Itali: Lirohet babai shqiptar i akuzuar për pedofili

[VladimirKOSTURI]

1) - paraqet rrezikshmeri sociale
Nisen nga fjalet e babait, i cili ka thene "se do ta puth djalin, ku te me doje qefi dhe kur te me doje qefi edhe pasi te dal nga burgu".
Por keto fjale, per ne qe jemi shqiptare, e kuptojme, qe jane thene ne kuptimin e nje rrebelimi per ate qe po i ndodhte dhe duke konsideruar shume te felliqur akuzen, kur ti ne te vertete e do djalin...
Kjo nuk eshte injorance (nuk njeh ligjin), por pa djallezi (krenari) ne mbrojtje dhe nje REAKSION NORMAL NDAJ NJE FYERJEJE AQ TE RENDE.

2) Kerkon te zhdukesh provat.
Ne burg, vellai (edhe ai me pa djallezi) e pyet, nese pantallonat i uli djali vete , apo ja uli i jati. Pergjigja ishte : "i uli vete femija", por ne video eshte e kunderta, sepse pantallonat ja ul babai (poshte pantallonave jane edhe mbathjet, te cilat babai nuk i prek).. ketu Nexhipi genjen.


Ligji eshte i barabarte per te gjithe, por JO TE GJITHE JANE TE BARABARTE PARA LIGJIT.

[chino]

Meqe kane dashur te bejne video, nuk eshte prove qe deklarata e femijes nuk ka vlere. Video e ben akuzen 100% te sigurte dhe lehteson gjyqin. Por nuk hedh poshte provat e tjera.

Nuk thashe se eshte deshmi qe deklarata eshte e pamjaftueshme, por eshte indikacion. Perndryshe ka procese penale, te cilat fillojne dhe mbarone me vec nje deshmi te nje femiu. Qe ne kete rast nuk eshte proceduar ne kete menyre, flet poashtu per vete gjegjesisht per mua.

Me kete arsyetim i bie qe po te marresh dy deshmitare, do te thote qe deshmitari i pare nuk ka vlere, meqe te eshte dashur te therrasesh edhe nje te dyte.

Ke te drejte. Por nese nuk dihet puna se cfare ka thene njeri prej deshmitareve, dhe prokuroria thyen ligjin per te ardhur tek deklarata e te dytit, kjo flet nje gjuhe tjeter nga ky krahasimi qe ben ti. Pra eshte thyer ligji per te mos mbetur tek deklarata e femiut. Kjo tregon sa ka cmuar prokuroria/pocilia vleren e deklarates. Kjo tregon se ajo as sipas bindjes se saj nuk do kishte arritur hapjen e padise publike pa videon.

Per dy arsyet qe jep perse behet paraburgimi, mbase ke te drejte. Na sill ligjin italian se une se di. Te ai amerikan gjeta nje pjese qe thote "Federal courts have the power under the Act to deny bail when a defendant poses a danger to someone or the community. People at risk include the victim, an informant or a witness." Pra mbahet ne paraburgim kur eshte ne rrezik viktima, gje qe ne kete rast ekziston perderisa ai ka thene se do ta bej prap.

Nuk e njoh ligjin italian, e njoh ate te vendit ku jetoj, por e di qe jane unifikuar pothuajse teresisht kodet e proceseve penale ne BE. Detajisht, kur nje paraburgim vjen ne pyetje:

1. Mundesia e penaltise se mevonshme (prova te sigurta, pra jo vec dyshime e hamendje), plus
2. Rrezik per demtim te provave, ose
3. Rrezik per arratisje, ose
4. Rrezik per perseritje te vepres, plus
5. Proporcionaliteti (edhe nese 1-4 permbushen, duhet pyetur, a eshte vertete e patjetersueshme te burgoset, qellimi: drejtesi ne raste te vecanta)

Pra jane 3 kushte. Ne rastin tone as i pari nuk eshte permbushur. Prova te sigurta. Edhe po te jete permbushur 2 deri ne 4, nr. 1 dhe 5 nuk jane permbushur.

Sa per arsyet e tjera, bazohen te fakti qe ti nuk e merr si prove deklaraten e femijes, qe per mua eshte arsye mese e vlefshme per te arrestuar babain.

Nuk mund te vendos une a te merret si prove apo jo, sepse nuk kam folur me femiun, vleresimi i deshmive refuzimi i tyre kerkon patjeter te kesh deshmitarin prane vetes. Une u nisa nga ajo qe u tha se femiu nuk ka deklaruar ate qe u tha gjegjesisht nuk eshte i aftesuar mjaft per deklarate.

[chino]

Ka edhe nje rast te trete, qe eshte mundesia e perseritjes te krimit per te cilin akuzohet. Dhe ne kete rast, derisa sa te sqarohet situata, te mbyll brenda e te largon nga femija.

Persa i perket deshimese se femijes, patjeter qe nuk thirret si deshimtar, por ama punonjes te specializuar ne ceshtjet per femije, takohen me femijen, e pyesin e marrin vesh se si eshte puna, eshte abuzuar apo jo. Dhe nqs arrihet ne perfundimin se eshte abuzuar, eshte detyre e prokurorise te gjeje provat e mjaftueshme per gjykim.

Po, ke te drejte, e plotesova me lart. Gjithesej jane 3 kushte. Njeri nga keto 3 jane ajo qe quhet arsye per paraburgim, e cila nendahet ne tri raste: Perseritje, arratisje dhe demtim provash.

[Qyfyre]

Nuk thashe se eshte deshmi qe deklarata eshte e pamjaftueshme, por eshte indikacion. Perndryshe ka procese penale, te cilat fillojne dhe mbarone me vec nje deshmi te nje femiu. Qe ne kete rast nuk eshte proceduar ne kete menyre, flet poashtu per vete gjegjesisht per mua.

Ke te drejte. Por nese nuk dihet puna se cfare ka thene njeri prej deshmitareve, dhe prokuroria thyen ligjin per te ardhur tek deklarata e te dytit, kjo flet nje gjuhe tjeter nga ky krahasimi qe ben ti. Pra eshte thyer ligji per te mos mbetur tek deklarata e femiut. Kjo tregon sa ka cmuar prokuroria/pocilia vleren e deklarates. Kjo tregon se ajo as sipas bindjes se saj nuk do kishte arritur hapjen e padise publike pa videon.

Nuk e njoh ligjin italian, e njoh ate te vendit ku jetoj, por e di qe jane unifikuar pothuajse teresisht kodet e proceseve penale ne BE. Detajisht, kur nje paraburgim vjen ne pyetje:

1. Mundesia e penaltise se mevonshme (prova te sigurta, pra jo vec dyshime e hamendje), plus
2. Rrezik per demtim te provave, ose
3. Rrezik per arratisje, ose
4. Rrezik per perseritje te vepres, plus
5. Proporcionaliteti (edhe nese 1-4 permbushen, duhet pyetur, a eshte vertete e patjetersueshme te burgoset, qellimi: drejtesi ne raste te vecanta)

Pra jane 3 kushte. Ne rastin tone as i pari nuk eshte permbushur. Prova te sigurta. Edhe po te jete permbushur 2 deri ne 4, nr. 1 dhe 5 nuk jane permbushur.

Nuk mund te vendos une a te merret si prove apo jo, sepse nuk kam folur me femiun, vleresimi i deshmive refuzimi i tyre kerkon patjeter te kesh deshmitarin prane vetes. Une u nisa nga ajo qe u tha se femiu nuk ka deklaruar ate qe u tha gjegjesisht nuk eshte i aftesuar mjaft per deklarate.

Per mua nuk eshte asnje indikacion ajo marrja e videos, qe ti uli vlerat deklarates se femijes, por dhe une besoj se do jete e pamjaftushme ne gjyq vetem deklarata e femijes. Qe kane thyer ligjin per te marre videon, tregon vetem budallik, se duhej ta dinin qe nuk do pranohej si prove. Por nuk eshte as hera e pare dhe as e fundit qe shteti thyen rregulla, megjithate besoj se gjykata beri punen e vet dhe nuk e pranoi, megjithese ky ishte shqiptar. Pra ligji zbatohet.

Sa per pese pikat, se di se si eshte formuluar ligji ne gjuhen perkatese, por ajo "prova te sigurta" nuk me duket si perkthim i drejte. Prova te sigurta nuk ka, se te ishin te sigurta provat e paraburgimit, i bie qe kush mbahet ne paraburgim, zere se eshte denuar. Nuk ka nevoj per gjyq. Prova ka, deklarata e "viktimes", dhe rrezik per perseritjen e vepres, qe ndimohet dhe nga deklarata e babait.

[chino]

Per mua nuk eshte asnje indikacion ajo marrja e videos, qe ti uli vlerat deklarates se femijes, por dhe une besoj se do jete e pamjaftushme ne gjyq vetem deklarata e femijes.

E lexova kete, por te pyeta perse nuk eshte filluar dhe perfunduar procesi vetem me deklaraten e femiut?

Qe kane thyer ligjin per te marre videon, tregon vetem budallik,

Budallik mund te quash se fundja edhe tere Italine e Mussolinit, sepse e tille ishte, por ka terme edhe me adekuate per keso dukurishe.

se duhej ta dinin qe nuk do pranohej si prove.

E pra, e sheh ku e solle veten: Tani ke filluar te besosh se policet, prokuroret jane budallenje dhe nuk e njohon ligjin e tyre. Nuk e kane ditur qe nuk eshte i lejueshem ky veprim. E beson vertet kete apo vec sa per debat? : D

Por nuk eshte as hera e pare dhe as e fundit qe shteti thyen rregulla,

Ka nje princip qe te qendron kunder ne kete qe thua: Padrejtesia ne kuantitet nuk krijon drejtesi. Nese vjedhin 5 veta, vjedhja jote prape se prape eshte vjedhje, delikt, sjellje kriminale, e permbush cdo kusht per denim. E njejta vlen per "vjedhjen" nga shteti.

megjithate besoj se gjykata beri punen e vet dhe nuk e pranoi, megjithese ky ishte shqiptar. Pra ligji zbatohet.

Me deklarimin e videos si joligjore, eshte c'bere vetem pradrejtesia qe del nga instalimi i videos, jo tjerat. Qe te zbatohej ligji, do duhej te mos vehej videoja fare. Shkruan ne ligj enkas dhe shprehimisht se per thyerje te te mires kushtetutore me emrin "intimacion" duhet vendimi i gjykates.

Sa per pese pikat, se di se si eshte formuluar ligji ne gjuhen perkatese, por ajo "prova te sigurta" nuk me duket si perkthim i drejte. Prova te sigurta nuk ka, se te ishin te sigurta provat e paraburgimit, i bie qe kush mbahet ne paraburgim, zere se eshte denuar. Nuk ka nevoj per gjyq. Prova ka, deklarata e "viktimes", dhe rrezik per perseritjen e vepres, qe ndimohet dhe nga deklarata e babait.

Ndoshta eshte perkthim inadekuat, por te jesh i sigurt se per nje paraburgim nevojitet nje shkalle shume e larte e probabilitetit per penalti gjyqesore. Ligji dallon dy shkalle te ketij probabiliteti: Kur behet fjale per nisjen e hetimeve te para nga ana e prokurorise, kerkon prova qe mund te cojne tek penaltia. Por kur eshte ne pyetje paraburgimi, kerkon nje shkalle me te larte te probabilitetit, pra kerkon prova te qarta, te sofistikuara. Keshtu qe kemi te bejme me shkallen me te larte te probabilitetit. Ndaj duhet te kemi kerkesa te larta per provat. Nuk mund te mjaftojne prova te cfaredo lloji. Gje qe eshte e kuptimte, sepse po nderhyret ne nje nga vlerat me te larta ne rendin kushtetutor: Pas lirise se jetes dhe integritetit trupor, pason liria e levizjes. Nuk mund te nderhyret ne kete liri me cdo lloj "prove". Sidomos jo kur e ke parasysh se behet fjale per nje paraburgim. Pra nje nderhyrje ne liri themelore pa termin shqyrtues gjyqesor, pra pa "zemren" e procesit penal. Pasoja me e fundit e procesit penal eshte denimi. Ne raste normale, denimi pason pasi qe jane mbledhur dhe marrur parasysh te gjitha detajet e rastit, ato qe e rendojne te akuzuarin dhe ato qe e lehtesojne ate. Vetem pas tere kesaj mund te pasoje denimi. Ne rastet e paraburgimit nje gje e tille nuk ka ndodhur. Prandaj eshte e kuptueshme se nuk mund te rrotullosh procesin penal pa vene kushte te mjaftueshme per kete gje, pra nuk mund te vesh ne rend te pare denimin (burgimin) e pastaj te fillosh te hulumtosh, te merresh me pyetjen, a e ka kryer vepren apo jo. Prandaj te duhen "prova te sigurta" per paraburgim.

[VladimirKOSTURI]

Sipas bisedes telefonike qe kam patur me avokatin (do te gjej tekstin e vendimit te gjykates se Bolonjes dhe do ta publikoj), perseris, se sikur gjykata e Bolonjes, te kishte verifikuar pedofiline ne videoregjistrimet, nuk do t'i konsideronte ato te paligjshme.

Venia e telekamerave ne rastin e PEDOFILISE, sipas diskutimit me avokatin, eshte e autorizuaeshme, sepse hyne ne reatet penale te alarmit social, por gjykata e Bolonjes e shqyrtoi permbajtjen e videoregjistrimeve... E hodhi poshte si prove, sepse akuza kishte kerkuar autorizimin per instalimin e telekamerave per PEDOFILI... Keshtuqe akuza e pedofilise realisht ka rene.


Ne protesten e te djeles , 5 dhjetor , ne Reggio Emilia, kemi deklaruar se do te protestojme kunder "SHPIKJES SE PROVAVAE" TE POST ARRESTIT, sepse Nexhip Qepi , nuk duhet te arrestohej, u arrestua vetem mbi bazen e indiziove te videoregjistrimeve, te cilat jane TE PA LIGJSHME.

[Reschen]

Edhe mua babai im ma ka puthur lucin kur isha 3 ose 4 vjec. Ne fakt kur u bera prind vete nje rast ama vetem nje rast te vetem me ndodhi qe mbasi ja nderrova pamperat djalit se nje djale kam, ta puth djalin tek luci. Gruaja e ime qe ishte e huaj apo nga vendi ku jetoj tani, kjo me tha cfare po ben me djalin dhe pergjigja ishte e thjeshte ashtu sic me erdhi ndermend, i thashe se te njejten gje ka bere babai im me mua kur isha 3 vjec. Por qe prej asaj dite nuk ndodhi me ai refleks. Kjo nuk eshte pedofili por interpretim i asaj qe kemi mesuar nga prindi.

Prinderit ai rregjim makaber enveristo diktatorial sllavisto komunisto ateisto revolucionaro u krijoi lloj lloj refleksesh prej se cilave pushtetaret e sotshem si te majte si te djathte ne Shqiperi gajasen kur degjojne bemat e shqiptareve ne dhe te huaj.

Jam 36 vjec dhe urrej ne kulm dhe perpiqem ti injoroj kur meshkujt puthen me njeri tjetrin apo kur nje nene puth femijen e saj ne buze, ndersa perpiqem si ne kete rast kur po lexoj dhe marr pjese ne kete teme te shfajsoj prindin tim kur mercenaret qe mbajne peng nje popull sic ben Ilir Meta qe merr pjese ne homazhe me 29 nentor e nje ore me vone edhe shoku i tij i ngushte i ndare politikisht beri homazhe ne varrezat e deshmoreve ku ata petrita as nuk moren vesh sa ishin gjalle per cfare ideali vdiqen e cfare shqiperie lane nga mbrapa etj......

Kohe te tjera keto, ata ne Tirane qeshin edhe pse permbytet tirana apo njerezit kane ngele peng i borgjezeve te rinj qe jane ish komunisto dikatorialo ateisto sllavisto miladino popoviciste

[mario_kingu]

Edhe mua babai im ma ka puthur lucin kur isha 3 ose 4 vjec. Ne fakt kur u bera prind vete nje rast ama vetem nje rast te vetem me ndodhi qe mbasi ja nderrova pamperat djalit se nje djale kam, ta puth djalin tek luci. Gruaja e ime qe ishte e huaj apo nga vendi ku jetoj tani, kjo me tha cfare po ben me djalin dhe pergjigja ishte e thjeshte ashtu sic me erdhi ndermend, i thashe se te njejten gje ka bere babai im me mua kur isha 3 vjec. Por qe prej asaj dite nuk ndodhi me ai refleks. Kjo nuk eshte pedofili por interpretim i asaj qe kemi mesuar nga prindi.

Prinderit ai rregjim makaber enveristo diktatorial sllavisto komunisto ateisto revolucionaro u krijoi lloj lloj refleksesh prej se cilave pushtetaret e sotshem si te majte si te djathte ne Shqiperi gajasen kur degjojne bemat e shqiptareve ne dhe te huaj.

Jam 36 vjec dhe urrej ne kulm dhe perpiqem ti injoroj kur meshkujt puthen me njeri tjetrin apo kur nje nene puth femijen e saj ne buze, ndersa perpiqem si ne kete rast kur po lexoj dhe marr pjese ne kete teme te shfajsoj prindin tim kur mercenaret qe mbajne peng nje popull sic ben Ilir Meta qe merr pjese ne homazhe me 29 nentor e nje ore me vone edhe shoku i tij i ngushte i ndare politikisht beri homazhe ne varrezat e deshmoreve ku ata petrita as nuk moren vesh sa ishin gjalle per cfare ideali vdiqen e cfare shqiperie lane nga mbrapa etj......

Kohe te tjera keto, ata ne Tirane qeshin edhe pse permbytet tirana apo njerezit kane ngele peng i borgjezeve te rinj qe jane ish komunisto dikatorialo ateisto sllavisto miladino popoviciste

injorancia e disa shqiptareve ska kufi ku e pe ti homo bere cbere e cove me kohen e qepes pfff

tani ne tem me vjen vertet keq per kete nexhipin qe eshte arestuar
por duhet te rrespektoj regullat e shtetit qe jeton ketu ne amerik mund te ishte deri ne heqjen e femis etc etc

tani sa per thenin qe babllaret i puthin oragnin gjenetik djemve kjo ne shqiperi nuk eshte gje e re edhe nuk ka te bej me envero salo rama etc etc
por eshte menyra se si e shpre dashurin ai prind i gezohet cunit te ti
tju them nje te fort kur vllai im u be me cun edhe kur bere cuni nje vjec beri nje dark te madhe po te ftuar ishin amerikan shqip edhe ca raca te tjera pasi shoqeria e madhe
ky del me cun e kishte len me organin jasht edhe ja bente te terve cun o cun me ka dhuruar zoti nje amerikan shok familje me pyeti hey Mario pse e beri Andrea un qesha edhe i thash man i gezohet djalit qe ka se e do shum

tani kesaj si i thoni Ju ??????

[*~Rexhina~*]

Mos e beni kaq te madhe kete histori. Une ne Rome jetoj dhe nuk e kam degjuar/lexuar fare kete lajm. Sidoqofte, me mire mos te njihet si tradite shqiptare kjo gje. C'qenka kjo pune qe te puthka prindi veglen ne moshen 5 vjecare?!

mire e the, shpresoj se mos na del si rreputacion ky "akt'
dhe po ta ket bere me pa qellim te keq...femija 5 vjecar i mban mend keto gjera dhe ku dihet cfare "demtime" mund ti besh ne tru as a result

[VladimirKOSTURI]

Problemi eshte, se MANGESIA KULTURORE ME E MADHE QE KEMI, eshte ajo se gjate historise tone, pervec kryengritjeve sporadike te tipit NACIONALIST, te cilat ne pergjithesi kane qene te pilotuara prej DISA TE HUAJSH KUNDER TE TJERE TE HUAJSH, nuk njohim kulture tjeter organizimi.

NE SHQIPERI MUNGON KULTURA E TE PROTESTUARIT DHE TE VETEORGANIZUARIT PER TE DREJTAT, E CILA I KALON KUFIJTE E ZAKONEVE DHE ATA LIGJORE, TE VENDOSUR DHE TE IMPONUAR PREJ NJE PAKICE NJEREZISH.


Sjellja e personit ne fjale, eshte dicka personale e tij dhe ata shqiptare, te cilet thone, se edhe ne e kemi kete zakon, kane filluar te futin TULLEN E PARE NE HISTORINE E SHQIPERISE TE LUFTES PER TE DREJTAT JASHTE CDO FLAMURI...

Ndersa, fakti qe disa shqiptare, u turperokan prej sjelljes se manifestuesve, nuk eshte gje tjeter, vecse pjese e MENTALITETIT TE VJETER, TE DASHURISE NDAJ PADRONIT, KU ESHTE DEMOSTRUAR , SE SHQIPTARET I JANE PERULUR (DHE VAZHDOJNE EDHE SOT) ATIJ PADRONI, QE I SHTYP ME EGER.

Per fat shqiptaret e Italise, te cilet kane mbushur ne menyre te vazhdueshme prej 15 vjetesh sheshet dhe rruget (NE ANTAGONIZEM ME MENTALITETIN E VJETER TE SHOQERISE SHQIPTARE), krijojne nje imazh te ri e te bukur Shqiperise..

Mos u shqetesoni (jo te gjithe) ju qe na keshilloni se me manifestime nuk zgjidhet gje... Ne me manifestime do ta zgjidhim, sepse ne nuk merremi me detajet teknike "e lagu nuk e lagu", por PADREJTESINE NDAJ KETIJ PRINDI TE SHKELQYER, e shohim te lidhur me KALBEZIMIN MORAL TE SISTEMIT BOTEROR AKTUAL...