genjyen, por ua tregojme ne atyre... nuk shkojme te votojme me...

Qe te pretendojme, qe shteti yne te tuteloje te drejtat tona jashte teritorit shqiptar, duhet TE LUFTOJME QE KETO TE DREJTA T'I FITOJME NE VENDIN TONE DHE JO T'JA MBATHIM E TE BEHEMI NACIONALISTE FORMALE...

Ne Shqiperi, punetori ka pagen e SKLLAVIT, por padroni nuk pergjigjet , se ku ai ha, ku fle, a ka buke t'ju jape femijeve etj.... DHE KERKOJME AQ SHUME... "KUR NUK TE MBRON SHTETI JOT...."

[mario_kingu]

Mirmbrema edhe njehere ne kete tem:P

spo me rihesh edhe po shkruaj serish pasi ne shkrimet qe thot vladimiri gjykata italiane i hodhi posht video qe gjoja u arestua tani fakti eshte pse e mbajn akoma
mbase dicka eshte doren ne zjar se ve njeri por ajde te besojm se jo

tani sic e thash edhe radhen e pare ne shqiperi kkjo puthja e oragniat te cunave nuk eshte tradit sic po e bejn disa por eshte thjesht dashura qe shpre prindi tek femija e ti se tradit nuk eshte

tani ti o vladimir nese beson se ky nexhipi o i sakt pse nuk kapni nje avokat te fort aty ne italy besoj se keni komunitet si kemi ne ketej nga usa mbase edhe me te fort ju se di mblidhni fonde edhe nxhireni se me greva skeni per te bere gje do lodheni nje dit edhe e hongri edhe nexhipi prandaj grevat nuk jan gje ligji eshte ligj per ke do ndac italian shqiptar mos e kapni sikur eshte shqiptar thjesht ne ate vend nuk lejohen keto lloj gjerash edhe pik...... nese se pelqen nexhipi back to albania edhe mund tja puthi sa here te doj

[VladimirKOSTURI]

Mendoj, se edh ju ne Amerike, protestat i njihni vetem nepermjet televizionit, sepse sipas shqiptareve ne Amerike nuk manifestohet, nuk protestohet.
Per cudi, ne rruget e Amerikes, u pane te manifestojneKUNDER LIGJIT PER DEBIMIN E KLANDESTINEVE DHJETE MILION EMIGRANTE NGA E GJITHE BOTA... Sa shqiptare kishte aty ???????

Sepse shqiptaret nuk kane nevoje per manifestime.... E njejta gje ndodhi ne Greqi... 15% e totales se punetoreve jane shqiptare, te cilet gjate greves se pergjithshme BENIN GREVETHYESIN...

Qe ta njohesh kulturen e protestes dhe dobine qe ajo te sjell, duhet ta jetosh, madje me teper, DUHET TA ORGANIZOSH, DHE JO NJE HERE, POR GJITHE JETEN DHE NE MENYRE TE VAZHDUESHME....

[HELEN OF TROY]

filloni ju qe keni djem edhe puthni veglen se e paskemi trandite
o zot cfare zakone do mesojme akoma

[chino]

Ku solla veten? Policia dhe prokuroria ka thyer ligjin, dhe gjykata nuk ja pranoi proven e marre ne menyre te jashte ligjshme. Shume e thjeshte dhe tregon se sistemi gjyqesor italian funksionon.

E dinin apo jo ligjin nuk ka shume rendesi. Budallikun mund ta kete bere nje polic apo prokuror, qe mbase dhe eshte racist kunder shqiptareve. Rendesi ka qe bene nje budallik duke marre prova ne menyre te jashte ligjshme, se ato prova nuk pranohen. Nuk eshte as rasti i pare dhe as i fundit qe ka prova qe nuk lejohen ne gjyq se jane marre ne menyre te paligjshme. Rendesi ka qe gjykata vuri ligjin ne vend, pavaresisht se i akuzuari ishte shqiptar. Kjo heq dyshimet disi se ketu ka racizem nga shteti italian, se po te donin te shkelnin ligjin per te denuar nje shqiptar, mund ta kishin bere.

Mire o zoteri, sipas teje qenka e rendesishme vetem te "cbehet" thyerhja e ligjit. Per mua jo. Per mua eshte preventimi te pakten poaq i rendesishem sa cberja. Perjetofsh me familjen tate e me njerezit qe i do tere jeten "cberje" pra. Ndoshta atehere do kuptosh se sa rendesi ka te te mos thyehet ligji fare, jo vetem te te "cbehet" me pas thyerja e tij. P.sh. te dhunoje polici gruan pergjate marrjes ne pyetje dhe te deklaroje pastaj gjykata se kjo deklarate ishte e paligjshme. Do te cmoje ligjin ne kete rast? Do thoje se kjo eshte deshmi se ligji respektohet?

Ate doja te thoja per punen e provave qe duhen per parapburgim, qe mbase duhet prova apo dyshime te forta

Mire pra, paskem udhehequr disput per terme, jo per brendine. Pra kot. E rendesishme eshte brendia. Pra dyshime te forta. Cfare dyshimesh te forta ke ne kete rastin tone? Te pyes, pasi ti jep bindjen se je dakort me paraburgimin. Per nje bindje te tille ti duhet te kesh gjetur se pari "dyshime te forta".

, por jo te sigurta, se te sigurta do te thote qe ai eshte 100% fajtor.

Po te thashe: Njeriut qe paraburgoset, vec merr denimin: Heqjen e lirise. Prandaj duhet "ditur" se ai eshte fajtor.

Atehere sic te thashe, kot qe behet gjyqi.

Po sigurisht. Pasi qe po (para)burgoset njeriu, "gjyqi" duhet te behet paraprakisht, pra para se te (para)burgoset njeriu. Pra nevojitet e njejta mase e dyshimit si ajo qe duhet edhe pergjate seances gjyqesore.

Eshte shume e logjikshme per mua: Pasi qe ne rastet e paraburgimit, denimi (heqja e lirise) jepet para seances penale, dhe pasi qe ligji kerkon te jepet denimi vetem pas seances penale, duhet kerkuar e njejta mase e dyshimit/provave sa qe kerkohet ne seancen gjyqesore.

Dhe se si konsiderohet ajo deklarata e femijes, varet nga gjykatesi dhe mund te ndryshoje nga nje gjykates te tjetri. Ti thua qe nje femije mund te genjeje, njera me siper tha qe femijet thone gjithmone te verteten, keshtu qe varet se cfare mendon gjykatesi.

Me lart nuk thashe se femiu mund te genjeje. Tani po e them kete. Sepse vertet besoj kete gje. E besoj aq shume sa qe kam guxim te te mos jap asnje "arsyetim" apo shembull per kete gje, sepse e di se e di edhe ti kete gje. Secili e di. Por kjo nuk eshte puna. Te genjeje mundet cdo deshmitar. Edhe te rriturit. Por tek femijet, sic thashe, luan rol a eshte i afte per te u shprehur qarte, dhe a eshte i aftesuar per te riprodhuar nje ngjarje sic eshte i afte nje i rritur te themi mesatar, sepse edhe tek te rriturit kjo aftesi dallon. Keshtu qe nuk behet fjale per nje parabinje "negative" time ndaj femijeve si deshmitare, por behet fjale per probleme tejet konkrete ne lidhje me deshmidheniet dhe te cilat i njohim te gjithe. Keto probleme jane shprehur shkurt: Aftesia e rrefimit te nje ngjarjeje ne menyre te pavleresuar, pra vec informacione, jo vleresime. Aftesia per te rrefyer ngjarjen duke e pastruar rrefimin nga fantazia apo imagjinata. Duke mos e perzier ate me gjera te ndiera nga persona te trete. Pastaj aftesia e kuptimit te pyetjeve qe i ben gjykatesi, prokurori, mbrojtesi. Aftesia e kuptimit te domethenies se deklarates tende. Domethenies se "obligimit per te verteten pran gjyqit". Te gjitha keto elemente luajne rol cdo here, kur jepen deshmi, pavaresisht nga kush. Sipas mendimit tim, keto elemente, keto probleme tek nje femij ne moshen 4 vjecare jane (te pakten statistikisht) edhe me te theksuara. Kaq desha te them me lart. Pra jo qe dua te them se nuk ju besohet femijeve, por keto elemente tek femijet jane edhe me problematike.

[chino]

po beni gare kush eshte me i mencur, apo kush eshte me afer amerikes??

te ju vij turp te gjitheve me ne krye krietarin.

komentojn ata qe as nuk e dine ceshte femija.

jeni rritur ne kohe te veshtira nuk keni faj.

Vellacko, e kam nje mendim, mendoj se pajtohesh:
Ne kete teme kemi te gjithe qellimin e perbashket. Ai quhet mbrojtja e femiut. Ndersa dallojme tek rruget. Njeri thote, qellimi arrihet (me se miri) ne rrugen X. Tjetri thote me se miri i bie rruga Y, tjetri Z, e keshtu me radhe.

Nuk eshte lehte te zaptosh "rrugen optimale" per vete. Une per vete nuk di se si mbrohet femiu me mire: Duke ia penalizuar babain dhe duke kaluar kohe te gjata neper gjyqe e biseda investigative me persona qe deshirojne te thuash nje gje qe ju nevojitet atyre per te "korrur sukses ne profesion" apo per te "mos humbur fytyren si prokurore/police/gjykates" apo mos mbrohet femiu me mire duke pershpejtuar procesin dhe punuar me koncentrim dhe nese nuk ka prova te mjaftueshme, te parapara nga ligji, duke liruar babain dhe mbaruar tere kete terror pseudo-femimbrojtes?

Kjo pyetje nuk eshte lehte te pergjigjet. Une per veti jam i mendimit se alternativa e dyte eshte shume me e afert me cdo vlere qe ia vlen te mbrohet ne lidhje me femijet. Ti beson ndoshta ndryshe. Secili ka argumentet e veta. Puna eshte te gjindet se kush ka vertete argumente, kush nuk ka fare, por punon me motive qe duhet lene jasht ketij rasti, dhe pastaj argumentet e kujt jane me adekuate, me te mira per "qellimin", te cilin pa asnje dyshim te gjithe ne kete bisede e ndajme.