Në Kosovë përkujtohet Sulltan Murati !!

[Smth_Poetic]

Ti ngateron pushtimin me asimilimin.Fakt eshte pushimi turk,qe nuk u kthye ne asimilim.Edhe se ishim nje popull "injorant".
Pyetja eshte ishim,o jemi injorant.E ktheni kthyer historin ne barsaleta.
Shkodren e pushtuan,qe ta lironin nga serbi e tja shisnin venecias.

Pushtimi dhe asimilimi jane zinxhira te nje procesi.
Problemi eshte se turku nuk e kishte ne axhenda asimilimin e popujve , sepse te ishte ashtu si serbi dhe greku do ishin asimiluar .
Por a mund ta thuash te njejten gje per grekun ,serbin apo bullgarin?
Prezenca e tyre ne trojet tona krijoi nje asimilim te papare dhe nqs ata do te zevendesoheshin me pushtuesit turq per 500 vjet te tera , ta dish e kjo eshte mese e sigurte qe sot nuk do kishte shqiperi.

[SERAFIM DILO]

Pushtimi dhe asimilimi jane zinxhira te nje procesi.
Problemi eshte se turku nuk e kishte ne axhenda asimilimin e popujve , sepse te ishte ashtu si serbi dhe greku do ishin asimiluar .
Por a mund ta thuash te njejten gje per grekun ,serbin apo bullgarin?
Prezenca e tyre ne trojet tona krijoi nje asimilim te papare dhe nqs ata do te zevendesoheshin me pushtuesit turq per 500 vjet te tera , ta dish e kjo eshte mese e sigurte qe sot nuk do kishte shqiperi.

Smth.Poetic.Pushtimi eshte zoterim,ndersa asimilimi pak a shum eshte shndrimi i nje populli ne nje popull te njejte...etj...
Shum pak pushtues ne histori kan kerkuar asimilimin e nje populli,se eshte pothuajse e pamundur(mbi nje popull qe ka tradita e histori).
Aleksandri nuk kerkoj te asimiloj,Roma nuk kerkoj te asimiloj,turqia nuk kerkoj te asimiloj,po ashtu dhe serbia perpara turqeve edhe se kishte pushtuar pothuajse te gjithe ballkanin.
Pushtuesit turq, zevendesoi me çdo pushtues tjeter,(edhe me serbet sikur te kishin fituar ndaj turqeve)do kishe po te njejtin rezultat.
Ne ate kohe pushtoje principata,fise,(qe ishin te lidhur me njeri-tjetrin)jo nje popull.Asimilimi erdhi me modernizmin o me venien e kufive.
Prandaj mos ta "degjoj" me,qe sulltani o Turqia na shpetuan nga serbi,se nuk ka piken e llogjikes,as si diskutim e jo me si histori.

[illyrian rex]

Po ndonje bust i kane ngritur,apo e kane ndermend?
Kulmi mer kulmi

Pajtohem plotesisht me SystemA...

I kemi mendimet e njejta. Nese SystemA mendon diqka, une pajtohem plotesisht.

Eshte gjigand

[Smth_Poetic]

Smth.Poetic.Pushtimi eshte zoterim,ndersa asimilimi pak a shum eshte shndrimi i nje populli ne nje popull te njejte...etj...
Shum pak pushtues ne histori kan kerkuar asimilimin e nje populli,se eshte pothuajse e pamundur(mbi nje popull qe ka tradita e histori).
Aleksandri nuk kerkoj te asimiloj,Roma nuk kerkoj te asimiloj,turqia nuk kerkoj te asimiloj,po ashtu dhe serbia perpara turqeve edhe se kishte pushtuar pothuajse te gjithe ballkanin.
Pushtuesit turq, zevendesoi me çdo pushtues tjeter,(edhe me serbet sikur te kishin fituar ndaj turqeve)do kishe po te njejtin rezultat.
Ne ate kohe pushtoje principata,fise,(qe ishin te lidhur me njeri-tjetrin)jo nje popull.Asimilimi erdhi me modernizmin o me venien e kufive.
Prandaj mos ta "degjoj" me,qe sulltani o Turqia na shpetuan nga serbi,se nuk ka piken e llogjikes,as si diskutim e jo me si histori.

Me fal po si nuk paskan kerkuar perandorite e medhaja asimilim ?
Komplet cdo kulture europiane qe ti sheh sot eshte krijuar mbi bazamentet e kultures romake. E ajo kulture i ka shtrire krahet pertej kufijve te europes.
Dinastia e ptolemeut qe mbizoteroi per 3 shekuj egjiptin u ngrit mbi kulturen greke. E ptolemeu ishte shok i aleksandrit.
Shihi me vemendje pushtimet franceze ne afriken e veriut. Ata pjese te identitetit te tyre si popuj kane nje propotion te madh te kultures franceze. Franca bile su lejonte atyre te mesonin literaturen arabe sa i mbajti pushtuar. A se quan ti kete asimilim me dhune?
Po anglia e franca bashke me popujt e tjere afrikane ?
A nuk u munduan ata ti asimilonin ata ?
Nigeria populli me i madh ne afrike ka si gjuhe zyrtare anglishten .
Cfare te tregon kjo gje ty?

Cdo pushtues detyrimisht te kerkon ty te asimilohesh ne kulturen e tij.

Mirepo ka dy lloj perandorish.

Perandori e cila e krijon identitetin e saj fale diversitetit dhe perandori e cila e krijon fale purifikimit.

Perandoria romake,angleze e turke mbeshteteshin ne diversitet , por kishte perandori si greku , francezi apo serbi te cilet ishin fanatik te purifikimit .

E keta te dytit e kane me te lehte per te asimiluar sesa te paret.

[Zoti Basha]

Ca behet o burra?

[SERAFIM DILO]

[QUOTE=Smth_Poetic;2839095]Me fal po si nuk paskan kerkuar perandorite e medhaja asimilim ?
Komplet cdo kulture europiane qe ti sheh sot eshte krijuar mbi bazamentet e kultures romake. E ajo kulture i ka shtrire krahet pertej kufijve te europes.
Dinastia e ptolemeut qe mbizoteroi per 3 shekuj egjiptin u ngrit mbi kulturen greke. E ptolemeu ishte shok i aleksandrit.
Shihi me vemendje pushtimet franceze ne afriken e veriut. Ata pjese te identitetit te tyre si popuj kane nje propotion te madh te kultures franceze. Franca bile su lejonte atyre te mesonin literaturen arabe sa i mbajti pushtuar. A se quan ti kete asimilim me dhune?
Po anglia e franca bashke me popujt e tjere afrikane ?
A nuk u munduan ata ti asimilonin ata ?
Nigeria populli me i madh ne afrike ka si gjuhe zyrtare anglishten .
Cfare te tregon kjo gje ty?

Cdo pushtues detyrimisht te kerkon ty te asimilohesh ne kulturen e tij.




Qe te asimilosh nje popull,duhet ti heqesh memorjen.E kjo behet me dhune e deportim.(po nuk do te thote,qe harriet).Mbase e ndryshon,por eshte veshtire ta asimilosh.
Kultura romane,nuk eshte asimilim,ishte thjeshte kultura me e perparuar,te pakten ajo ligjore dhe pothuajse ajo gjuhesore.Universaliteti roman eshte pak a shume globalizacioni i sotem.Te kalosh nga kultura etnika e teritorit ne ate te kultures etnike imperiale,nuk eshte asimilim.(E kulturen romane e perdorin dhe shtete si Amerika o Turqia e Ataturkut).
Megjithate asimilimi ose me sakte ndryshimi i nje populli vjen me ane te martesave midis racave te ndryshme.(shembuj,afrikanet,shqiptaret,kurdet,çifu tet,çamet;jane popuj qe martohen midis tyre.)

[apollo12]

Hidallgo or ti . Je ka thu fjal miradie per at pisin Sulltan Murati, me siguri pas disa vitesh nipat apo sternipat e tu kam me then te njejtat fjal miradie per Millosheviqin. Me siguri familja e juaj jan gjak perzier Turk, Serb apo edhe naj tjeter. Marre. Kfjellu o i mjer apo te ka zani ramazani i Arabis.

[MafiaWarz]

Nuk kam par kesi populli ala te vihet emrat e objekteve fetare ne emer te pushtusve dhe te nderohen ata qe ben masaker ne ty vetem ketu kam pare me te vertet te quditshem, me intereson diku ka viti 2200 a do te mbahen ksi tubime nderi dhe perkujtimi per millosheviqin ?

[Falco115]

Respekt per temen juve i nderuar Falco, po temen e ke shtruar ne adres te gabuar ..tenderet te vockla jon prej shtatoreve ,ska lek ne ket lemi lum vllai.Leri hajnat rehat se prej pleshti s'nxiret vjam .Nga kta milioneret tan ...jo prej bustave po aty ku luajn milionat turren zagaret.Milloshin edhe kshtu e kan mar shkiet ata e deshen edhe e moren ,mose vraj mendjen per te hajrin ja pafshin.ta kishim ruajtur e kishim nuk e ruajtem na e moren.
Thjesht ,paster.pa endrra , i zgjuar ta thash.
Mose u merzit vllai se edhe pa te mundemi sikur pa gjagjin e pa plakun bacen Rugov.
Pa ta ber qefin ndoshta po iku po e bardha kurre ska qen e zez pose per genjeshtaret.

Faleminderit Ganimet, falenderoj gjithe antaret që dhane mendimet e tyre ne kete teme. Disa pjese te postimit tend me duken paksa konfuze, nejse, nuk e kisha fjalen per perfitimet materiale te udheheqesve komunal te Obiliçit, po per faktin se gjithe kjo u mbeshtet nga ata, me apo pa perfitim apo perfitojne nga dikush tjeter qe ne nuk e dijmë. Ne kemi kë te perkujtojme para Sulltan Muratit pasi dihet qe ne ate beteje qe ishte aleance e vendeve ballkanike moren pjese disa princa arbër me trupat e tyre, njeri nga ta Teodor Muzaka edhe u vra aty.Serbet na moren shumqka jo vetem Milosh Kopiliqin, kjo ndodh per shkak se ne kemi disa te ashtuqujtur historian dhe persona disertant sipas te cileve herojt dhe njerzit qe duhen perkujtuar gjenden vetem ne galerit e pushtuesve, sulltaneve, pashallarve dhe vasaleve te tyre,,,,presim ke do te perkujtojne pas ca vitesh...

Së pari mbetet për tu vërtetuar ekzistenca e tij, një detyrë e vështirë historike, e nëse kjo ndodh, shqiptarizimi i tij mbetet një mision i pamundur. Për të shmangur përsëritjet; http://www.forumishqiptar.com/showpo...&postcount=333

Me gjithe entuziazmin dhe punen e jashtezakonshme te historianeve, ka shume figura qe mbesin te rrehtuara nga nje rreth mitologjik dhe duhet bere pune e mundimshme per te ber dallimin ne mes te vertetes dhe mitologjis.Kjo detyra qe e quan ti, tashme eshte e zgjidhur. Mendoj se do te ishte mire sikur te na thoje se nga kush banohej Drenica (pasi fshati Kopiliq gjendet ne Drenice) ne periudhen para pushtimit osman, nese jo nga shqiptaret ateher na trego se kur dhe prej nga erdhen shqiptaret aty??Pajtohem me ate qe the se ne ate kohe keto vende ishin nen sundimin serb por duhet ta mesojme nje her e mire qe nese nje pushtues vendos sistemin e vet politik dhe ekonomik ne nje teritor te caktuar kjo nuk garanton aspak karakterin etnik te atyre qe kan pushtetin ne ate teritor.

[firaku]

Pas 600 vjetësh në Kosovë perkujtohet pushtuesi i tokave shqiptare Sulltan Murati i parë, i vrarë nga nje shqiptar nga Drenica i quajtur Milosh Kopiliçi, mbiemrin e te cilit e mban pikerisht komuna e Obiliçit, zyrtarët e kesaj komune zhvillojne keso aktivitete ''kulturore''. Keta zytare nës do kishin gjak shqiptari do duhej të ndërtonin dhe të përuronin shtepi për nder të Milosh Kopiliçit(figur historike qe ne vazhdimesi ka pasur tentativa nga serbet qe ta pervetsojnë).
Rrotullimi i historise dhe i vlerave kombetare në dëm te vetvetes nuk ndodh te asnjë popull ne botë, kjo ndodh vetëm te shqiptarët.
Pas gjithë kësaj lirisht mund te themi se keta njerz apo bijte dhe nipat e tyre pas 50 viteve do te këkojne qe te ndertohet nje shtepi-muze per nder te Milosheviqit ne Prekaz apo diku tjeter ne Kosovë...

NUK KAM KOMENT...................