Ervin Hatibi: Kontributi osman ne identitetin shqiptar

[Viola.V]

E jo Athleta Arberia apo Albanezi ?!

Edhe albanezi...

http://www.forumishqiptar.com/showthread.php?t=128636

[GANGO of SG]

Edhe albanezi...

http://www.forumishqiptar.com/showthread.php?t=128636

, ku e kishe ruajtur kete bombe moj ku e kishe ruajtur

[Hyllien]

Rënia e ërisë së pa lindur akoma i takon fund shek të XV. Otomanët kishin nën zotërim Vlorën qysh në vitin 1417, nqs do kishin ndërmend ndonjë inkursion për në Apenine: logjikisht një ëndërr që shihet veç me sy hapur. Sa për sqarim, otomanët janë përplasur dy herë në dyert e Vienës. Nqs do duhej të ngrihej pyetja se kujt i dedikohet shpëtimi i Europës nga islami, Habsburgët do ishte përgjigjia.

Në Itali luftuan Stradiotët, të cilët bashkë me Arvanitët që quhen Grekë sollën librat dhe gjithë kulturën e Perandorisë Bizantine në Europën mesjetare. Nuk do kishte kurrë rilindje po mos kishin ardhur këta njerëz në Europë. Përsa i përket Portave të Vienës, ato qenë luftëra sporadike mbasi fuqia më e madhe i kishte rënë Perandorisë. Inati shqiptar ndaj Europës, i justifikuar 100%, bën që radikalë si Ervin Hatibi nesër pasnesër të thonë atë që thuhet heshtazi në cdo bazë të Vehabizmit, se nëse Skënderbeu nuk do i kishte bërë luftë Sulltanit, sot gjithë Europa do fliste Turqisht. Habsburgët bëjnë politikë, jo luftë. Luftën dhe gjakun e derdhi tjetër kush mos ta shkelim historinë me këmbë ju lutem. Endrra me sy hapur nuk është aspak e tillë, Turqia i ka ende dhe sot të gjitha mjetet që ta shkatërroj Europën, mirëpo tani nuk ka më arësye, pasi kulturalisht e ka nën zotim të pjesshëm. Rrënimi është gradual jo i menjëhershëm. Në këtë këndvështrim, un personalisht e shoh dhe e kam thënë dhe herë të tjera, komunitetin Musliman si një aset të rëndësishëm të Shqipërisë, mirëpo kjo vetëm nëse këta mbeten Muslimanë në traditën e Ismail Qemalit dhe shumë rilindasve të tjerë. Nëse radikalizohen, kemi problem.

[Uriel]

Stradiotët ishin mercenarë që shquheshin për ashpërsinë e tyre në fushëbeteja. Faktikisht bota italiane mesjetare trembej nga këta lloj luftëtarësh që sillnin me vete stilin e luftës ballkanike, i panjohur dhe tepër agresiv për italianët. Vetë Republika Venedike rekrutonte vendas ose stradiotë nga Greqia për të administruar territoret, madje të tilla rekrutime ndodhnin dhe gjatë luftrave. Arsyet ishin dy: refuzimi i mercenarëve italianë për tu ndeshur në Ballkanin e egër, dhe çmimi i tyre i lirë. Por stradiotët nuk shkojnë më shumë se disa mercenarë të thjeshtë, e nuk duhen ngatërruar me dijetarë apo filozofë.

Të përmenda që otomanët sundonin Vlorën qysh para luftës së Skënderbeut, e më vonë dhe vetë Durrësin. Nëse do kishin guximin për të kaluar Adriatikun, nuk do sorollateshin nëpër Ballkan për të pushtuar njëherë Krujën: shpëtimi i Perëndimit nga shqiptarët mbetet një mit. Për sa i përket luftës Habsburge në portat e Vienës, të ftoj të lexosh më shumë rreth saj dhe ashpërsinë që e karakterizonte, për të kuptuar më së miri që nuk bëhej fjalë për luftë të thjeshtë sporadike. Dhe zeniti otoman ishte arritur pikërisht mbi portat e Vienës, nën udhëheqjen e Sulejmanit të madhërishëm.

[bindi]

Skenderbeu, mbrojtesi i Krishterimit? Mbrojtesi i Evropes?

Shume bukur deri ketu ...,dhe po kjo Europe qe nenkupton po ashtu dhe krishtrimin e perdori po kete Skenderbe per interesa te saj per te ia thyer forcen goditse turkut..., dhe si konpenzim dhe faleminderim per kete e tradhtoi Skenderbeun duke ia refuzuar ndihmen ...,kur ketij dhe Arbrit i duhej me s,shumti...,duke pare ne anen tjeter interesa me te forta me turkun,se sa me Skenderbeun, dhe ne emer te ktyre intersa po kjo Europe, beri shume koncesione duke sakrifikuar territoret dhe popullin arbror dhe kete e la ne mshire te fatit...!
PS. Keto jane fakte historike qe historianet duhet ta pranojne heret a vone...!Se europa i dha thike pas shpine skenderbeuT dhe arbrit ,dhe se me tokat arbrore beri pazar me turqit per intersa te saja tregtare dhe ekonomike...!Kjo ne zhargonin e sotshem politik quhet shantazh...,shoku

[Anesti_55]

[QUOTE=>_Ilirian_>;2867621][FONT="Book Antiqua"]

Identiteti shqiptar
ERVIN HATIBI

Përktheu Ardit Kraja

Ky integrim natyral në strukturat Osmane perceptohet nga narrativa e elitës shqiptare si tradhëti ndaj kombit.

Po mire me zoti armik , formen e integrimit natyrale ato e aplikuan vetem ne shqiptaret, pra pushtuan dhe dhunuan popuj te ter ,ndersa vetem tek ne paskan ardhur me tranafile.Bravo.A ka te tjere qe mendojne si ky arapi?

Nuk është e pazakonshme të lexohet në gazetat shqiptare dhe për këtë çështje përmes të gjitha mediumeve që transportojnë diskursin publik, propaganda fyese rreth muslimanit shqiptar, djalit të një të krishteri tradhëtar i cili u konvertua në islam, si një trashëgimi e padëshirueshme e shtypjes Osmane.

Or i pa ftyre, tradhetia dhe mund te mbulohet , ja keshtu me format te ndyra si keto aludimet e argumentet qe na sjell, por si tja bejme dhimbjes, ajo nuk manipulohet, ajo eshte ne trashegimite gojore , eshte ne kenge , eshte ne perralla , ne poezi, ne artet skenike apo ne pikture, eshte ne pamjet qe te japin kalate , eshte dhe ne legjendat, qe per bosht te vertetesise ,kane dhimbjen.Pra dhimbja eshte e verteta dhe jo kjo perralla jote .Mos po kerkon te na gjesh ndonje kenge per dashurine mes turqevepushtues, s'eshte cudi qe plehra e bastarde si puna jote dhe mund te na sajojne.

Sot Shqipëria e konsideron Turqinë si aleaten më të mirë.

Po normal pas furtunave ka diell dhe kohe te mire , cfar ka ketu qe nuk shkon?Sigurisht qe dhe ty te vejen per mbare pasi ploteson egon tende te tradhetise se trasheguar.Nga ana tjeter ti nuk pajtohesh qe te kemi te njetin standart dhe me greket, qe fundja me shume i kemi renene ne qafe se sa ato na kane ber neve.te intereson fryma e urrejtjes, nxitjes se konflikteve, sepse paqja , qetesia , mendja e kthjellet con drejt ndreqje se gabimeve te se shkuares dhe natyrisht te zhdukjes se fese tende, pervarese, dhunuese , e te ndyre.

Megjithatë, deri në këtë ditë, fjalët “anadollak”, “turk”, “pasha” etj, përdoren si fyerje përmes diskursit publik. Në një nga eset e mija, “Islamizimi i dhunshëm i armikut në diskursin politik shqiptar”, unë nënvizoj faktin që politikanët tonë vazhdojnë në kategorizimin e kundërshtarëve të tyre politik si “oriental” ose “turk” që t’ia njollosin imazhin e tyre.

Shum mire bejen dhe politikanet dhe intelektualet me vizion perendimore qe e duan sinqerisht kete vend.

Është e rëndësishme që të theksojmë që e njëjta terminologji përdoret nga diskursi nacionalist serb kundër kundërshtarëve të tyre shqiptarë dhe boshnjak. Një nga shpjegimet për këtë ngjashmëri mund të gjenden në vazhdimin e elitës së njëjtë politike komuniste që mori fuqinë në Shqipëri me ndihmën bujare të Jugosllavëve

Po nese serbet u thone atyre se jeni tradhetare qe jeni shite tek pushtuesi turk, a nuk eshte kjo nje e vertete?Pra sipas teje ne nuk duhet te pranojme kete te vertete te turpeshme ,vetem e vetem per inat te serbeve.Po mire kjo eshte edukata jote , ky eshte morali yt?Te sillemi sipas konjukturave, tradhetive e interesavete turpshme.Ketu ndyshojme ne zotni armik,sepse une kurre nuk sillem si per inat te dikuj, apo hipokrizise qe me jep favore personale mbi dhimbjen e tjeterkuj, por sic eshte e drejta.

Fatkeqësisht, ky diskurs është larg të qënurit historikisht korrekt dhe duke qenë kështu është duke penguar shkencën e historisë për të vlerësuar korrektësisht rrugën e të vështruarit të marrëdhënies sonë me të kaluarën tonë Osmane, madje edhe kur kjo rrezikon të bëhet kontradiktore. Shembulli më i rëndësishëm i kësaj skicofrenie është sjellja e shqiptarëve ndaj Luftës së Kosovës, e cila imiton atë serbe. Në realitet, fitorja Osmane në Kosovë ishte gjithashtu një fitore mbi vizionet imperialiste serbe të vendeve shqiptare dhe kështu, ndihmoj të vuloste fatin e këtyre vendeve në favor të shqiptarëve. Kjo është një kontradiktë brenda diskursit nacionalist.

Zoteri iliret kane qene deri ne Danub, mos kerkon ti te gjykosh levizjet demografike te popujve te ndryshem?Po dhe sot ne qytetin tim kane zbritur njerzit e maleve dhe kerkush nuk po thote se kane bere gabim.Serbet kane qene ne kosove aq te vejter sa jane dhe ne trojet e tjera ku ato banojne , pra qe nga shekulli i VI.Une nuk di qe te kete sot ne bote, ndonje gjykim per kufij duke ju referuar kesaj kohe.
Ne konceptin tend ti e quan derdhjen e gjakut serb nga turqit fitore , sepse turqit per te mbajte kosoven nuk kishin mundesi tjeter vecse duke e populluar ate me shqiptare.Pra ti je i kenaqur te hedhesh valle mbi gjakun e dredhur , mbi dhimbjen qe shkaktoi ajo lufte?Atehere bujrum ,dili per zot tragjedive qe pasojne deri ne genocidin e fundit.Ky mentalitet sjell konflikte pa fund dhe i humburi eshte ai qe eshte me i vogel , eshte ai qe s'ka perkrahje, pra jane vet shqiptaret.Kosovaret duhet te evidentonin vet te verteten e tyre nen perandori, ta kritikonin ate dhe te ndermerrnin reforma emancipuese per te zvogeluar konfliktet dhe per te bere me cilesore jeten e tyre.Fatkeqesisht influencat islamike , politikat e tyre deri ne ditet e sotme ,ben qe ky popull fatkeq te mbetet ne te njeten gjendje sikur para 500 vjetesh.Jo zoteri armik i popullit tim, e verteta historike eshte ajo e dhimbjes , e shkruar e zeza mbi te bardhe dhe jo ajo qe me propozon ti bazuar ne interesat e konjukturat e turpshme.

Është shumë interesantë të shikosh që ndërsa pjesa më e madhe e elitës shqiptare vazhdon në djallzimin e historisë sonë Osmane dhe marrëdhëniet e sotme me Turqinë, sjellja tërësisht e kundërt gjendet tek pjesa më e madhe e shqiptarëve të zakonshëm, të cilët deri në këto ditë e konsiderojë Turqinë si shtetin më mik dhe turqit si vëllezër.

Por une di qe pjesa me e virtyteshme , vlera e nje kombi jane elita intelektuale dhe jo ato qe qendrojne poshte.Nese elita nuk ben ate qe bejne ato ....., qe jane poshte pra komuniteti i pa reformuar, kjo nuk do te thote se elita nuk ka te drejte.

Tani, intelektuali musliman është në periudhën formuese. Gjenerata më e re është duke u bërë e vetëdijshme rreth realiteteve të identitetit shqiptar dhe trashëgimisë fetare të tij. Unë shpresoj, që pas një shekulli në fshehje dhe shtypje gjërat do të kthehen në rrugën e tyre normale.

Interesant , ju pretendoni se jeni magioretare ne kete popull, nga kush jeni trembur per te verteten tuaj?!!!!!!!Agje tjeter vecse nje trembje natyrale nga e verteta e turpshme, nje trembje , nje heshtje nga frika se mos dhe ketu po fillojne reformat antiislam ,si ne te gjtiha vendet e rajonit qe u cliruan nga okupimi.

Kot e ke i dashtun armik, qe kerkon te hedhesh tym me lojra fjalesh duke na permendur komunitete e rraca te ndryshme, duke na futur idene e konvivences ne diversitet kulturor, jo dhe shqiptaret do te kryejne ate proces qe kaluan dhe popujt e tjere te ballkanit pra deislamizimin e tyre, dhe se te fundit.Dy morale nuk mund te bashkejetojne ne paqe, pra ai i turpit dhe i nderit.
Identiteti i shqiptareve percaktohet ,nga gjuha e perbashket e pranuar nga te gjithe ,rraca dominuese dhe edukimi shpirteror, ose me sakte identiteti fetar, i pranuar ashtu si dhe gjuha.

[Baptist]

E kush e dirigjoi kete ushtri drejt portës se Vienës ?

Duket se ende nuk e ke mesuar shqipen mire. Cka pellisni ti spasoje spasojevici, e der Ervin al Hattib, nuk pine uje askund, e aq me pak te shqiptaret. Askush ne bote nuk pret nga koalicion antishqitar i mesjetes se felliqte tyrkosllave, te kete fjale te sakta aq me pak te mira per shqiptaret.

Prandaj mblidh qitapet e tyrkies e ik atje ku te kane trajnuar per depsyz. E di europa, e di bota, e me se miri e di tyrkia kush ua ka shkerdhyer ate nene sllave qe i ka pjellur.

[javan]

Turqit nuk na imponuan asgje me dhune, nderkohe imponim u be per lenien e fese pagane dhe perqafimin e Krishterimit, nga perandoret Romake.
Tere kete e argumentoj vetem me nje llogjike: Pse nuk ju imponua me dhune edhe fqinjve tane? Pse Greqia, Bullgaria, Serbia e vende te tjera nen ndikimin Osman nuk nderruan fe?
Nese behet fjale per tradheti, tradhetine e bete te paret ju qe late zakonet e fene pagane, ne vime te dytet.
Boll me keto predikime prifterinjsh sa na i nxorret zorret nga barku.

3- Asnje fe kombetare me emrin krishterim.

Ka te verteta ne ato qe ke shkruar. Mirepo kur e verteta deshmohet pergjysme behet katalizatori me efektik i mashtrimit.

1. Se pari, Turqia (se s'mund te quhen turq konglomerati i racave dhe fiseve qe u vendos ne Egje asokohe) u shtri pertej kufijve te Azise ne toka ku jetonin prej lashtesise raca e fise te tjera. Kjo shtrirje qe ne gjuhen e historise quhet okupim, u be mes luftes dhe gjakderdhjes. Termi "lufte" nenkupton dhune. Pra, okupimi turk u vendos me gjuhe te dhunes.

2. Turqise se zgjuar nuk i interesonin territore bosh, pasi mercenaret e saj dinin vetem te shkaterronin por jo te prodhonin. Ajo donte te ardhura, Per kete arsye Turqia vendos harace te renda dhe nizam per jo-muslimanet duke diferencuar identitetin e vet si shtet i Turqve, permes fese muslimane. Turqia gjen gjuhen e perbashket me njesi (shtete) ekuivalente si shteti i saj. Greket nuk kane komb, ata jane kongomerat racash te cilat i bashkon vec feja Ortodokse. Serbet po ashtu. E perbashketa eshte se keto shtete multiracore kane vetem kohezion pragmatik - dmth individet synojne vetem mireqenie vetiake me cdo kusht. Ata nuk kane ndjenjen e moralit te babadenit (races). Me qe shteti i tyre nuk eshte autentik, Serbi, Greku dhe Turku nuk do merziten te nderrojne shtet, pasi kudo e gjejne veten ne te njejtin pozicion me cdo race tjeter- pra si bashkeudhetare. Kurse Shqiptarin e lidh gjaku, fisi, raca, gjuha dhe nje numur i pafund elementesh qe nuk po citoj. Jo rastesisht Sulltanet turq u lidhen ne marredhenie martesore me Serbin e Grekun eskluzivisht (shih Hyllien, Post #38). Veziret e medhenj ne qindravjeteshin e pare te okupimit po ashtu ishin pa perjashtim Turq, Serbe dhe Greke. Kjo deshmon qarte se kush qene aleatet qe sollen Turkun ne Ballkan.

3. Shqiptarit Turqia nuk i dha asgje. Opsionet ishin- Xhami (humb gjuhen dhe behu Musiman Turk sepse na duket raca jote e zgjuar e guximshme si mercenar), ose Kishe Serbo-Greke (nuk ka problem te jesh edhe aleat). Duke mos pasur opsion te jene vetvetja, Shqiptaret e dinin se opsioni i dyte nuk qe vetem teorik, por final, ne shuarjen si race. Servi e Greku nuk do kishin problem t'i shuanin fizikisht konvertet e rinj. Kjo ishte pare historikisht ne dhunen e Serveve ndaj katolikeve Shqiptare, dhe u vertetua edhe pas renies se perandorise Otomane. Shqiptare u detyruan me ligj nga pushtuesi Otoman te lene identitetin e vet dhe te shartohen ne Muslimanizem, te cilen ata e zgjodhen si te keqen me te vogel.

4.Eshte e vertete se Shqiptaret kane qene pagane ne prag te eres sone, kur feja monoteiste u perhap ne jug te Europes dhe u instalua si kulture e njohur me emrin Krishterimi i Palit ne Rome. Feja Ortodokse nuk eshte vec se nje bashkim i tradites thellesisht pagane me nocionin monoteist, nje nje perpjekje per te kenaqur tere popullaten dhe prirjen e pushtetit central per kohezion mbi baze te fese, atebote kur nuk kishte mbetur me asgje qe te lidhte ne unitet Perandorine Romake/Bizantine multi-racore. Ne Keshillin famekeq te Nikeas, feja u kthye nga ceshtje spirituale individuale ne mjet politik.

5. (Tek citimi Indritit, rreshti fundit) Shqiperia nuk ka fe kombetare pasi ka KOMB, nje race te vetme me gjuhe doke dhe zakone te ngjashme. Eshte mbase i vetmi popull ne bote me me misionin per te ruajtur nderin dhe dinjitetin njerezor ne formen me te paster dhe me vetmohuese. Njeriu eshte vetemohues kur ka nje kauze me te larte se jeta dhe pasuria e vet. Fe "kombetare" kane ato shtete ku nuk ka komb, por raca, raca te cilat nuk i lidh asgje tjeter mes vetes, dhe njekohesisht ato shtete ku ka munguar vizioni pe rte krijuar nje sistem ligjor progresiv te tille si te SHBA, Frances etj.

Identiteti Shqiptar eshte i vyer pasi i perket mbase te vetmi popull antik qe ka ruajtur pergjithesisht te pacenuar racen dhe misionin origjinal nga Zoti per te ruajtur nderin dhe dinjitetin njrezor ne formen me te paster dhe me vetmohuese.

Ne kete ore Shqiptaret jane para sulmeve te medha ideologjike te cilat ne sinkronizim targetojne nocionin KOMB, jo vetem nga shtetet shumeracore fqinje ose Europiane, dhe por edhe nga nga teoriciene te vendit te rreshtuar pas internacionalizmit hipokrit hibrid si Kloset, Lubonjat, Vehbite, Seminaristet e Henoret. Sulmet ashtu vijne ne forme flamuresh 5 yjesh ne Kosove, ose ne forme minoritetesh Rome, Boshnjake, Greke, Vllahe, Serbe, Bullgare qe shtohen eksponecialisht cdo 3 muaj statistika pas statistikash. Ky konglomeratizem behet nderkohe qe shtetet multiracore (Gjermani, France)po largojne nga vetja racat e ardhura rishtas pasi keto u crregullojne modus-vivendi.

Eshte detyre e Shqiptarit te zgjedhe te jete vetvetja, pra Shqiptar, ose te shkoje pas topit mashtrues qe i kane hedhur ne fushe armiqte per ta bere ose multiracial Turk ose multiracial Sllavo-Greg. Pyetja eshte e njejte me ate te kohes se Sulltanit. Le te shikojme sa dijme te vleresojme lirine dhe te zgjedhim te jemi vetvjetja, Shqiptar, me besim fetar individual e jo politik. Kete radhe kemi mundesi te zgjedhim opsionin e pare po ditem dhe duam.

[Baptist]

Shikoni keto gjera jane shume te thjeshta, absolutisht te thjeshta.
Kur dikush te thote: "turqit nuk kane ardhur me dhune"; E vetmja gje qe mund ti pergjegjesh nje niveli te tille eshte: "Jo na kane ardhur me bakllava" dhe t'ia plasesh se qeshures.
Qeshtja eshte "perse njeriu thote marrezi te tilla" aty duhet te ndaleni, por jo une. Une vetem qesh.

Ka gjera akoma me te thjeshta se kjo, ta zeme nje kafshe, njeson kombin me fene, sikur c'njesohen babat me zhabat. Me te tille nuk spjegohesh fare!

Te tjereve u duhet kujtuar se: Po te jete nje komb, = me nje fe, nuk do te kishim 100 kombe muslimane, apo edhe me thjeshte nuk do te kishim poaq kombe katolike.

Po cfare do te kishim? Ja qe me gjase do te kishim tri: nje komb musliman nje te krishtere dhe nje komb shqiptar ne mes. Por nuk do te pranonin kombet tjera. Pse vetem ju te jeni shqiptar, duam dhe ne pra te jemi gjarmane, fill pas tyre te tjeret, e keshtu me radhe.

Te mos harrojme: ["komb" ne gjuhen shqipe eshte ajo qe quhet "nacion" ne gjuhet tjera].
Por ja qe kemi 120 'nacione' muslimane dhe te gjithe thone nje komb [naci] nje shtet duke mos i perfilllur fare pakicat tjera etnike qe jetojne ne mesin e tyre!
A-uuu?

Pra feja per nga aspekti kombtar nuk eshte asgje.

Feja eshte ideologji, (ndonese nje cik me primitive se ato qe dolen prej tyre dhe nga te cilat me e famshmja komunizmi); Ato s'jane tjeter, pos ide; genjeshtra e manipulime boshe sforcuar me dhune vrasjesh e likuidimesh sistematike qe infektojne masat e frikesuara dhe i shnderrojne ne rob; dmth.: sherbetor pa pagese...

Andaj dhe, perderisa mund te kemi kombe me ideologji: komuniste; te krishtere; apo muslimane; Poashtu nuk mund te kesh komb kristian me ideologji angleze, franceze, gjermane apo italiane e budallqe tjera te ketij lloji qe mund bluaj vetem ndojne koke e bythosur, hattibisht!

Secili per vete eshte deshmitar se:
Feja eshte indoktrinim i imponuar sistematikisht qe u bere juve. E qe vazhdon tu behet femijeve nga ju, qe ne te lindur e deri sa te fitojne vetedijen. Por disa e fitojne, e disa...
...deshtojne!
:')

Shqiptaret nuk u deklaruan, [deklaruan] muslimane, - sepse i mashturan turqte e serbet ma bakllava, - por me thike ne shpine pas pergjegjes jo nuk dua bakllava.

Apo me drejte dhe sakte: me dhune sistematike dhe terror.

Faktet akoma te gjalla thone se: pothuaj asnje familje e Shqiperise veriore (tani te quajtur Kosove) qe sot numeron veten muslimane (e ne fakt nuk eshte), nuk mund te deshmoje absolutisht me asgje se ka qene musliman para vitit 1912.


[pushim]


Asnje nga keto familje 'myslimane' nuk mund te numeroje me teper se 7-12 breza paraardhesisht me emra turk harap apo hindu. Asnje familje nuk numeron me teper se 7 breza 'muslimane' perpos nje pjese te vogel vogel qytetaresh te vjeter te periudhes se imperializmit turk qe mund te numeroje 12 breza. Por keta jane nje pakice e vogel, sepse ata qe numerojne me shume sot mendojne realisht se jane vertete, jo muslimane po turq!

Dihet mire se mes viteve 1912-1918 ne shqiperine veriore forcat serbe konvertuan me dhune shqitaret. Jo ne serb, por ne turq! Sepse ashtu-keshtu ne kete ane te botes termi muslimanizem nuk ekzistonte fare ne ate kohe. Asnje nga keta muslimane te paragjykuar nuk thoshte jam musliman por jam turk, me obligativen 'elhamdurilah'. Qe deshmon se nuk ekzistonte asnje vetedije muslimane.

Kurse vet turqte nuk jane muslimane. Po idhtare te alise! [Mbi 76%].

Keta shqiptar te pambrojtur dhe nen dhune te trefishte kunder tyre, ushtria serbe ne fushata te kombinara religjioze ushtarake i nxirrte ne radhe dhe me cekan te madh mbi koke me popin sllav anash e me hoxhe turk ne krah te djathte i vinte para zgjidhjes: "a deklarohesh turk, apo shka".

Te gjithe qe u deklaruan shqiptar u vrane sistematikisht gjate gjithe viteve ndermjet 1912 dhe 1918 me se shpeshti me cekan ne koke, {që qe nje delikatese serbe e asaj epoke, kujtojme ilirologun e madh kroat dhe themeluesin e albanologjise [M. Shufflaj]qe e vrane shkijet ne hyrje te ndertes poashtu me cekan } dhe ndonese pak nga ata u deklaruan shkije, pjesa tjeter [me konsenzus te arritur ne kete rrethane] te gjithe njezeri u deklaruan turq dhe me vone nen periudhen komuniste u njohen si musliman.

Te gjithe keta shqiptar te deklaruar turq nen cekan; dhe nen komunizem te quajtur muslimane; - edhe sot e kesaj dite i festojne krishtlindjet nen emrin bozhiqe! Dhe kjo per nje shkak te thjeshte teknik dhe fakt te pashlyeshem hisotrik:
Per arsye se u nderrua kalendari ( jugosllavi 1919, shqiperi 1912) fill pas deklarimit te tyre turq, sepse pleqte ne fshehetesi, e te privuar nga shkrimi e leximi e mbajten mend ate date te ngrire ne memori, sic kishte qene krejt pak vite para ndryshimit

Prandaj te abstrahuarit turq deklarativ (sa per te shpetuar koken perkohesisht) apo muslimanet e titos, edhe sot festojne krishtlindjet me emrin "bozhiqe" qe paradoksalisht koincidon me daten e krishtlindjeve ortodokse, e jo ate katolike!
Siperparadoksalisht me kete, ortodokset ne shqiperi festojne te njejten date si katoliket, thjeshte e thjeshte se Shteti Shqiptar kishte adoptuar kalendarin modern gati nje dekade para atij jugosllav.

Pra nje incidence banale e shkaktuar me dhune te koordinuar sllavo-turke, pa harruar ketu programin dhe marreveshtjen mutuale te spastrimit etnik te nenshkruar me shtetin e ri turk. Statistikat thone se ishin gjysme milioni nga ata qe shpetuan gjalle per tu deportuar ne truqi, ani qe me terrorizmat sllave dhe kercnim per jete a vdekje pranuan te deklaroheshin turq. Dhe keta "turq" (! kush e di se si te shqiptarizuar tani!) perbejne minimalisht 1500000 shqiptar etnik qe ende ruajne vetedijen e tyre kombtare, ndonese absolutisht pa asnje te drejte njerzore lere me kombtare.

[>_Ilirian_>]

Shikoni keto gjera jane shume te thjeshta, absolutisht te thjeshta.
Kur dikush te thote: "turqit nuk kane ardhur me dhune"; E vetmja gje qe mund ti pergjegjesh nje niveli te tille eshte: "Jo na kane ardhur me bakllava" dhe t'ia plasesh se qeshures.
Qeshtja eshte "perse njeriu thote marrezi te tilla" aty duhet te ndaleni, por jo une. Une vetem qesh.

Qyre more sa i meqem ky xhali i kusoves
o Zhan Batist ! Turqit ndoshta kan ardhur me dhune para 600 viite tani, por fejën, nuk ta kan dhen me dhune ! Sikur ta kishin dhen me dhune, do ti kishe 100% musliman si ne turqi e si ne Shqiptari ! Tash n'kosh bektesh, fillo e qesh !

Ka gjera akoma me te thjeshta se kjo, ta zeme nje kafshe, njeson kombin me fene, sikur c'njesohen babat me zhabat. Me te tille nuk spjegohesh fare!

Per kombin shqiptar flitet qe 1 shekull tani. Kto perrallat e tua ultra-nacionaliste, shitja lopes tende n'male t'dukagjinit ; )

Te tjereve u duhet kujtuar se: Po te jete nje komb, = me nje fe, nuk do te kishim 100 kombe muslimane, apo edhe me thjeshte nuk do te kishim poaq kombe katolike.

Kombet i krijuan njerzit, fisët dhe popujt i krijoi Zoti.
Tash ku eshte logjika nese lufton per nje komb shqiptar, dhe ne tjetren an, kerkon bashkimin evropjan ne nje familje me greket, serbet, francez e polonez ? Amu patriot qitukukshe !!!

Po cfare do te kishim? Ja qe me gjase do te kishim tri: nje komb musliman nje te krishtere dhe nje komb shqiptar ne mes. : ) Por nuk do te pranonin kombet tjera. Pse vetem ju te jeni shqiptar, duam dhe ne pra te jemi gjarmane, fill pas tyre te tjeret, e keshtu me radhe.

hajgarexhi tekukshe

Te mos harrojme: ["komb" ne gjuhen shqipe eshte ajo qe quhet "nacion" ne gjuhet tjera].
Por ja qe kemi 120 'nacione' muslimane dhe te gjithe thone nje komb [naci] nje shtet mos i perfilllur fare pakicat tjera etnike qe jetojne ne mesin e tyre!
A-uuu?
Pra feja per nga aspekti kombtar nuk eshte asgje.

Kombi si nocion i nacionit ka lindur von o voglush, ty ta merr mendja qe prej krijimit t'universit kan fol e kan luftu popujt per kombe e nacione. Te paret tan qofshin ata ilir, arberesh, shqiptar katolik, ortodoks apo musliman deri von u identifikuan si nje popull qe kishin te perbashket GJUHEN, e jo "nacioniin", e qe sot ; per disa kalavesha ; kombi qenka vetem per ateista e per tjeret qe besojn ndryshe qenkan "turq" ! Kete e thot vetem hajvanati !

Feja eshte ideologji, (ndonese nje cik me primitive se ato qe dolen prej tyre dhe nga te cilat me e famshmja komunizmi); Ato s'jane tjeter, pos ide; genjeshtra e manipulime boshe sforcuar me dhune vrasjesh e likuidimesh sistematike qe infektojne masat e frikesuara dhe i shnderrojne ne rob; dmth.: sherbetor pa pagese..

S'ke faj, sikur te mos ishin fet ti as shkrim e as lexim s'do kishe ditur sot. Tash thuaj cfar te duash, ndikimin e fesë per ta pruar boten ketu ku jemi sot nuk mund ta mohon askush ! Pervec teje sigurisht.

Andaj dhe, perderisa mund te kemi kombe me ideologji: komuniste; te krishtere; apo muslimane; Poashtu nuk mund te kesh komb kristian me ideologji angleze, franceze, gjermane apo italiane e budallqe tjera te ketij lloji qe mund bluaj vetem ndojne koke e bythosur, hattibisht!

Ideologjia franceze eshte greva, ideologjia italiane racizmi, shqiptare korrupsioni e ti mi shurdhon opangat kinse din se c'eshte ideologjia ?! O katunar, feja i denon te gjitha padrejtesit e ideologjive kombtare ! Nacionalizmi i tepert eshte semundje, dhe dukesh qe je ka vuan !

Secili per vete eshte deshmitar se:
Feja eshte indoktrinim i imponuar sistematikisht qe u bere juve. E qe vazhdon tu behet femijeve nga ju, qe ne te lindur e deri sa te fitojne vetedijen. Por disa e fitojne, e disa...
...deshtojne!
:')

Vetedija eshte momenti kur fillon dhe e pyet veten se pse jeton ?! C'eshte kuptimi i jeteses pa u indiktrunuar nga besimet tradicionale te te pareve, por duke nisur rrugen e se vertetes. Ti ne kete rast ke deshtu pasi je rryt nen frymen e prinderve komunist.

Shqiptaret nuk u deklaruan, [deklaruan] muslimane, - sepse i mashturan turqte e serbet ma bakllava, - por me thike ne shpine pas pergjegjes jo nuk dua bakllava.

Apo me drejte dhe sakte: me dhune sistematike dhe terror.

Faktet akoma te gjalla thone se: pothuaj asnje familje e Shqiperise veriore (tani te quajtur Kosove) qe sot numeron veten muslimane (e ne fakt nuk eshte), nuk mund te deshmoje absolutisht me asgje se ka qene musliman para vitit 1912.

Eh lum bofshim per tye, serbia thot qe shqiptaret imigruan me turqit pas fitores se sulltanit. E ti prap na shurdhon opangat me ideologji e ortodoksis shkinishte !

[pushim]

Qashtu, merre frym pak : )

Asnje nga keto familje 'myslimane' nuk mund te numeroje me teper se 7-12 breza paraardhesisht me emra turk harap apo hindu. Asnje familje nuk numeron me teper se 7 breza 'muslimane' perpos nje pjese te vogel vogel qytetaresh te vjeter te periudhes se imperializmit turk qe mund te numeroje 12 breza. Por keta jane nje pakice e vogel, sepse ata qe numerojne me shume sot mendojne realisht se jane vertete, jo muslimane po turq!

E tani ? Ku eshte problemi ?! Sot ke shiptar qe prindrit i kan te krishter e vet jan musliman. A mos i ben keta te huaj ?! Reciprokisht edhe me te krishter te cilt kan prindrit musliman. Keta si ben asgje me pak a me shum shqiptar se un.

Dihet mire se mes viteve 1912-1918 ne shqiperine veriore forcat serbe konvertuan me dhune shqitaret. Jo ne serb, por ne turq! Sepse ashtu-keshtu ne kete ane te botes termi muslimanizem nuk ekzistonte fare ne ate kohe. Asnje nga keta muslimane te paragjykuar nuk thoshte jam musliman por jam turk, me obligativen 'elhamdurilah'. Qe deshmon se nuk ekzistonte asnje vetedije muslimane.

Qekjo e fort, dhe e re : Serbet i paskan konvertuar ne musliman shqiptaret !
Se shqiptaret paskan qen budalla athere ehh more coftin, more coftin ! Po çfar shqiptari i hamamit je ti !?

Kurse vet turqte nuk jane muslimane. Po idhtare te alise! [Mbi 76%].

Po ja dallimi, ne musliman adhurues te Allahut, e turqit idhtar te alis.
Si eshte e mundshme ?!!!! A mos je pakes ne kundershtim me veten tani ?! Po nomral, kur shkruan pa menduar, edhe del me konkludime si keto.

Keta shqiptar te pambrojtur dhe nen dhune te trefishte kunder tyre, ushtria serbe ne fushata te kombinara religjioze ushtarake i nxirrte ne radhe dhe me cekan te madh mbi koke me popin sllav anash e me hoxhe turk ne krah te djathte i vinte para zgjidhjes: "a deklarohesh turk, apo shka".

Turk ishte sinonim i Muslimanit.
Shka ishte sinonim i Krishterit.
Eshte pak shokuese, por keshtu ishin kohet.
Te thash qe nocioni shqiptar, ka lindur von !

Te gjithe qe u deklaruan shqiptar u vrane sistematikisht gjate gjithe viteve ndermjet 1912 dhe 1918 me se shpeshti me cekan ne koke, {që qe nje delikatese serbe e asaj epoke, kujtojme ilirologun e madh kroat dhe themeluesin e albanologjise [M. Shufflaj]qe e vrane shkijet ne hyrje te ndertes poashtu me cekan } dhe ndonese pak nga ata u deklaruan shkije, pjesa tjeter [me konsenzus te arritur ne kete rrethane] te gjithe njezeri u deklaruan turq dhe me vone nen periudhen komuniste u njohen si musliman.

Shqiptaret i vran te gjithe, s'mbeti me shqiptar ! Tani çka ndodhi ?... hajt se bash i paske do prralla qe po ia kalojkan nastradin hoxhes.

Te gjithe keta shqiptar te deklaruar turq nen cekan; dhe nen komunizem te quajtur muslimane; - edhe sot e kesaj dite i festojne krishtlindjet nen emrin bozhiqe! Dhe kjo per nje shkak te thjeshte teknik dhe fakt te pashlyeshem hisotrik:
Per arsye se u nderrua kalendari ( jugosllavi 1919, shqiperi 1912) fill pas deklarimit te tyre turq, sepse pleqte ne fshehetesi, e te privuar nga shkrimi e leximi e mbajten mend ate date te ngrire ne memori, sic kishte qene krejt pak vite para ndryshimit

Bozhiqi eshte krishtlindje ne gjuhen serbe. Nese ka shqiptar qe i festojn krishlindjet duke i quajtur ato "Bozhiqe" le te deklarohen tani, ose le te heshtin pergjithmon ; )

Prandaj te abstrahuarit turq deklarativ (sa per te shpetuar koken perkohesisht) apo muslimanet e titos, edhe sot festojne krishtlindjet me emrin "bozhiqe" qe paradoksalisht koincidon me daten e krishtlindjeve ortodokse, e jo ate katolike!
Siperparadoksalisht me kete, ortodokset ne shqiperi festojne te njejten date si katoliket, thjeshte e thjeshte se Shteti Shqiptar kishte adoptuar kalendarin modern gati nje dekade para atij jugosllav.

Waow, problem kjo e fundit

Pra nje incidence banale e shkaktuar me dhune te koordinuar sllavo-turke, pa harruar ketu programin dhe marreveshtjen mutuale te spastrimit etnik te nenshkruar me shtetin e ri turk. Statistikat thone se ishin gjysme milioni nga ata qe shpetuan gjalle per tu deportuar ne truqi, ani qe me terrorizmat sllave dhe kercnim per jete a vdekje pranuan te deklaroheshin turq. Dhe keta "turq" (! kush e di se si te shqiptarizuar tani!) perbejne minimalisht 1500000 shqiptar etnik qe ende ruajne vetedijen e tyre kombtare, ndonese absolutisht pa asnje te drejte njerzore lere me kombtare.

Per ta miminimzuar krimet e serbeve ortodoks ndaj popullit shqiptar, ti i gjuhësh turqeve qe i pranuan keta shqiptar si vellezer te nje feje (e jo te nje populli). Kete se beri shqiperia, as maqedonia e as greqia. Ketyre shqiptareve turqia u shpetoi jeten duke ju dhen tok, dhe u mundesoi te ken nje te re larg vendlindjes fatkeqesisht. Ne duhet ti jemi mirnjohës edhe per kete akt human shtetit turk qe nuk i pushkatoi edhe pas gjithe asaj urrejtjes te iniciuar nga masonet e viteve 1900-ta qe shtyen shqiptaret ne vetvrasje.