Kryepeshkopi Anastas reagon pas shpifjeve te Kristo Frasherit ne media

[Kavir]

Aha ke te drejte, po eshte keqkuptim konceptesh.
Per disa "te luftosh per vendin" nenkupton te luftosh ata qe te sulmojne.
Per disa te tjere do te thote te masakrosh fshatra shqiptare per "luften e shenjte per VorioEpirin".

Qe gjeneralet dhe Kryepeshkopet e Greqise hyjne tek kategoria e dyte, kjo dihet. Keta ngrene edhe monumente para Parlamenteve e neper sheshet e Artes me pushke drejt "VorioEpirit" dhe gdhendin germat.
Por ne respektojme ushtaret qe hyjne te kategoria e pare.

Jemi ne rregull me qeverine? Apo ka ndonje ankese Kryepeshkopi edhe per kete? Ndonje sugjerim per vargje te tjera?

[morrison]

Por, hirësia e tij ndoshta duke kujtuar se ne jemi syleshë e ngacmon vetë plagën dhe justifikohet duke thënë se ai atje bekoi eshtrat e martirëve të rënë në luftë për lirinë e atdheut të tyre, eshtra para të cilave edhe ne përulemi, por jo para arkivoleve të blera 100 apo 200 euro për copë.

O seminarist, tani une nuk besoj qe te jesh kaq i mefsht sa te mos kuptosh kte qe ka thene. Qe te luftoj dikush per atdheun e vet eshte i nderuar dhe besoj se te gjith ndajm te njejtin mendim. Dhe ktu Frasheri ka cituar Janullatosin qe pretendon se ushtaret grek nuk erdhen per te pushtuar jugun e Shqiperis, por po ndiqnin italianet, qe cuditerish kishin vendosur t'i ndiqnin deri ne shkumbin dhe jo me lart. Pasi Italianet ishin ne ikje e siper nuk pati ndonje beteje greko-italiane ne jug te shqiperise, thjesht sepse Italianet kishin ikur. Pas kesaj ushtaret greke ngriten flamurin grek ne Korce pa bere asnje beteje kundra ndonje force pushtuese. Pra nuk pati viktima nga ana e ushtrise greke per shkak te luftes.

[neokastra]

Te gjithe diskutojne atdheu, besimi ne Zotin etj pa bere asnjehere dallimin, duke harruar se pas ca kohesh do te na ngelen vetem eshtrat dhe kujtimi.
Me kujtohet historia i Shen Nikolles se Japonise, ai misionarizonte pikerisht ne kohen e luftes ruso japoneze te 1905 dhe nga origjina dhe shtetesia ishte rus por misionarizonte ne Japoni. Megjithate ai i rekomandoi besimtaret te luftonin per atdheun, pavaresisht se ata po luftonin kunder vendlindjes se tij. Megjithate lufta mbaroi, Japonia fitoi, por besimi i krishtere orthodoks ne Japoni nuk perfundoi per shkakun e nje lufte. Sot ai Nikolla e vitit 1905 nderohet si shenjtor ne te gjithe Kishat Orthodokse dhe me shume se kudo ne Japoni e cila para disa ditesh festoi edhe 40 vjetorin e Statutit te Autonomise, ne te cilen ka padyshim rol edhe ky shenjtor.
O hipokrite qe te flisni per besimin e krishtere duhet te analizoni te gjitha kendveshtrimet.
Ajo qe ju duket ju e pamundur eshte e mundur, Ju duket e pamundur qe vellai te mbroje vrasesin e vellait, kete e ka bere Shen Dionisi (per me shume lexoni jeten e tij).
Keni shembullin e Shen Nikolles, keni shembullin e sa e sa njerezve te tjere te kombesive te tjera qe kane ndricuar kombe te tjera gjithmone ne besim, atje ku kane gjetur mundesi. Mendoj se ju as qe shkoni ndonjehere te shihni se cfare behet ne kishat orthodokse (famullite) shqiptare dhe perse njerezit atje nuk e kerkojne largimin e kryepeshkopit te tyre. Nuk e di te gjithe ju ne keni shkuar ndonjeher atje dhe pas Liturgjise Hyjnore tu shperndani per te plotesuar ndonje ankete te merrni vesh qendrimin e tyre. Bejeni, pastaj diskutoni.
Kujt po i hyn ne pune Kristo Frasheri i cili nuk e ka pare ndonjehere deren e kishes, nuk ka ndjekur nje sherbese fetare, nuk ka pasur prane tij besimtaret qe shkojne ne katedrale etj se cfare flet.
Pr, dr e ka per vete dhe ata qe e degjojne por jo per te krishteret orthodokse te cilet kane tjeter qellim te cilin e keni te qarte te fitojne Frytet e Shpirtit te Shenjte, te cilat duan ca mundim te cilin jo shume nga ju qe flisni e keni per deshire.
Doni te mesoni, merrni mundimin dhe shkoni ne kishe te djelave, zakonisht duhet te coheni pak heret se pastaj nuk arrini as "Me Uratat..."

[prenceedi]

Kristo Frasheri nuk i perket komuntetit orthodhoks. Ai eshte nje komunist qe edhe sot e kesaj dite ruan idealin komunist dhe nostalgjine per epoken komuniste ne te cilen ai u be nga askushi ne dikushi. Kontributi i tij me i madh ne historine shqiptare jane ato 60 e kusur veprat e shokut Enver, qe kishin per qellim revizionimin dhe manipulimin e kujteses historike te shqiptareve per t'ia pershtatur ideologjise komuniste dhe regjimit te kohes.

Kryepeshkopi Anastas beri gabim qe denjoi t'i ktheje nje pergjigje ketij njeriu, ai nuk meriton pergjigjen e askujt, ai meriton te injorohet e lihet ne qetesi edhe ato pak dite qe i kane ngelur te ngryse ne moshen e thyer qe eshte.

Dhe jam i bindur qe njerezit si Kristo Frasheri nuk duan te kene asnje lidhje me Kishen Orthodhokse, as sa ishin gjalle, as neser kur te vdesin. Keshtu qe i dashur Kryepeshkop mos e humb kohen dhe fjalen tende me njerez qe nuk njohin pendim per mekatet e jetes se tyre as ne moshen e flokeve te bardha.

Albo

Po ju kush jeni qe percaktoni se kush i perket komunitetit ortodoks
Mos valle keni listen e besimtareve apo e kane te shkruar diku ne balle se kush jane ortodokset.
Te kundertosh janullatosin dhe shpuren e tij GREKE qe ka uzurpuar Kishen Ortodokse Shqiptare nuk do te thote se nuk je ortodoks.
Hidhni nje sy dhe shikoni qellimet e mbrapshta te Z.Janullatos dhe shpures se tij
!-Greqizim i udheheqesise se kishes(edhe pas largimit apo vdekjes se tij pasardhesi mbetet grek)
2-Greqizim i teminologjise kishtare(edhe ketu ne forum ju me shume perdorni terma greke se shqiptare)
3-Futje te gjuhes greke si paresore ne shkollat kishtare
4-Ne faqen zyrtare te kishes ortodokse ka nje vije ndarese te Himares nga perfektura e Vlores dhe me duket se jo pa qellim kjo.
5-Ikonat ne kisha te gjitha ne gjuhen greke............
Te mos permendim ketu rastin e Himares, Kosines etj.
Ndoshta ne fillim ishte e domosdoshme ndima e Janullatosit per rimekembjen e kishes( me sa kam degjuar ky ishte dhe roli per te cilen erdhi ne fillim Z.Janullatos
si nje zevendes qe do te merej me punen organizative per rimekembjen e kishes deri sa te mund te vetdrejtohet).
Keto jane arsyet qe me bejne te mendoj se Z.Janullatos nuk ka vend ne Shqiperi.

Matrix Patriotizmi fals nuk ka asgje per t'i ofruar ketij kombi pervec nostalgjise per periudhat e errta kur me kazma e lopata u shkaterruan kishat qindra vjecare, ne emer te "njeriut te ri".

Mos ngaterro besimin fetar me patriotizmin.
Jo cdo besimtar eshte patriot dhe anasjelltas jo cdo patriot eshte besimtar.
Nese ti mendon se te perkrahesh Z.Janullatos je patriot atehere .............nuk kam ndonje koment se cte them, le ta gjykoj koha dhe Ai qe ti i beson.

PS: nje pyetje per ata qe kane dijeni:
A thuhet gjekund ne statutin e kishes se cdo komb ka te drejte te kete kishen e tij te pavarur dhe kryepeshkopin e rraces se vet

[neokastra]

Po ju kush jeni qe percaktoni se kush i perket komunitetit ortodoks
Mos valle keni listen e besimtareve apo e kane te shkruar diku ne balle se kush jane ortodokset.
Te kundertosh janullatosin dhe shpuren e tij GREKE qe ka uzurpuar Kishen Ortodokse Shqiptare nuk do te thote se nuk je ortodoks.
Hidhni nje sy dhe shikoni qellimet e mbrapshta te Z.Janullatos dhe shpures se tij
!-Greqizim i udheheqesise se kishes(edhe pas largimit apo vdekjes se tij pasardhesi mbetet grek)
2-Greqizim i teminologjise kishtare(edhe ketu ne forum ju me shume perdorni terma greke se shqiptare)
3-Futje te gjuhes greke si paresore ne shkollat kishtare
4-Ne faqen zyrtare te kishes ortodokse ka nje vije ndarese te Himares nga perfektura e Vlores dhe me duket se jo pa qellim kjo.
5-Ikonat ne kisha te gjitha ne gjuhen greke............
Te mos permendim ketu rastin e Himares, Kosines etj.
Ndoshta ne fillim ishte e domosdoshme ndima e Janullatosit per rimekembjen e kishes( me sa kam degjuar ky ishte dhe roli per te cilen erdhi ne fillim Z.Janullatos
si nje zevendes qe do te merej me punen organizative per rimekembjen e kishes deri sa te mund te vetdrejtohet).
Keto jane arsyet qe me bejne te mendoj se Z.Janullatos nuk ka vend ne Shqiperi.



Mos ngaterro besimin fetar me patriotizmin.
Jo cdo besimtar eshte patriot dhe anasjelltas jo cdo patriot eshte besimtar.
Nese ti mendon se te perkrahesh Z.Janullatos je patriot atehere .............nuk kam ndonje koment se cte them, le ta gjykoj koha dhe Ai qe ti i beson.

PS: nje pyetje per ata qe kane dijeni:
A thuhet gjekund ne statutin e kishes se cdo komb ka te drejte te kete kishen e tij te pavarur dhe kryepeshkopin e rraces se

Precedent ka disa rregulla te ketij komuniteti te cilat e percaktojne kush eshte besimtar, por sic thashe edhe me lart para se te flasesh per besimin e krishtere studjo dhe pak me shume mbi ate qe flet. Ti flet per Janullatosin, por nuk flet per besimin e krishtere ortodoks. Flisni me pare per krishterimin pastaj po doli se ka shkelur Janullatosi parimet e krishterimit atehere duhet te diskutojme.

[prenceedi]

Precedent ka disa rregulla te ketij komuniteti te cilat e percaktojne kush eshte besimtar, por sic thashe edhe me lart para se te flasesh per besimin e krishtere studjo dhe pak me shume mbi ate qe flet. Ti flet per Janullatosin, por nuk flet per besimin e krishtere ortodoks. Flisni me pare per krishterimin pastaj po doli se ka shkelur Janullatosi parimet e krishterimit atehere duhet te diskutojme.

nonanm......nuk po diskutojm rregullat
ne ka njerez qe i shkelin keto rregulla me te dyja kembet te siguroj se te paret jane prifterinjte.

[Matrix]

Per akuzuesit e Kryepeshkopit kam disa pyetje:

1-) Si e shpjegoni ju qe nga qeverite e ketyre 20 vjeteve nuk ka pasur asnje kerkese zyrtare nga shteti per largimin e tij? (E vetmja kerkese "zyrtare" ishte referendumi i 94 qe deshtoi me turp)

2-) Si e shpjegoni ju qe Komuniteti Orthodhoks nuk kerkon largimin e tij?
(Flas per ata qe jane Orthodhokse aktive per ata qe marrin pjese cdo te diele ne Liturgjine Hyjnore dhe jo thjesht me emer orthodhoks)

3-) SI e shpjegoni ju qe te gjithe kreret e komuniteteve fetare ne Shqiperi e respektojne dhe e nderojne Kryepeshkopin dhe asnje nuk ka kerkuar largimin e tij?

Pra nqs Shteti dhe Komunitetet e tjera (po leme menjane ketu orthodhokset se per ju ata jane te greqizuar), ndihen komode me pranine e tij ne Shqiperi, i bie qe:
1-) Ose shteti dhe komunitetet e tjera jane bere vegla te Greqise
2-) Ose ata nuk shohin ndonje rrezik tek Kryepeshkopi.

Nqs eshte e para, atehere problemi eshte me i thelle, i bie qe Shqiperia eshte komplet e pushtuar nga Greqia, dhe nuk ja vlen me te diskutojme se a duhet apo jo nje Kryepeshkop grek ne krye te KOASH-it

[Seminarist]

O seminarist, tani une nuk besoj qe te jesh kaq i mefsht sa te mos kuptosh kte qe ka thene. Qe te luftoj dikush per atdheun e A eshte i nderuar dhe besoj se te gjith ndajm te njejtin mendim.

Po, pikerisht sepse edhe ti, bashke me Kavir-in, i takon grupit patriotik hardline, si Frasheri, ju them ta merrni Frasherin e tia plotesoni deshiren per tiu perulur eshtrave autentike te te reneve greke ne Permet, Korce, Kelcyre, ne lufte per lirine e atdheut te tyre. Pse justifikoheni?

[Seminarist]

PS: nje pyetje per ata qe kane dijeni:
A thuhet gjekund ne statutin e kishes se cdo komb ka te drejte te kete kishen e tij te pavarur dhe kryepeshkopin e rraces se vet

Ne asnje vend nuk thuhet kjo. Ajo qe eshte thene eshte parimi, shtet i lire, kishe e lire/pavarur.
Psh, edhe sikur ortodokset te ishin greke te tere ne Shqiperine e viteve 20-te, atyre do u lindte e drejta kanonike te shkeputeshin nga patrikana ekumenike, pra jo ne baze te races, por te parimit administrativ te lashte bizantin qe kisha varet nga ajo qender kishtare ku ka qendren edhe pushteti politik.

Por edhe sikur te thuhej ndonjehere, sic e formulon ti, kjo nuk do te thosh gje tjeter vecse ajo kishe lokale qe ka ne statut nje formulim te tille, eshte kishe e rene ne perkufizime heretike, qe duhen ndrequr.

[Kavir]

Ty Seminaristo pse te djeg ky muhabeti i eshtrave se nuk e kuptoj une.
Mua psh me djeg se u zhvarrosen femije e pleq.
Po ty pse te djeg?

Pastaj pse citon dike dhe thua "bashke me Kavir-in..... Pse justifiko-heni?".
E para mua nuk ke pse me ve ne "nje shporte" me askend. Ke ndonje gje kunder atyre qe kam thene une?

Morrisoni ka mendimin e vet, dhe per kete duhet te justifikohem une???
Qenke i cuditshem ti. Cili varg i Bibles ta ka mesuar?

Une per vete pergjigjem deri me nje per ato qe kam shkruar.
Bujrem, kundershtoi. Pastaj e shohim kush eshte "hardline" dhe kush eshte "softline".